Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-06-23 22:08

Geplaatst: 08-06-23 22:08

Ligt eraan hoe groot het bedrijf is. Laat ze niet zelf met een voorstel komen maar plaats het anker zelf. Ik verwacht dat ze 3,5K willen betalen.

Afhankelijk van de omvang van het bedrijf zou ik op 5k inzetten omlaag kan altijd. Ze hebben toch geen opties. Je start moet goed zijn anders heb je daar jaren last van is mijn ervaring (salaris technisch). Als je dan na veel gepingel op 4K uitkomt heb je het denk ik aardig gedaan.

Logistiek betaald poep. Maar de ervaring kun je wel gebruiken bij een ander bedrijf.

**Geplaatst**: 08-06-23 22:14

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 08-06-23 22:14

In mijn omgeving hebben afgelopen jaren een aantal mensen zo’n zelfde stap gemaakt (salaris 3000-3500 en naar een wat meer leidinggevende positie) en qua bruto maandsalaris was dan een euro of 800 erbij heel gebruikelijk. Dus ik ga met een aantal hierboven mee die aangeven dat als je rond de 4000 eindigt, je het prima onderhandeld hebt. Succes met het proces!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-06-23 22:16

Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-23 22:16

@signe: bedankt voor de tips. Dat komt niet snel in mij op maar is ook een goed idee inderdaad.

@daancha: ja heel fijn om het ook vanuit die kant te horen! Het is iig een soort onderbouwing. Kan nog wel eens kijken naar andere cao’s wat de verschillen zijn tussen een uitvoerende en management schaal.

@paardjes83: ik ben er ook bang voor idd dat het rond de 3500 gaat zitten. Maar normale jaarlijkse stijging is al 5-10 procent dus dan zou ik daar al bijna op komen binnen mijn huidige functie en heb ik dus eigenlijk niets gewonnen.

@yessy: bedankt voor het delen van die ervaring. Klinkt erg goed, nu nog waarmaken!

Meer verdienen dan de rest is mijn functie is denk ik niet haalbaar. Het is op zich niet gek dat iemand die 10 jaar ouder is en 20 jaar werkervaring heeft meer verdient dan ik, ookal moet ik wel leiding geven over diegene. Toch?

Het is een heel klein bedrijf, we hebben momenteel 9 medewerkers, dus vergelijkingsmateriaal is er ook niet echt… samen met geen cao en geen salarisschalen maakt dat het gewoon ongelooflijk lastig.

**Geplaatst**: 08-06-23 22:21

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 08-06-23 22:21

Wat een leuke, maar ook lastige situatie zit je in. Regel 1 bij onderhandelen is altijd de ander het eerste bod laten doen. Zeker in de positie van bedrijf vs medewerker.

Dat zou ik dus echt proberen. Laat hen maar zien wat ze je waard vinden in die rol. Dan kun je het gesprek aan gaan

**Geplaatst**: 08-06-23 22:39

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 08-06-23 22:39

En regel 2 is, wees niet te bescheiden. Zij zullen ook vast al bedacht hebben wat het kost om iemand van buitenaf te werven voor die taken.
Nee heb je, ja kun je krijgen.

**Geplaatst**: 08-06-23 22:44

Geplaatst: 08-06-23 22:44

Daancha schreef:
Minimaal 4K is een stijging van bijna 30%. Dat is echt heel erg veel. Het lijkt me niet realistisch voor een rol die zij zien als meewerkend voorman.
Even voor het perspectief: bij de grote corporates heb je wel cao’s en schalen, maar een promotievergoeding is 3-5%. Als je al hoog in een schaal zit en je stroomt een schaal door, kan het dus zijn dat je maar een paar % krijgt.
Hoe dan ook is 30% echt heel erg veel.

Het is ook veel, maar niet als je nu minder verdient dan je directe collega's en er verwacht wordt dat je leiding gaat geven aan diezelfde collega's

En het is wel mogelijk. Ik ben 2,5 jaar geleden van functie gewisseld (van technisch leidinggevend aan een team van acht naar niet leidinggevend) en ben toen in twee stappen in een half jaar ruim 20% omhoog gegaan. Als ik m'n huidige salaris vergelijk met wat ik voor die functiewissel verdiende is dat ruim anderhalf keer zoveel, naast loonsverhogingen deels door een reorganisatie waarbij mijn functie samengevoegd werd met een andere, en deels door een stap omhoog binnen m'n huidige functie

Daarnaast, dat men het ziet als meewerkend voorman is leuk, maar TS geeft aan nu al niet genoeg salaris te krijgen t.o.v. haar verantwoordelijkheden, en daar komen er als teamleider alleen maar meer bij. Daar mag een fatsoenlijk salaris tegenover staan

**Geplaatst**: 08-06-23 22:51

Geplaatst: 08-06-23 22:51

TS Het is inderdaad niet altijd zo dat je meer verdient dan de mensen die je aanstuurt. Meestal natuurlijk wel. Maar het is mijn branche bijvoorbeeld best voorkomend dat schaarse hoogopgeleide specialisten met veel ervaring, meer verdienen dan hun manager. Om een voorbeeld te noemen.

