Zelfmoord....

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:21

Lalidan schreef:
Detour, wat fijn te lezen dat er ook mensen op gesloten afdelingen zijn die wél naar de mens kijken!! Ik vind het ontzettend knap dat je dat doet, het maakt je werk namelijk ook zwaarder.


Ik ben er mee gestopt, vond het te zwaar op een gegeven moment. Bloos
Was een aanspreekpunt voor hen maar stond dichter bij hen dan bij de visie van de verpleegkundigen.
Heb andere achtergrond. Knipoog
Werk nu met mensen met andere problematiek, maar da's toch heel anders. Pling

Wat is idd "normaal"? .. Sinds ik daar gewerkt heb vind ik het lijntje tussen wat als "gek" wordt verklaart en wat er op straat loopt flinterdun. Geloof me maar, het gros mafkezen loopt gewoon lekker rond op straat. Haha!

123468086
Berichten: 6612
Geregistreerd: 06-07-04

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:22

Citaat:
Dit klopt helemaal. Mijn zus zat opgenomen in een therapiegroep/instelling (notabene specifiek voor borderliners!!). Toen ze daar haar doodswens uitsprak, werd ze onmiddelijk (met ambulance met gillende sirene Frusty ) overgebracht naar een gesloten inrichting. En gaan ze haar daar dan helpen??? Welnee, ze sluiten haar alleen maar op zodat ze geen zelfmoord kan plegen. En geloof me, een gevangenis ziet er nog beter uit dan deze gesloten afdeling, het was echt afschuwelijk daar. Kapotte stoelen, geen deuren in de douche, geen deur voor het toilet enz.
Nou, en na 2 maand, als ze dan niet meer zegt dat ze dood wil (nee, natuurlijk zeg je dat dan niet meer, want dan kom je er nooit weg) dan mag ze naar huis.
Dat is nou de hulpverlening in nederland.

Opgenomen op de IC wegens zelfmoordpoging? Ach, als je de nacht stabiel doorkomt dan heb je de volgende ochtend een gesprekje van 20 minuten met de psychiater en dan mag je weer naar huis. Tweede poging in een maand thuis? Ach, wat maakt het uit, we doen gewoon hetzelfde.

En maar verbaasd zijn dat zoveel mensen er niet meer uitkomen....





Wat een erg verhaal! ontzettend naar!

Anoniem

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:23

Ik ben daar regelmatig geweest waar zij opgenomen was, niks mis mee.. gezellig zelfs. Wel regels en tijden en veeel therapie en gesprekken enzo...

AnneOmie

Berichten: 6893
Geregistreerd: 15-08-02
Woonplaats: Krommenie

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:24

detour schreef:
Wat onwijs goed dat jullie hem in zijn waarde lieten, dat vind ik echt respect hebben voor de grenzen van hem.. Ach gut Bloos

Heb zelf op een gesloten afdeling gewerkt in de psychiatrie en hoe verpleegkundigen ook waren opgeleid, ik miste wel eens een wat menselijkere benadering, ze vondem me soms te dicht staan bij de bewoners.
Ik zag ze niet als Borderlinertje I en Bipolaire stoornis II, maar keek naar de mens erachter. Knipoog

En als iemand een poging deed lag ik echt te malen van:"oliebol, wat nu?".. Verdrietig

Je kunt mensen willen helpen maar zij moeten ook willen en vooral kunnen. Ach gut
Op een gegeven moment viel ik in op een groep waar een vrouw echt niet meer wilde, haar bed niet meer uit wilde komoen, er in urineerde, een vrouw die ik in de gaten moest houden omdat ze anders haar sondevoeding weg liet lopen; ben er nooit weer geweest. Wie ben ik om mensen in leven te houden als zij niet meer willen?..Dat stootte me echt tegen de borst. Bloos

En laten we mensen nou gewoon serieus nemen idd, word er zo moe van als mensen zeggen:"Die praat over zelfmoord, nou, dan doen ze het meestal niet hoor!"
Stom gestigmatiseer...


