Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-10-22 23:10

Re: Vriend wordt beschuldigd

Geplaatst: 13-10-22 23:10

Niet zomaar zelf gaan praten. Hier moet een professional bij komen.

Veel sterkte gewenst.

Ik hoop dat vriend zelf ook heel graag met een professional de onderste steen boven wil halen. Zo niet, dan zou ik daar persoonlijk weinig vertrouwen in hebben.

**Geplaatst**: 13-10-22 23:12

Geplaatst: 13-10-22 23:12

Ik zou juist een beetje uitkijken met contact opnemen met de zus, want als zij dat ècht niet wil (en dat niet uit vooral maar de hoed van moeders komt...) dan is het wel behoorlijk respectloos om over die wens heen te denderen. Als er dan daadwerkelijk iets grensoverschrijdends gebeurd is, doe je dat nog eens dunnetjes over zeg maar.....

En ze zal zelf vast ook wel beseffen dat een dergelijke beschuldiging heel heftig is.
Denk dat je als broer beter in kan zetten op verontschuldigen dat er blijkbaar iets gebeurd is waardoor zij zich nu zo voelt, maar dat je geen idee hebt wàt er dan precies is gebeurd en dat je nooit iets van die aard bedoeld hebt en het graag wil snappen...als je daadwerkelijk geen idéé hebt waar ze op doelt.

**Geplaatst**: 13-10-22 23:12

Geplaatst: 13-10-22 23:12

mariettek schreef:
Niet zomaar zelf gaan praten. Hier moet een professional bij komen.

Veel sterkte gewenst.

Ik hoop dat vriend zelf ook heel graag met een professional de onderste steen boven wil halen. Zo niet, dan zou ik daar persoonlijk weinig vertrouwen in hebben.

Ben ik het mee eens. Eerst moet je vriend hulp zoeken en die kan het verder begeleiden. Je wil niet meer schade aanrichten dan er al is en wat de waarheid ook is.

Wel is het opmerkelijk dat moeder er dus al een jaar van weet?

**Geplaatst**: 13-10-22 23:16

Geplaatst: 13-10-22 23:16

Ik sluit me aan bij de anderen dat je beter onder begeleiding dit gesprek aan kan gaan en je niet moet opdringen. Maar ik zou als ik je vriend was denk ik wel een brief sturen naar zus om aan te geven dat je geschrokken bent en graag het gesprek wil aangaan hoe zij het ervaren heeft (onder begeleiding).

Dan weet zij dat de deur open staat voor een gesprek maar dring je jezelf niet op. Die brief kan ze in haar eigen veilige ruimte lezen.

Ik zou iig wel uiteindelijk het gesprek willen aangaan. Want de kans dat het waar is is heel aannemelijk. Want wat wint zus ermee om haar broer van zoiets te beschuldigen? Als dit weggestopt wordt krijg je een nog toxischere relatie binnen de familie. En juist dingen uitspreken naar elkaar kan uiteindelijk heling brengen

**Geplaatst**: 13-10-22 23:18

Geplaatst: 13-10-22 23:18

Ts, weet je ook of de zus in therapie is? En voor de rest ga ik met de mensen mee om zeker professionele hulp hier bij te zoeken want wel/niet waar, wanneer je de waarheid niet weet zal dit levenslang tussen jullie in blijven staan !!

**Geplaatst**: 13-10-22 23:26

Re: Vriend wordt beschuldigd

Geplaatst: 13-10-22 23:26

Hoe erg ook, ik denk niet dat je als partner een rol moet willen.
Het is aan je vriend en zijn familie om dit, voor zover mogelijk, te bespreken en op te pakken.
Als partner kun je je vriend ondersteunen in deze moeilijke tijd.
Sterkte gewenst.

**Geplaatst**: 13-10-22 23:44

Re: Vriend wordt beschuldigd

Geplaatst: 13-10-22 23:44

Ik heb een beetje een andere mening. Ik zou het proberen te laten. Als het klopt, dan was hij 10/11 jaar. Ik beschouw dat zelf niet als een leeftijd waarop je iemand volle bak verantwoordelijk kunt beschouwen én doordat de zus er geen contact over wil, kan het ook niet verder nagegaan worden.

Kies voor jezelf en ga op zoek naar een manier om zelf 'oke' met de onzekerheid en situatie te zijn en laat de anderen met rust, buiten wat je vriend voor de verwerking nodig heeft dan.

