Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-12-04 08:39

Geplaatst: 10-12-04 08:39

ik vind het echt niet diervriendelijk heb er ook altijd een hekel aan als het op tv is. ik vind het niet normaal om zo dier te doden Scheve mond

**Geplaatst**: 10-12-04 09:07

Geplaatst: 10-12-04 09:07

Stierenvechten is niet zielig...

Maar....

Dier-onterend...

Ik vind stierenvechten of ander vermaak waarbij dieren worden verwond of extreme stress beleven gewoonweg iets voor onderontwikkelde mensen. Deze mensen die hebben nog een hoop te leren in het leven. Ik schaam me er eigenlijk voor dat de Europese Unie (waar we tenslotte allemaal lid van zijn) nog steeds niets aan deze praktijken heeft gedaan. Maar ik snap het wel. Het is 'de cultuur' van het land en als de rest van Europa besluit dat het verboden moet worden dan heeft dat weer negatieve gevolgen voor andere (economische) afspraken die met Portugal of Spanje gemaakt zijn omdat deze landen dan, om hun 'cultuur' te beschermen, de kont tegen de krib gaan gooien om maar te zorgen dat ze hun 'cultuur' mogen behouden. Nou.... van mij mogen ze stierenvechten KULtuur noemen Tong uitsteken

Ook snap ik dat de link met de intensieve veehouderij heel makkelijk gelegd wordt. Echter... in de loop van 20 jaar is er in de Europese Unie in dit kader WEL heel veel verbeterd en zijn er heel veel stressfactoren bij dieren weggenomen. Dit is hoofdzakelijk het gevolg van maatschappelijke ontevredenheid over de manier van houden van deze dieren. De intensieve veehouderij heeft dus door de druk van de maatschappij zaken veranderd. Het zou mooi zijn als de Europese maatschappij meer druk zou uitoefenen op praktijken zoals stierenvechten want het is echt niet meer van deze tijd. Je levert echter absoluut geen bijdrage als je naar dergelijke stierenvechten gaat puur 'om een mening te vormen' want je draagt alleen maar bij aan de onzin!

De beelden spreken namelijk voor zich Knipoog

Ik spreek wat betreft de intensieve veehouderij uit ervaring. Ik ben van origine een boerenzoon. Mijn ouders hadden een varkensfokbedrijf waar de zeugen (vrouwtjesvarkens) in kleine hokjes zaten met een band om hun middel. Klinkt erg gemeen en dat was het ook, maar toendertijd was dat de normaalste zaak van de wereld. De maatschappij wist niet beter. Nu is dat wel anders en zien we in dat het anders kan (mijn ouders en ik hebben in de loop der jaren ook een cultuurverandering doorgemaakt en zien ook dat het anders kan). Onze maatschappij heeft zich ontwikkeld. We zijn wat de intensieve veehouderij minder onderontwikkeld (ik zeg 'minder' want het kan namelijk in mijn ogen nog beter maar dat is een discussie die hier niet gevoerd hoeft te worden. Dan wordt er maar een ander topic geopend Knipoog

). Mensen die stierengevechten bezoeken of er aan meedoen zijn in mijn ogen nog steeds onderontwikkeld Knipoog

**Geplaatst**: 10-12-04 10:16

Geplaatst: 10-12-04 10:16

ben je wel helemaal lekker?? Frusty

een dier laten lijden voor plezier is WEL erg... volgens mij heb je ze niet helemaal op een rijtje om dit te zeggen

**Geplaatst**: 10-12-04 10:26

Geplaatst: 10-12-04 10:26

Stierenvechten is niet alleen dieronterend, maar ook nog eens hardstikke stom!

Een dolle stier kan levensgevaarlijk zijn en je neemt dus bewust een heel groot risico. Voor mij is juist dat bewuste iets wat een waas voor mijn ogen brengt en dat heeft een reden!

Mijn eerste echtgenoot nam het risico niet bewust, maar moest voor zijn beroep met een stier omgaan. Dat dier draaide door en ik ga er geen lang verhaal van maken, maar mijn man is dus aangevallen en daardoor werd ik op mijn 33e weduwe ....

Stierenvechten! Soms hoop ik dat de stier wint ...