Zo zouden er meer in de hulpverlening moeten zijn! Knap dat je het kan, ik zou er zelf kapot aan gaan denk ik om al die ellende te moeten zien.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:26

Daarom is Detourtje nu met ander werk bezig Knipoog maar ik heb veel zien afknappen, hoor, en eigenlijk zijn die bewoners dan de dupe he je gunt ze zo het beste maar dan delen ze een klein kamertje, zitten ze op elkaars lip, hoe helend werkt het als je depressieve, manische, maffe mensen om je heen hebt?.. Ach gut
Trouwens, sommige waren echt geweldig, geweldige humor, kracht, creativiteit, etc. Pling
Ik vond ze soms echt bewonderingswaardig! Cool
Laatst bijgewerkt door detour op 07-11-08 14:27, in het totaal 1 keer bewerkt

AnneOmie

Berichten: 6893
Geregistreerd: 15-08-02
Woonplaats: Krommenie

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:26

detour schreef:
Wat is idd "normaal"? .. Sinds ik daar gewerkt heb vind ik het lijntje tussen wat als "gek" wordt verklaart en wat er op straat loopt flinterdun. Geloof me maar, het gros mafkezen loopt gewoon lekker rond op straat. Haha!


Idd Haha!

Wat mij trouwens opvalt is dat er meer mensen psychische problemen hebben dan ik dacht. Vroeger wist ik dat nooit, het viel mij niet op, maar nu herken ik het en schrik er soms van dat er zoveel mensen psychisch in de knoop zitten met zichzelf!

AnneOmie

Berichten: 6893
Geregistreerd: 15-08-02
Woonplaats: Krommenie

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:28

VivaLaVida schreef:
Ik ben daar regelmatig geweest waar zij opgenomen was, niks mis mee.. gezellig zelfs. Wel regels en tijden en veeel therapie en gesprekken enzo...


Gelukkig maar dat er dus ook goede instellingen zijn Lachen Er zijn er natuurlijk wel een paar hoor, niet alles is slecht.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:28

Ik heb wel eens gehoord dat er een half miljoen NL aan de antidpressiva zitten! da's toch al shocking an sich?.. Clown
en dat zegt toch ook iets over de reguliere geneeskunde anno 2008, hoor. Bloos

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:30

Knappe broer had je trouwens, AnneOmie, heb even je profiel gespiekt. Mooie jongen! Cool En die graffiti, geweldig! Haha! Misschien maakt ergens hij het wel mee, en is hij er trots op.. Ach gut

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 19424
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:38

Ik kan me voorstellen dat het je op een gegeven moment opbreekt en je ander werk zoekt Detour! Ook jij moet in de eerste plaats voor jezelf zorgen! En als je dan qua collega's ook nog niet echt op 1 lijn zit, word het er niet makkelijker op.
Toch vind ik het fijn te lezen dat er ook in de psychiatrische zorg echt wel mensen werken die wel oog voor de mensen hebben! De moeder van een vriendin van mij doet ook dat soort werk en doet het (in mijn ogen) ook geweldig.
En te merken dat er meer mensen zijn die het wel willen accepteren, maar die ook willen vechten voor betere zorg. Er zit nog zo'n taboe op dit onderwerp, het is natuurlijk ook niet iets wat je eventjes tijdens een gezellig etentje gaat vertellen, maar het is weleens fijn om ervaringen te delen en te horen hoe anderen er tegenover staan.

Edit: een hele vreemde zin even wat leesbaarder gemaakt.....

frisiangirl

Berichten: 2021
Geregistreerd: 08-02-08
Woonplaats: Nordhorn

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:41

[ON] Dankbetuiging m.b.t. Natalie van den Broek.

Kom ik weer aan met een topic... Bloos
Een klein voorbeeld van hoe je je kan vergissen in de vrolijkheid van mensen, hoe er van buitenaf niet te zien is hoe ze zich voelen...
Dit topic heeft mij enorm aangegrepen....

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:43

Inderdaad, bedankt trouwens voor je lieve woorden, hoor!
Wat zo jammer is van die taboe is het feit dat mensen elkaar gaan vermijden (hoe moet je erover praten, hoe moet je elkaar benaderen, etc).. waardoor mensen zich soms nog eenzamer gaan voelen.
Je kunt tenslotte toch gewoon rechtstreeks vragen: "Hey hoe gaat het met je gezien de omstandigheden?"
Als iemand dan niet wil praten kan diegene dat zelf aangeven.
Dan voelt de ander zich ook minder alleen..