**Geplaatst**: 14-10-22 00:01

Re: Vriend wordt beschuldigd

Geplaatst: 14-10-22 00:01

Tussen kinderen zijn seksuele spelletjes niet per se uitzonderlijk en zolang dat op een gelijkwaardige manier gaat is er ook niet zoveel aan de hand. Dat is anders wanneer er een machtsverhouding is (op welke manier dan ook). Voor een kind hoeft het niet duidelijk te zijn dat die machtsverhouding er is, terwijl het andere kind dus wel beschadigd kan raken. Niet elk slachtoffer heeft een bewuste dader. Sterker nog: heel vaak niet.

Zoiets kan heel goed op latere leeftijd omhoog komen en voor problemen zorgen, ook voor het 'slachtoffer' kan dit iets zijn waarvan pas veel later duidelijk word dat er iets gebeurt is wat voor hem of haar niet oke is. In de ideale situatie zou je daar als familie open over kunnen praten van beide kanten, maar omdat het zo'n moeilijk onderwerp is is de kans dat dat lukt klein.

Mogelijk heeft zus de spanning voor haar zo hoog op laten lopen dat dit nu voor haar de enige manier is om ermee te dealen. Niet gezegd dat dat voor altijd zo blijft. En ook niet gezegd dat jouw vriend doelbewust iets verkeerd heeft gedaan: hij was ook een kind.

Om het nog moeilijker te maken kunnen herinneringen door verschillende belevingen ook nog eens ver uit elkaar liggen.

Ik snap dat het nu heel heftig is en voelt, ook voor je vriend. Maar probeer op een open manier met hem te praten, zonder te oordelen. Want ook als er wel dingen zijn gebeurt maakt dat hem niet meteen een slecht mens.

**Geplaatst**: 14-10-22 08:36

Geplaatst: 14-10-22 08:36

senna21 schreef:
Hoe erg ook, ik denk niet dat je als partner een rol moet willen.
Het is aan je vriend en zijn familie om dit, voor zover mogelijk, te bespreken en op te pakken.
Als partner kun je je vriend ondersteunen in deze moeilijke tijd.
Sterkte gewenst.

Dat schoot mij dus ook door het hoofd, hoe lastig dit misschien ook voor je is, jij hebt hier geen rol in. Jouw rol is om je vriend te steunen waar je kan.

Bij het lezen vond ik je erg eisend over komen, maar het is en blijft zijn familie.
Niets zo vervelend als partners die zich overal in gaan mengen, daar komt vaak gedonder van.

**Geplaatst**: 14-10-22 09:05

Geplaatst: 14-10-22 09:05

Achterom schreef:
Bij het lezen vond ik je erg eisend over komen, maar het is en blijft zijn familie.
Niets zo vervelend als partners die zich overal in gaan mengen, daar komt vaak gedonder van.

Dit inderdaad. Dit had een één op één gesprek moeten zijn tussen je vriend en zijn moeder, zonder anderen in de buurt. Gewoon omdat dat haar uitdrukkelijke wens was, beetje lomp dan om daar overheen te walsen, van jou en van je vriend.

Ga met je vriend in gesprek hoe jullie hier nu samen mee om willen gaan. Zijn moeder en zus hebben ieder hun eigen proces, daar kun je van alles van vinden, maar het is nu niet aan jou om je daarin te gaan mengen.

**Geplaatst**: 14-10-22 09:11

Geplaatst: 14-10-22 09:11

Meteen professionele hulp inschakelen voor je vriend, dit gaat rotten en vreten en kan alleen maar nadelig werken voor zijn en jullie gemoedstoestand en relatie.
Vanuit daar kijken wat goede vervolgstappen zijn voor hemzelf, voor jullie relatie en wel of niet in het contact naar zijn zus.
Een dergelijke bom droppen en dan zeggen je mag er niets mee doen is vanuit moeder ook echt niet netjes en niet te verwachten.

Zet in het contact naar zijn familie een stap terug en zorg dat je ook zelf goede hulp krijgt om hiermee om te gaan, maar richt je hierop en volg dan de weloverwogen stappen.

**Geplaatst**: 14-10-22 09:12

Geplaatst: 14-10-22 09:12

Ik zou de zus met rust laten en als ze iets wilt ondernemen alles op haar tempo doen. Ik kan mij voorstellen dat het trauma diep zit als je na zoveel jaar pas naar buiten komt met dit probleem. Alle comments hier die aanraden een soort kruisverhoor te beginnen vind ik echt totaal niet kunnen. De zus stelt zich enorm kwetsbaar op en niets is zo naar voor een slachtoffer om niet geloofd te worden of diens grenzen niet te respecteren.