**Geplaatst**: 10-12-04 10:31

Geplaatst: 10-12-04 10:31

Vertel mij eens wat er NIET zielig is aan speren in een dier te gooien! Wist je dat die mooie lusitanos ook vaak gewond raken bij het gevecht?
Best slap om op een paard te gaan zitten zodat die de klappen kan opvangen... Wat hebben dieren mensen ooit misdaan om ze zo toe te kunnen takelen. Maar mischien is dat wel het probleem, veel mensen zien dieren als dingen zonder gevoel dat zo eens moeten veranderen Boos!

!!!!

**Geplaatst**: 10-12-04 10:38

Geplaatst: 10-12-04 10:38

OMG!Hou kun je dit niet erg vinden?Je hebt waarschijnlijk alleen de goeie kanten(als die er al zijn Scheve mond

)van de stierengevechten gezien...Ga jij me zeggen dat die foto's van dat paardje waarbij de buik opengereten word,"bij de show en de cultuur" horen? Verward

**Geplaatst**: 10-12-04 10:40

Geplaatst: 10-12-04 10:40

Ik ben het helemaal met Maarten eens!

**Geplaatst**: 10-12-04 10:44

Geplaatst: 10-12-04 10:44

Myra1 schreef:
Hier stoppen we stierenkalfjes in een kist... oplaten groeien en eten maar...

kistkalveren zijn in Nederland verboden ..... dus ik weet niet wat jij "hier" noemt Verward

**Geplaatst**: 10-12-04 10:44

Geplaatst: 10-12-04 10:44

wat een dieronvriendelijk gebeuren, als ze het nou andersom deden, ze gingen op een stier zitten en jou paard pijlen in de rug steken, ga je dan missn anders denken??????????????????????????

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-04 11:10

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-04 11:10

kimmie261 schreef:
worden deze speciale wendbare lusitano's dan ook op dit getraind???:

http://www.mijnalbum.nl/foto.php?m=fto& ... y=VWWVHEW4

http://www.mijnalbum.nl/foto.php?m=fto& ... y=ILMTRZSX

[edit ellende: foto in link veranderd, gaat om een gewond paard alleen klikken als je dat wilt zien]

Tja ik heb niet gezegd dat het nooit mis kan gaan!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-04 11:13

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-04 11:13

Nee wat wij met onze paarden doen dat is diervriendelijk. We houden ze als Hamsters in veel te kleine hokken. Vaak grote gedeeltes van hun leven zonder contact met anderen. Rijden met hulpmiddelen die hun doel voorbij gaan Dat kan wel?

**Geplaatst**: 10-12-04 11:17

Geplaatst: 10-12-04 11:17

Spreek voor jezelf zou ik zo zeggen...Er zijn genoeg mensen die hun paarden niet als hamsters houden zonder contact met andere paarden ed.
Natuurlijk zijn er mensen die dit wel doen,maar zoals je zelf al zei "ik heb niet gezegd dat het nooit mis kan gaan..."

**Geplaatst**: 10-12-04 11:18

Geplaatst: 10-12-04 11:18

Niet met elkaar te vergelijken denk ik. Tuurlijk wat wij met paarden doen is niet zo als het hoort. Maar ze opzettelijk pijn doen?? Volgens mij doen we dat niet, en zeker niet tot er bloed gaan vloeien en de dood er op volgd. Als mijn paard iets heeft en die heeft pijn, probeer ik dat te genezen. Met stierengevechten is het juist de bedoeling dat deze dieren pijn lijden. Ik weet niet waar ze dat aan hebben verdiend??

**Geplaatst**: 10-12-04 11:20

Geplaatst: 10-12-04 11:20

Ik vind het zoiezo niet kunnen, dieren hebben ook leven
Bij die paarden worden de stembanden doorgesneden*zonder verdoving* zodat ze nie kenne gille als een stier hun op de horens neemt

maar ik denk dat vele in dit toppic in de war zijn met het spaanse stiervechten... dat gaat er gruwelijk aan toe