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 19424
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:50

Ik heb niet het hele topic gelzen Frisiangirl, maar denk dat vooral de openingspost van belang was.
Hoe eenzaam kan een mens zijn....
Ik vind het wel super dat ze er zo open over geweest zijn, zo duidelijk. Dit was haar keus, hoe moeilijk het voor iedereen ook mag zijn. Het was haar keus, en alleen zij had het recht om die keuze te maken. Ik heb er zeer veel bewondering voor hoe de naasten proberen haar keuze te respecteren, zelfs al begrijpen ze het niet helemaal.

Ik word toch altijd weer stil van dit soort verhalen.......

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 14:51

Ja, ze zijn idd zo indrukwekkend, zo raak en ook zo ontastbaar.. Ach gut
En uiteindelijk hoop ik dat als deze mensen nog ergens zijn dat ze het goed hebben, lekker weer hebben en zich rotlachen om het pokkeklimaat in NL deze seizoenen. Haha! Knipoog

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 19424
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 15:00

detour schreef:
zich rotlachen om het pokkeklimaat in NL deze seizoenen.
Ja, ze zijn idd zo indrukwekkend, zo raak en ook zo ontastbaar.. Ach gut
En uiteindelijk hoop ik dat als deze mensen nog ergens zijn dat ze het goed hebben, lekker weer hebben en zich rotlachen om het pokkeklimaat in NL deze seizoenen. Haha! Knipoog


Pokkeseizoenen???? Ik heb zon hier hoor Haha!
Maar ja, ook ik hoop dat deze mensen alsnog de vrede, liefde, rust en het geluk hebben gevonden die ze zo nodig hadden maar niet konden vinden.

Hoe fijn ik het ook vind om in 1 middagje even 3 pagina's hierover vol te kletsen, ik moet toch echt wat op mijn fluit gaan blazen Bloos Ik ga er dus vandoor.

SAKKIA, ik denk aan je, en hoop dat we vanavond een berichtje van je krijgen dat het een mooie afsluiting was!

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 15:04

ja, de zon schijnt hier ook, yes! Cool Was dat troosteloze grauwe gedoe een beetje zat.. Clown
Sterkte verder en tot ziens allen, ik wens jou ook sterkte, SAS!

* Zit zich nu af te vragen wat Ladidan voor fluit bedoelt.. Haha!

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 19424
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 15:19

Dwarsfluit Knipoog

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 17:09

OKe! Speel ze!

Miepmiept
Berichten: 2152
Geregistreerd: 20-10-03

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 17:31

Heftig onderwerp.
Ik heb het eenmaal van een opname genoot meegemaakt. Hij ging met ontslag en de volgende dag stond hij in de krant.. Ik denk dat hij zijn keuze al gemaakt had toen hij om zijn ontslag vroeg.

Zelf heb ik ook wat pogingen gedaan, IBS gehad en zit momenteel ook nog op gesloten afdeling, veel in de separeer gezeten. Maar ook wat je hier ziet, mensen die nog zó suicidaal zijn die gewoon weg mogen. Totaal geen controle bij mensen die hun kamer niet uitkomen. Ik heb zelf een aantal keren kunnen melden dat mijn kamergenootje een TS uitgevoerd had... of dat het toch echt niet goed ging. Andersom ook, je meld dat het niet goed gaat en ze zeggen 'ga maar hulpeloos op je bed liggen'. Nah toen was mijn kamergenoot woedend want die zit dan natuurlijk wel 'opgescheept' met me en dan kan het ineens wel.


Hulpverlening is moeilijk, ik ben ook pas opgenomen na mijn tweede of derde TS. Ik had niets meer, was depressief. Het is altijd vol, ben je binnen dan wordt je over het algemeen na 72 uur of 2x 72 uur weer buiten gezet want je komt binnen op de crisis afdeling.

mijntjuh

Berichten: 811
Geregistreerd: 08-07-02
Woonplaats: esch

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 20:33

Ik weet dat het soms heel erg moeilijk is om de juiste hulp te vinden. Mijn vriendin die zelfmoord gepleegd heeft uiteindelijk is bij meerdere instanties langs geweest voor hulp. maar of ze konden niet de juiste hulp geven of er waren wachtlijsten. sommige psychologen hielpen haar alleen nog maar verder onderuit, terwijl ze bij andere wel een fijn gevoel had.
Anti depressiva is in mijn ogen NIET de juiste oplossing.
Voor sommige problemen is er geen oplossing in de gezondheidszorg te vinden.
Ik denk dat veel mensen die zelfmoord plegen helemaal ten einde raad zijn, dat vind ik geen egoisme.