**Geplaatst**: 14-10-22 09:26

Geplaatst: 14-10-22 09:26

Mjelleke schreef:
Achterom schreef:
Bij het lezen vond ik je erg eisend over komen, maar het is en blijft zijn familie.
Niets zo vervelend als partners die zich overal in gaan mengen, daar komt vaak gedonder van.

Dit inderdaad. Dit had een één op één gesprek moeten zijn tussen je vriend en zijn moeder, zonder anderen in de buurt. Gewoon omdat dat haar uitdrukkelijke wens was, beetje lomp dan om daar overheen te walsen, van jou en van je vriend.

Ga met je vriend in gesprek hoe jullie hier nu samen mee om willen gaan. Zijn moeder en zus hebben ieder hun eigen proces, daar kun je van alles van vinden, maar het is nu niet aan jou om je daarin te gaan mengen.

Huh? TS kon er toch niks aan doen dat ze door ziekte thuis was? Die is nergens overheen gewalst, maar had juist de intentie om zich er niet in te mengen.

En als haar vriend haar genoeg deel van zichzelf vindt om haar erbij te willen hebben en zijn moeder daar dan toch mee akkoord gaat, is dat iets tussen hun en zéker niet TS haar schuld.

Het is ook nogal een beschuldiging. Ik zou mijn partner daar ook bij willen hebben. Bokt kan wel weer leuk doen alsof je als partner een losse unit bent die niets met de schoonfamilie te maken heeft, maar die schoonfamilie krijg je er nou eenmaal gratis bij als je met iemand een relatie aangaat. Zeker bij zo’n beschuldiging lijkt het me toch wel handig als je als partner in ieder geval weer wat er speelt.

**Geplaatst**: 14-10-22 09:50

Geplaatst: 14-10-22 09:50

Citaat:
Tussen kinderen zijn seksuele spelletjes niet per se uitzonderlijk en zolang dat op een gelijkwaardige manier gaat is er ook niet zoveel aan de hand. Dat is anders wanneer er een machtsverhouding is (op welke manier dan ook). Voor een kind hoeft het niet duidelijk te zijn dat die machtsverhouding er is, terwijl het andere kind dus wel beschadigd kan raken. Niet elk slachtoffer heeft een bewuste dader. Sterker nog: heel vaak niet.

Zoiets kan heel goed op latere leeftijd omhoog komen en voor problemen zorgen, ook voor het 'slachtoffer' kan dit iets zijn waarvan pas veel later duidelijk word dat er iets gebeurt is wat voor hem of haar niet oke is. In de ideale situatie zou je daar als familie open over kunnen praten van beide kanten, maar omdat het zo'n moeilijk onderwerp is is de kans dat dat lukt klein.

Mogelijk heeft zus de spanning voor haar zo hoog op laten lopen dat dit nu voor haar de enige manier is om ermee te dealen. Niet gezegd dat dat voor altijd zo blijft. En ook niet gezegd dat jouw vriend doelbewust iets verkeerd heeft gedaan: hij was ook een kind.

Om het nog moeilijker te maken kunnen herinneringen door verschillende belevingen ook nog eens ver uit elkaar liggen.

Ik snap dat het nu heel heftig is en voelt, ook voor je vriend. Maar probeer op een open manier met hem te praten, zonder te oordelen. Want ook als er wel dingen zijn gebeurt maakt dat hem niet meteen een slecht mens.

Voor mij klinkt dit als een storm in een glas water.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:13

Geplaatst: 14-10-22 10:13

Mirranda schreef:
Voor mij klinkt dit als een storm in een glas water.

Zolang je niet weet wat er gebeurd is, kun je dit niet zo stellen.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:15

Geplaatst: 14-10-22 10:15

Mirranda schreef:
Citaat:
Tussen kinderen zijn seksuele spelletjes niet per se uitzonderlijk en zolang dat op een gelijkwaardige manier gaat is er ook niet zoveel aan de hand. Dat is anders wanneer er een machtsverhouding is (op welke manier dan ook). Voor een kind hoeft het niet duidelijk te zijn dat die machtsverhouding er is, terwijl het andere kind dus wel beschadigd kan raken. Niet elk slachtoffer heeft een bewuste dader. Sterker nog: heel vaak niet.