Dat je normaal al 5-10% stijgt is in je voordeel. Die kan je inzetten.

**Geplaatst**: 08-06-23 23:05

Geplaatst: 08-06-23 23:05

Ik lees hier meerdere interessante dingen:

- je krijgt nu minder betaald dan zou moeten voor jouw huidige functie op basis van je opleiding en ervaring.
- je krijgt 25% van je werkuren de tijd voor de nieuwe functie terwijl de vorige werknemer daar 50% en later zelfs 75% van zijn tijd aan heeft moeten besteden.
- het is een klein bedrijfje met weinig transparantie met wel een duidelijk aanwezige hiërarchie op basis van positie en macht (geld).

Bij (kleine) bedrijven die onderbetalen is me een hele zure nasmaak bijgebleven. Hoe mooi ze het ook verpakken: ze betalen je gewoon niet wat je waard bent. Termen als 'maar 25%' is erg kleinerend en mijn ervaring is dat als een bedrijf zo is, ze je ook niet snel een gigantische salarisverhoging zullen voorschotelen. Als ze dit wel doen is dat natuurlijk super, maar het is wel iets waar ik je een beetje voor wil waarschuwen. Overigens, is het realistisch van het bedrijf om jou die 25% uren te geven voor een functie waar jouw vorige leidinggevende 50% en later zelfs 75% voor nodig heeft gehad? Lag dit aan die werknemer dat diegene buitensporig meer uren nodig had en dus niet perse bij die baan paste? Of was het gewoon een hele zware functie die veel uur in beslag neemt en waar je dus nu bij voorbaat al tekort aan gaat hebben aan de uren die je ervoor krijgt? Het zijn in ieder geval dingen die bij mij door mijn hoofd gingen toen ik je verhaal las.

Ik zou in ieder geval kijken of zij dat eerste aanbod kunnen doen. Met een erg hoog voorstel kun je alleen maar blij zijn, een te laag voorstel kun je zo te horen goed beargumenteren met dat je bij je huidige functie na 1 verhoging ook op hetzelfde uitkomt en je daarvoor niet zoveel extra taken op je gaat nemen. Lijkt me best een fair punt. Dan kom je hopelijk gewoon lekker in het midden uit waar je zelf blij mee bent.

En cijfer jezelf alsjeblieft niet weg. Je mag meer verdienen dan collega's die ouder zijn als jij daadwerkelijk in staat bent om een hogere functie op je te nemen die notabene boven hun staat. Meer verantwoordelijkheid en meer werk mogen beloond worden! :knuffel:

**Geplaatst**: 08-06-23 23:07

Geplaatst: 08-06-23 23:07

Ik denk wel dat het percentage leidinggeven uiteindelijk veel hoger zal komen liggen dan 25%.
Want leiding/manager ben je altijd. Dus of je nu je eigen werk doet of manageractiviteiten. Je krijgt geen bordje: managermode OFF. Please come back tomorrow.

**Geplaatst**: 09-06-23 00:45

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 09-06-23 00:45

Ik heb al heel veel onderhandeld en geloof mij maar als ze zelf met een eerste bod komen sta je 10-0 achter. Niet doen echt niet doen kan je niet genoeg waarschuwen. Kom je er zeker niet meer uit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-23 08:16

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-23 08:16

996981 schreef:
Wat een leuke, maar ook lastige situatie zit je in. Regel 1 bij onderhandelen is altijd de ander het eerste bod laten doen. Zeker in de positie van bedrijf vs medewerker.

Dat zou ik dus echt proberen. Laat hen maar zien wat ze je waard vinden in die rol. Dan kun je het gesprek aan gaan

Het is idd vooral een leuke situatie hoor! Ben ook zonder salaris verhoging heel blij met de kans die ik krijg (hard voor gewerkt ook afgelopen jaren, maar toch heel fijn als dat gezien wordt).
Maar de salarisverhoging bepaalt wel of ik dit ga zien als mooi opstapje naar een leidinggevende positie bij een ander bedrijf, of dat ik bij dit bedrijf zal blijven. Uiteindelijk hebben ze er zelf ook niets aan als ik precies als ik alles onder de knie heb weg ga.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-23 08:26

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-23 08:26

Celebi schreef:
Ik lees hier meerdere interessante dingen:

- je krijgt nu minder betaald dan zou moeten voor jouw huidige functie op basis van je opleiding en ervaring.
- je krijgt 25% van je werkuren de tijd voor de nieuwe functie terwijl de vorige werknemer daar 50% en later zelfs 75% van zijn tijd aan heeft moeten besteden.
- het is een klein bedrijfje met weinig transparantie met wel een duidelijk aanwezige hiërarchie op basis van positie en macht (geld).