**Geplaatst**: 10-12-04 11:21

Geplaatst: 10-12-04 11:21

dus omdat wij ook fout zijn en kalfjes in een kist stoppen en hamsters in een te klein hok onze paarden rijden met verkeerd gebruikte hulpstukken, dan is dat een excuus voor hun om die dieren zo'n pijn te doen?!
Ik vind het allemaal fout! (Ben vegetarisch en mijn hamster had een groooot hok en kwam er geregeld uit 4 jaar geworden, zo ook mijn konijn ook 8 of 10 jaar geworden. mijn verzorgpaard rijdt ik ook diervriendelijk)
Vind het erg ziekelijk om zo'n vergelijking te trekken.
Je mag geen enkel dier schaden op wat voor een manier dan ook!
een stier heeft maar 10 minuten pijn en de rest leeft ie gelukkig... stel jij wordt verkracht maakt dat dan ook niet uit??? je hebt maar een paar minuten pijn en de rest leef je gelukkig?!

GEWOON BELACHELIJK!!!

**Geplaatst**: 10-12-04 11:25

Geplaatst: 10-12-04 11:25

Deze ' cultuur' mag van mij geheel verdwijnen, in mijn ogen mag je het niet eens een cultuur noemen. Het is natuurlijk heel erg lekker dat die beestjes zo'n heerlijk leven hebben gehad, maar denk je dat zij dat zich herinneren als zij daar vermoord worden? Die beesten denken echt niet: " ow, ik heb een heerlijk leven gehad dus ik kan deze pijn ook wel verdragen... " het enige wat zij voelen is pijn. Het is typisch iets voor de mens om te zeggen dat ze toch een lekker leven gehad hebben, bleh, misselijk word ik ervan.

**Geplaatst**: 10-12-04 11:58

Geplaatst: 10-12-04 11:58

ik steek geen speren hoor in mijn paarden....en het rijden doen die portugezen en spanjaarden ook,en om nou over hen rijstijl lof te spreken...ze rijden met stangen met ijzeren kettingen over hun neus,of in hun mond,ik heb hier regelmaitig anda's en lusi's te koop,en heb er al vele mogen aanschouwen met gescheurde monden,met kettingen die inkepingen in hun neus hebben getrokken enz...

dan mag mijn paard een hamster zijn,maar dit heeft ie echt niet!!!

en ook niet iedere koe die hier geslacht wordt wordt eerst gemarteld met speren..

walgelijk..meer kan ik er niet over zeggen... Misselijk

en de mensen die ernaar gaan kijken zijn net zo slecht....die houden deze ellende in stand...

Laatst bijgewerkt door kimmie261 op 10-12-04 12:08, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-04 11:58

Geplaatst: 10-12-04 11:58

Neueuh het is niet zielig.
Kom op zeg, stop met je kop in het zand steken!!!

Die beesten hebben inderdaad een goed leven tot het stierengevecht. Het stierengevecht zelf is een pure marteling vol angst, pijn en stress.

Het zal best een stukje cultuur zijn, maar zo zijn er meerdere cultuuraspecten die wat mij betreft te gruwelijk voor woorden zijn.

En serieus.... geloof jij nou zelf dat die dieren opgeknapt worden en later in een gewone slachterij geslacht worden? Dus eerst geld steken in die dieren om ze op te knappen om ze vervolgens af te maken? Ik geloof daar helemaal niks van. Volgens mij gaan die gewonde dieren linea recta naar de slager. Ik vind het echt gewoon achterlijk hoe mensen zoiets mooi kunnen vinden. Een levend wezen dat doodsbang is, wordt gewoon gespiest. Hoe kan je dat in vredesnaam leuk vinden?

Het slaat toch ook helemaal nergens op? Probeer jij je eens voor te stellen hoe veel pijn het moet doen om scherpe punten in je lichaam geprikt te krijgen.

Wat mij betreft mag dit 'mooie stukje cultuur' verdwijnen. Of veranderen. Dus die dieren niet spiesen, dat zou al een hoop pijn besparen. (Afgezien van de stress voor, tijdens en na het gevecht maar okee).

**Geplaatst**: 10-12-04 12:14

Geplaatst: 10-12-04 12:14

Omdat ik zelf een Andalusier heb, heb ik al heel wat op internet opgezocht over de gebruiksdoeleinden in Spanje en wat je tegenkomt wordt je niet echt vrolijk van. Onderstaand stukje komt van een site waar de Picador beschreven wordt. Ze gebruiken hier geen dure hoge school afgerichte Andalusiers voor maar andere zware paarden. Moet je nagaan wat die dieren doormaken, ogen en oren afgeschermd maar wel een woeste stier ruiken en dus niet eens geluid kunnen maken. Mijn maag krijgt echt een rare kronkel als je zoiets leest....