Zoiets kan heel goed op latere leeftijd omhoog komen en voor problemen zorgen, ook voor het 'slachtoffer' kan dit iets zijn waarvan pas veel later duidelijk word dat er iets gebeurt is wat voor hem of haar niet oke is. In de ideale situatie zou je daar als familie open over kunnen praten van beide kanten, maar omdat het zo'n moeilijk onderwerp is is de kans dat dat lukt klein.

Mogelijk heeft zus de spanning voor haar zo hoog op laten lopen dat dit nu voor haar de enige manier is om ermee te dealen. Niet gezegd dat dat voor altijd zo blijft. En ook niet gezegd dat jouw vriend doelbewust iets verkeerd heeft gedaan: hij was ook een kind.

Om het nog moeilijker te maken kunnen herinneringen door verschillende belevingen ook nog eens ver uit elkaar liggen.

Ik snap dat het nu heel heftig is en voelt, ook voor je vriend. Maar probeer op een open manier met hem te praten, zonder te oordelen. Want ook als er wel dingen zijn gebeurt maakt dat hem niet meteen een slecht mens.

Voor mij klinkt dit als een storm in een glas water.

Blijkbaar heeft die zus er goed last van, dus dit kun je niet zomaar stellen.
We horen hier ook alleen maar 1 kant van het verhaal, en dit verhaal heeft er vele.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:17

Geplaatst: 14-10-22 10:17

Mirranda schreef:
Voor mij klinkt dit als een storm in een glas water.

Ik vind het nogal wat om dat zo te zeggen terwijl zijn zus er wel degelijk last van heeft.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:26

Geplaatst: 14-10-22 10:26

Ik ga er ook vanuit dat het voor zus wel heftig is.

Maar het klopt niet dat er niet door broer en zus uitgesproken word wat er dan is gebeurt.
Zonder moeder, zonder ts, samen eventueel met hulpverlener.

Zo beschuldigen en dan alles afhouden is ook niet eerlijk.
1 niet voor zus, want wegstoppen is geen verwerken.
2 niet voor vriend als die niet zou weten wat hij verkeerd gedaan zou hebben als 11 jarige.

De enige reden waarop ik begrijp dat uitspreken niet zou werken als vriend/broer de boel bedondert en heel goed weet dat hij dingen heeft gedaan die tegen tegen de wil van zus waren, maar dat expres ontkent.
Dan begrijp ik dat ze hem nooit meer wil zien.
Maar hoe moeilijk dan ook, dan zou het wel zo eerlijk te zijn om te benoemen wat er dan is gebeurt en waarom vriend dat dus echt geweten moet hebben.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:29

Geplaatst: 14-10-22 10:29

Cayenne schreef:
Mirranda schreef:
Voor mij klinkt dit als een storm in een glas water.

Ik vind het nogal wat om dat zo te zeggen terwijl zijn zus er wel degelijk last van heeft.

Eens. Maar ik vind het ook nogal wat dat de vriend van TS, volgens lezers hier, (zeer) waarschijnlijk dader is, enorm kwalijk, zeker op basis van wat digitale zinnen.

Sterkte TS.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:42

Geplaatst: 14-10-22 10:42

Ailill schreef:
Cayenne schreef:
Ik vind het nogal wat om dat zo te zeggen terwijl zijn zus er wel degelijk last van heeft.
Eens. Maar ik vind het ook nogal wat dat de vriend van TS, volgens lezers hier, (zeer) waarschijnlijk dader is, enorm kwalijk, zeker op basis van wat digitale zinnen.

Sterkte TS.

Dat weet je net zo goed niet

Maar die zus heeft er last van, en doordat er na deze mededeling niet meer over gesproken mag worden heeft de partner van TS er ook last van en kan hij het ook niet verwerken.

Volgens mij is het voor hun beide verwerkingsproces juist zinvol om naar een psycholoog/familietherapeut te gaan.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:44

Geplaatst: 14-10-22 10:44

Definieer maar "dader"
Vriend kan best "schuldig zijn aan de daad" in de zin dat hij heeft gedaan waar zus last van heeft. Dat hoeft niet met slechte intenties te zijn.

"Ik wil dat jij X bij mij doet, anders mag je niet met mijn auto's spelen" kan heel onschuldig bedoeld zijn op doe leeftijd maar dat sluit niet aan dat zus daar nu last van kan hebben.