Bij (kleine) bedrijven die onderbetalen is me een hele zure nasmaak bijgebleven. Hoe mooi ze het ook verpakken: ze betalen je gewoon niet wat je waard bent. Termen als 'maar 25%' is erg kleinerend en mijn ervaring is dat als een bedrijf zo is, ze je ook niet snel een gigantische salarisverhoging zullen voorschotelen. Als ze dit wel doen is dat natuurlijk super, maar het is wel iets waar ik je een beetje voor wil waarschuwen. Overigens, is het realistisch van het bedrijf om jou die 25% uren te geven voor een functie waar jouw vorige leidinggevende 50% en later zelfs 75% voor nodig heeft gehad? Lag dit aan die werknemer dat diegene buitensporig meer uren nodig had en dus niet perse bij die baan paste? Of was het gewoon een hele zware functie die veel uur in beslag neemt en waar je dus nu bij voorbaat al tekort aan gaat hebben aan de uren die je ervoor krijgt? Het zijn in ieder geval dingen die bij mij door mijn hoofd gingen toen ik je verhaal las.

Ik zou in ieder geval kijken of zij dat eerste aanbod kunnen doen. Met een erg hoog voorstel kun je alleen maar blij zijn, een te laag voorstel kun je zo te horen goed beargumenteren met dat je bij je huidige functie na 1 verhoging ook op hetzelfde uitkomt en je daarvoor niet zoveel extra taken op je gaat nemen. Lijkt me best een fair punt. Dan kom je hopelijk gewoon lekker in het midden uit waar je zelf blij mee bent.

En cijfer jezelf alsjeblieft niet weg. Je mag meer verdienen dan collega's die ouder zijn als jij daadwerkelijk in staat bent om een hogere functie op je te nemen die notabene boven hun staat. Meer verantwoordelijkheid en meer werk mogen beloond worden!

Je hebt gelijk hoor. Opzich past het bedrijf wel tussen de kleine bedrijven die onderbetalen en altijd het onderste uit de kan willen halen. Maaaaar ze doen wel erg hun best voor de werknemers. We hebben goede secundaire arbeidsvoorwaarden, de sfeer is heel relaxed, alles kan in goed overleg en we worden echt gewaardeerd (in salaris wat minder, maar wel met uitjes, cadeautjes, vrije uren, gratis sporten onder werktijd, lekkere koffie, frisdrank, snoep op kantoor etc).
We hebben een leuke groep mensen werken, allemaal vrolijk en zin om te werken. Dat heb ik op eerdere werkplekken anders gezien en dat bepaald voor mij wel grotendeels met wat voor gevoel ik naar m’n werk ga. Dus het is zeker niet allemaal slecht. Alleen het salaris houdt niet perse over.

Ik denk dat 25% voor management taken realistisch is. Andere kantoren van dit bedrijf redden dat ook, terwijl sommige een stuk groter zijn. Degene die nu op de positie zit vervult gewoon liever management taken. Het gewone werk wilt hij eigenlijk niet doen, vandaar dat de verdeling bij hem anders is geworden. Maar ik heb niet het idee dat hij het druk heeft.
Ik vind het operationele werk wel heel leuk en wil dat ook zeker blijven doen. Maar een belangrijk leerpunt wordt wel het delegeren van werk, dat vind ik moeilijk maar is wel belangrijk binnen de functie zodat ik meer tijd over houdt voor andere dingen.

Bedankt voor je laatste woorden! Soms moeilijk om aan vast te houden, maar zeker waar.

**Geplaatst**: 09-06-23 09:10

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 09-06-23 09:10

Ik weet niet of je er iets aan hebt maar ik ben teamleader in de logistiek bij een van de grote spelers. Ik ben 2 jaar geleden hier begonnen met een salaris van 3.750,-. Ik had wel leidinggevende ervaring en hbo opleiding afgerond maar beiden niet in logistiek. Inmiddels is mijn salaris gegroeid naar bijna 4500,- Mede dankzij CAO verhogingen en stapjes die ik heb gemaakt. Daarnaast krijg ik een bereikbaarheidsvergoeding omdat ik als leidinggevende soms ook buiten mijn eigen werkuren gebeld wordt.