Ook veel paarden worden het slachtoffer van het stierenvechten. Een onderdeel van het stierengevecht is het optreden van de picador. Dit is een ruiter die met een lange lans de nek- en schouderspieren van de stier kapotmaakt. Hij leunt daarbij met zijn volle gewicht op de lans. De stier, gek geworden van de pijn, valt daarbij vaak het paard aan. Ook al heeft het paard een deken om zich heen, vaak raakt hij toch gewond door de horens van de stier. De stembanden van het paard worden daarom doorgesneden, zodat het publiek niet overstuur raakt van het gegil. Ook worden de ogen en oren van het paard bedekt, omdat hij, bang als hij is voor de stier, anders niet gehoorzaamt en wil vluchten. Ook paarden die gewond zijn geraakt tijdens een stierengevecht worden vaak meerdere keren gebruikt, tot ze uiteindelijk overlijden.

Afbeelding

Laatst bijgewerkt door Maiske op 10-12-04 12:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-04 12:18

Geplaatst: 10-12-04 12:18

zat net even een broodje te eten, maar dat probeer ik straks wel even weer opte pakken. Mijn maag draait hier echt even van om.

En pfertdje nog steeds zo enthousiast??

**Geplaatst**: 10-12-04 12:30

Geplaatst: 10-12-04 12:30

gatverdamme ik wordt er onpasselijk van.

ik wil dit allemaal niet weten.
ik wou dat die apen zich nooit hadden geevolueerd tot mensen.
wat een ellende zou de wereld dan bespaart zijn gebleven...

wat een vrijheid hadden de dieren dan gehad...
geen mensen die hun bos omkappen, geen mensen die
een stad bouwen in hun leefgebied en vervolgens een slang
doodmaken omdat hij in hun huis zit,
geen miljoenen kippen in minihokjes, geen ....

kan nog wel doorgaan maar als ik dat doe dan begin ik te janken
en zit nu op mijn werk.

mensen zijn een verschrikkelijk ras. ze hebben de hele aarde
kapot gemaakt met hun vooruitgang.
GATVERREDAMME en het ergste is dat ik ook in een auto rij,
dat ik ook gas stook, dat ik ook vlees eet...

**Geplaatst**: 10-12-04 12:37

Geplaatst: 10-12-04 12:37

Eliane schreef:
Hier ben ik het helemaal mee eens. Ik heb véél minder problemen met het stierenvechten waarbij de stier een heerlijk leventje heeft en dan een pijnlijk einde dan met de manier waarop in Nederland koeien jáárenlang worden opgesloten en kalfjes überhaupt nooit zonlicht zien en volledig vergroeien aan het gebrek aan beweging.

Ook helemaal mee eens!

**Geplaatst**: 10-12-04 12:39

Geplaatst: 10-12-04 12:39

Daar ben ik het ook wel mee eens, maardat keurt de stierengevechten niet goed. En ik denk ook dat dit weer niet met elkaar te vergelijken valt.

**Geplaatst**: 10-12-04 12:44

Geplaatst: 10-12-04 12:44

ja dat zei ik dus ook al.

**Geplaatst**: 10-12-04 12:53

Geplaatst: 10-12-04 12:53

Pferdje, mag ik dan aannemen dat als jij zelf bv een wond hebt, deze ook zonder verdoving en met gewone naald en draad gehecht mag worden? Is in de tijd van de holbewoners namelijk ook heel gewoon en dus 'cultuur' geweest.
En ach, de ergste stress en pijn voor jou zijn dan ook maar tien minuutjes, en daarna herstel je wel. Verder heb je immers best een aardig leven, dus dat rechtvaardigt het wel.

Of ehhhhh..... slaat deze vergelijking helemaal nergens op? Die reactie krijg ik namelijk wel vaker als mensen weten dat ze niet helemaal jofel zaten.... Haha!

Bokt.nl

Stierenvechten Niet Zielig!

Is Stierenvechten zielig?

Is Stierenvechten zielig?

Nomineer dit bericht ×