Juist daarom zou het belangrijk zijn dat vriend en zus samen praten.

**Geplaatst**: 14-10-22 10:46

Geplaatst: 14-10-22 10:46

Het kan heel goed zijn dat het voor zus storm is en voor vriend een glas water. Zonder dat één van beiden ongelijk heeft.

Nogmaals: niet elk slachtoffer heeft een bewuste dader (en dat is niet alleen bij misbruik tussen kinderen zo, maar ook bij misbruik tussen volwassenen). Zus verdient rust, ruimte en respect om met haar slachtoffer-kant om te gaan, wie weet komt er bij haar mettertijd ruimte voor beter gesprek met vriend, mijn aanraden zou zijn dat met een professional erbij die beide kanten kan belichten. En vriend verdient het om niet meteen voor dader uitgemaakt te worden en als misdadiger te worden gezien. Geef hem de ruimte om uit te zoeken (bij zichzelf) welke herinneringen zus zou kunnen hebben die tot dit verhaal hebben geleid. Dat kan iets zijn wat voor hem klein is, voor haar is het dat dus obviously niet.

Misschien weet hij het wel, maar durft hij het niet te vertellen, ook dat is begrijpelijk. Hoeveel mensen hoor je openlijk praten over nieuwsgierigheid als kind naar geslachtsdelen, vadertje en moedertje spelen etc? Juist ja, precies niemand. Maar het gebeurt dus wel.

Door te stellen dat het sowieso invloed heeft op jullie toekomstplannen maak je het wel vrij onmogelijk voor hem om er op wat voor manier ook open over te praten.

**Geplaatst**: 14-10-22 11:01

Re: Vriend wordt beschuldigd

Geplaatst: 14-10-22 11:01

Van iemand van 10 of 11 jaar zijn de hersenen nog niet ontwikkeld en daarom worden ze nog niet als toerekeningsvatbaar beschouwd. Hoe oud (of jong) was dat zusje toendertijd? Wel heel naar dit en therapie zou op zijn plaats kunnen zijn voor alle betrokkenen.

**Geplaatst**: 14-10-22 11:14

Re: Vriend wordt beschuldigd

Geplaatst: 14-10-22 11:14

Jeetje wat heftig TS! Ik sluit me aan bij mijn voorgangers; zus heeft professionelen hulp nodig, maar wellicht vriend en jij ook om dit te boven te komen.

**Geplaatst**: 14-10-22 11:59

Geplaatst: 14-10-22 11:59

Wat een verhaal.

Het hoeft niet gelijk te betekenen dat één van beide liegt. Wat er is gebeurt weet niemand. Maar dat beide iets anders ervaren hebben en herinneren (of niet herinneren) is wel duidelijk.

Het is echter wel iets tussen broer en zus, snap daarom wel betrokkenheid ook van moeder. Als TS zijnde kan ik me voorstellen dat je het ook heel heftig vindt om te horen en zien vanaf de zijlijn. Maar wees er wel van bewust dat je eigenlijk geen familie bent, het is gebeurd voor jij in beeld was. Feitelijk gezien heb jij er dus echt niks mee van doen, wees daar wel bewust van raad ik je aan. Hoe moeilijk dat ook is. Contact opnemen met zus of moeder hierover is dus ook niet aan jou vind ik.

Wat je wel kunt (en moet) doen is proberen je vriend te supporteren en veel hierover te praten. Dat is wel binnen je bereik. Als je goed bedoeld gaat bemiddelen, heb je kans dat je het alleen maar moeilijker maakt. Het is niet aan jou (tenzij het is gevraagd). Jij bent namelijk ook niet neutraal, je bent immers vriendin van. En je hebt kans dat je eigen emoties ook mee gaan spelen en je eigen vragen beantwoorden en pijn van het gebeuren overhand gaan nemen in je bemiddeling.

Betreft je zorgen over verjaardagen en hoe dat te doen? Daar is geen antwoord op, dat is gewoon kwestie van ervaren en zien hoe het loopt. Ga aan de andere kant van de kamer zitten en klaar ;-)

Iig ook niet groter maken dan het al is raad ik je aan.

En verder raad ik je echt aan om in gesprek te blijven met je vriend, hoe het voor jullie is kun je met hem delen en probeer beide te ontdekken hoe jullie er mee om willen gaan verder.