SAKKIA

Berichten: 16666
Geregistreerd: 04-10-01

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 20:50

Doei!

Het was mooi vanmiddag. Het was rustig en hele mooie muziek en toespraken van haar moeder, beste vriendin en haar vriend.
Geen antwoorden verder gekregen. Ik weet dus niet hoe ze het gedaan heeft, maar dat is ook niet meer van belang Het is goed zo, ik ben natuurlijk nog heel erg verdrietig maar wel rustig nu.
Ik heb haar nog gezien, dat was even schrikken Bloos maar ben blij dat ik het gedaan heb. Heb nog even met haar vader gepraat en ben toen naar huis gegaan.Ben alleen naar huis gelopen, dat was heel goed om alles even te relativeren. Met de neus in de wind Ja Daarna nog even bij mijn ouders geweest omdat ik het thuis toch niet helemaal kon vinden alleen. Toen het huis nog even gepoetst Clown en straks ga ik lekker met vriendlief crashen op de bank Haha!
Morgen heb ik eigenlijk muziek (speel in een fanfare) weet nog niet of ik dat al wel kan, zie ik morgen wel weer.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 21:01

VivaLaVida schreef:
therapie heb ik het over..die mensen zijn daarin gespecialiseerd, die weten hoe je hersenen in mekaar zitten, hoe ze gevoelens wegkrijgen e.d.


Hulpverleners zijn ook maar mensen. Ik heb het idee dat mensen psychologen en dergelijke nogal eens op een enorm voetstuk hebben staan, terwijl ze echt geen tovenaars zijn oid. Therapie is begeleiding, uiteindelijk moet iemand het zelf doen, dat kan een hulpverlener niet afdwingen ofzo.

@Lalidan: en toch was het grootste gedeelte van de mensen die zelfmoord plegen niet "normaal". Niet dat je meteen psychotisch moet zijn oid, maar ook een depressie is niet "normaal". En bvb van de mensen met anorexia/boulimia sterft 10% aan zelfmoord.

Irmaatje

Berichten: 3671
Geregistreerd: 05-07-03
Woonplaats: Sint Anthonis

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 21:33

Ik ben van mening dat als je zelfmoord pleegt. Nou leef je uit.
Maar laat er niet iemand anders de dupe van worden.
Zo'n machinist bijvoorbeeld blijft dat z'n hele leven zien.

Miepmiept
Berichten: 2152
Geregistreerd: 20-10-03

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 23:34

Therapie is ook een lange weg.... maanden, jaren. Na de wachtlijst van weken of maanden.

FZ_Lin

Berichten: 4007
Geregistreerd: 07-09-03
Woonplaats: Ede

Re: Zelfmoord....

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-08 23:49

Therapie is indd een lange weg. Voor sommige mensen is het gewoon zo somber..
Bv mijn tante heeft 7jr terug haar eigen opgehangen nadat mijn pake was overleden.
Iedereen stond klaar voor iedereen! Ook voor haar. Maar mevrouw moest zonodig 2 weken na mijn pake overleed, haar eigen ophangen.
Ik ben niet op haar begravenis geweest. Ben op de dag van vandaag nog goed naar op haar Lachen
Zou het haar nooit kunnen vergeven. De pijn en verdriet die ze mijn familie heeft gegeven..
Van mijn tante was het een zware egoistische actie. Die dag waren mijn zus en ik nog bij haar geweest. Waren helemaal naar Friesland gereist, om haar bij te staan.
Elke dag was er iemand bij een ander.
Nee dit ging/gaat er niet bij mij in.

Iedereen heeft zijn/haar eigen redenen ervoor. Maar heel veel mensen hebben al een lange weg achter de rug. Maar zoals mijn tante, net geen 2 weken Lachen Niemand had het door. Kan gewoon niet Lachen
Er zal ook nooit een dag komen waarbij ik denk: Het is voor haar het beste. En dat is weer egoistisch van mij. Maar vind wel dat ik alle recht ertoe heb.
Mijn moeder verloor haar vader, en vlak erna haar zus. Ze was zacht uitgedrukt helemaal gebroken.