Wellicht dat je er iets aan hebt in je onderhandelingen, en bij vragen mag je ook altijd pben.

**Geplaatst**: 09-06-23 10:11

Geplaatst: 09-06-23 10:11

Hoog inzetten! Dat alles naar beneden praten is echt zo vrouwelijk om te doen. Er is overal een ontzettend tekort aan goed persoon. Weet wat je waard bent!

Ik zat vijf jaar geleden op 1950, werd ook echt onderbetaald voor het werk dat ik deed. Toen ben ik flink gaan onderhandelen, maar ze wilde niet hoger dan 2140 (wat nog steeds onderbetaald is), dus toen ben ik gaan solliciteren en heb ik ze dat ook verteld. Ze dachten dat ik het niet echt zou doen.

Een paar weken later had ik drie aanbiedingen liggen. Een voor 4000 per maand + leaseauto enzo, een voor 3600 per maand en een voor 3500 per maand. Dus dat toen bij mijn directie gemeld met het indienen van mijn ontslag. Toen waren ze niet zo blij en toen kon er opeens wel van alles. Te laat in mijn ogen, dus ik ben gegaan :’)

Ben daar vijf jaar geleden begonnen bij het bedrijf van de 3500 per maand. Hier hoefde ik niet meer 60+ uur per week te werken, wat mij veel waard was.

Inmiddels zit ik nu op 5620 per maand en voel ik mij hier veel beter op mijn plek.

(alle bedragen zijn inclusief bonus/vakantiegeld)

Het kan dus wel.

**Geplaatst**: 09-06-23 18:58

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 09-06-23 18:58

Hm, 3 jaar ervaring is nog niet zo lang. Is het wel werk op wo-niveau?
Ik denk dat je met een bedrag van zo'n 3.750 blij mag zijn.

En ook in dezelfde functie kun je doorgroeien. Ik ben de afgelopen 2,5 jaar ook 500 euro omhoog gegaan - in dezelfde functie en al met aardig wat jaren ervaring.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-07-23 19:04

Geplaatst door de TopicStarter : 06-07-23 19:04

Bedankt voor al jullie adviezen. Was erg helpend!
Ik heb hoog ingezet en heb bijna gekregen wat ik wilde (enkele tientallen procenten).

Dus tip van de dag; wie niet waagt wie niet wint $*\o/*$

**Geplaatst**: 06-07-23 21:20

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 06-07-23 21:20

Wat een leuke update, gefeliciteerd en veel plezier in je nieuwe functie!

**Geplaatst**: 06-07-23 22:00

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 06-07-23 22:00

Top! Gefeliciteerd! Hoe heb je het nu aangepakt?

**Geplaatst**: 06-07-23 23:00

Geplaatst: 06-07-23 23:00

Gefeliciteerd TS, goed gedaan.

En dit topic met heel veel interesse gelezen en helaas nog steeds terug te lezen dat vrouwen zichzelf en andere vrouwen niet serieus genoeg nemen en dat we als vrouwen zelf voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor het salarisverschil tussen man/vrouw.

Weet wat je waard bent en schat jezelf eerder te hoog in dan te laag! $*\o/*$

**Geplaatst**: 07-07-23 07:10

Re: Salarisvoorstel nieuwe functie

Geplaatst: 07-07-23 07:10

Goed gedaan TS! Succes in je nieuwe positie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-07-23 00:11

Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-23 00:11

Bedankt

Degene die vertrok op deze positie is uiteindelijk per direct uit dienst gegaan, waardoor ik meteen door kon schuiven naar deze functie. Ben al begonnen dus ook

Als ik niet akkoord zou gaan met het salaris, zouden ze niemand gehad hebben. Zie maar eens binnen zo’n korte tijd iemand van buitenaf aan te trekken. Dat lukt nooit. Dus ik was echt enige optie. Dat maakt je onderhandelingspositie wel beter.

Verder ben ik er bij benadering achter gekomen wat degene voor mij in de positie verdiende. Dat heb ik laten weten en ben ik nog ruim onder gaan zitten ivm minder ervaring.
Maar wel aangekaart dat ik meer potentie heb dan degene voor me en dus een nog groter verschil niet terecht zou vinden.
Ze waren er niet blij mee dat ik dit wist, en persoonlijk denk ik dat als ik hun het openingsbod had laten doen en niks had gezegd ik lager uit had gekomen. Maar je weet maar nooit.

Ik heb geen idee of het normaal is om daarna weer met een tegenbod te komen?
Ik heb gezegd dat ik het erg waardeerde en er blij mee was.