Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
marleen_88

Berichten: 15712
Geregistreerd: 21-05-04
Woonplaats: Regio Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 22:26

Cowgirl schreef:
marleen_88 schreef:
Sinds wanneer mag Kerst niet meer? Ik leef duidelijk onder een steen.

Noem het beestje bij de naam: het was een nazi klaar.


Nou al een tijdje hoor. Het is tegenwoordig ook 'Feestdagen" ipv Kerstdagen. 'Feeststol' ipv Kerststol.

Verder laat ik mij op internet maar niet uit wat ik daarvan vind :x


Nazi is gewoon Nazi. Al heb ik bij verschillende rondleidingen ook wel 'Duitsers' gehoord.


Oh tsjonge, ik heb dit echt serieus gemist hoor.

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 22:29

Moestuin schreef:
verootjoo schreef:
Sinds wanneer is kerst winter :? Nooit van gehoord.

Ontopic; ik zou niet weten hoe je een nazi anders zou moeten noemen. Volgens mij mag dat gewoon in de juiste context.
Niet als scheldwoord oid


Hier zijn heel veel Kerstmarkten geen Kerstmarkt meer maar Winterfestijn, Winterfestival, Wintermarkt, Winterfeest etc. Niet elke godsdienst vier namelijk Kerst. Winter is ‘algemener’.

Voorbeeldje: Deze is dus Winterland geworden ipv Kerstmarkt

https://www.winterland.be/nl

Ik vind het overigens van de pot gerukt :+ Nog even en wij mogen niet meer zeggen dat wij Vlaming zijn maar een inwoner van België.

Ze hebben veel markten winter genoemd omdat ze vaak zo een langere periode open zijn en er naast kerstgerelateerde spullen ook andere winterspullen verkocht worden.

Als ik naar een kerstmarkt ga verwacht ik alles rondom kerst, terwijl een wintermarkt een veel ruimer aanbod aangeeft.

Het woord kerst mag gewoon gebruikt worden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 22:31

Cowgirl schreef:
marleen_88 schreef:
Sinds wanneer mag Kerst niet meer? Ik leef duidelijk onder een steen.

Noem het beestje bij de naam: het was een nazi klaar.


Nou al een tijdje hoor. Het is tegenwoordig ook 'Feestdagen" ipv Kerstdagen. 'Feeststol' ipv Kerststol.

Verder laat ik mij op internet maar niet uit wat ik daarvan vind :x


Nazi is gewoon Nazi. Al heb ik bij verschillende rondleidingen ook wel 'Duitsers' gehoord.

Ach, dat is gewoon pure marketing van mensen die zelf waarschijnlijk nog nooit een moslim hebben gesproken, maar denken dat het moslims heel veel interesseert of het ding een feeststol of een kerststol heet, en hopen er zo meer te verkopen. := Ik ken zat moslims, waaronder mensen woonachtig in het Midden Oosten, en die wensen mij net zo makkelijk 'Merry Christmas' als ik hen 'Ramadan Kareem' wens. Sterker nog, ik krijg regelmatig foto's van kerstbomen 'in de woestijn' te zien. _O-

LWDaisy

Berichten: 5406
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-10-21 22:39

verootjoo schreef:
Sinds wanneer is kerst winter :? Nooit van gehoord.

Ontopic; ik zou niet weten hoe je een nazi anders zou moeten noemen. Volgens mij mag dat gewoon in de juiste context.
Niet als scheldwoord oid


Hier in BE heet de standaard kerstmarkt nu wintermarkt. Kerstsfeer is wintersfeer.
Ik copy even een stukje uit de krant Het nieuwsblad:
Afbeelding

Belachelijk - I know.
Maar dus wel realiteit - dit is de wereld waarin we leven. Een wereld waarin over simpele woorden gestruikeld wordt (Mkango je hebt helemaal gelijk hoor, ik vraag me vaak af wié hier nu eigenlijk struikelt over het woord "Kerst", ikzelf ken echt niémand die daar moeilijk over doet haha) en vanuit die piste denkt mijn vriend: als "men" al over een basic woord zoals Kerst struikelt - wat dan met een woord zoals nazi? Volgens hem kan het een gevalletje zijn zoals het woord zigeuner.


xSwanhart Dat weet hij volgens mij zelf niet echt, welk alternatief beter zou zijn. Let wel - hij is zelf niet beledigd door het woord nazi, neemt er zelf geen aanstoot aan en is ab-so-luut niet extreem rechts, hij is niet eens rechts, gewoon neutraal haha. Maar hij denkt vanuit het grotere publiek, en dat kan wel eens op de teentjes getrapt worden volgens hem.

Belangrijke sidenote hierbij: mijn vriend heeft weinig tot geen interesse in de wereldoorlogen - dat mag natuurlijk gewoon. Misschien is het daardoor, door een gebrek aan kennis over het onderwerp, dat hij het woord "nazi" negatiever ervaart dan ik het bedoel, gok ik zo.
Hij had tot een uur geleden nog nooit van het begrip "de Tommy's" gehoord, net zoals ik zonder zijn dagelijkse praatje over zijn werk niet zou weten wat PDU's zijn, gevalletje persoonlijke interesse :) Maar het ligt volgens mij aan zijn gebrek aan kennis omtrent de WO'en, en bijhorende begrippen, dat hij het woord anders ervaart dan ik bedoel. Voor hem ligt het meer in de lijn van een scheldwoord; net omdat hij de achtergrondinformatie niet heeft wat betreft het nazisme als ideologie (hij geloofde eerst niet dat nazisme een echt woord is). Zijn interesses liggen elders, dat kan en mag gewoon, en hij is absoluut geen dommerik (ik hoop dat ik hem niet zo afschilder hier!), maar het hoofdstuk "oorlog" ontbreekt bij hem, net zoals ik tot 6 jaar geleden (ik was toen 28 jaar!) nog nooit van Chernobyl/Pripyat had gehoord. Serieus ja.

Mysa Verye heeft gelijk, is mijn mening ook - maar zoals ik zonet heb aangehaald, is dat iets wat niet iedereen wéét, niet iedereen heeft die interesse/kennis, en zonder die kennis denk je er misschien net wat anders van, komt het misschien "groffer" over dan wat ik ermee bedoel --> de aanhanger van het nationaalsocialisme.

marleen_88 Kerst mag hoor - maar het wordt steeds vaker vervangen, om welke reden dan ook. Ik ben van dezelfde mening als jou hoor: noem het beestje bij naam. Een kat is een kat; een nazi is een nazi.

Maava yes, dat ook: in mijn beleving is het de bedoeling een negatieve associatie op te roepen. Want het was ook gewoon negatief!

Ik denk dus, even algemeen, dat het woord "nazi" bij iemand die de achtergrond ivm nazisme niet heeft, die niet weet waar het woord vandaan komt en wat het eigenlijk betekent (als het in de juiste context en op de juiste manier gebruikt wordt) misschien idd wel negatiever ervaren wordt dan wanneer men de correcte betekenis kent.

Anyway - volgens mij kan ik het gewoon gebruiken. Mocht in tijdens een rondleiding iemand tegenkomen die dat woord verkeerd begrijpt (zoals mijn vriend) ben ik mondig genoeg om uitleg te verschaffen.
Ik vind zelf 100% dat de geschiedenis niet verbloemd mag worden, en dat we de dingen niet mooier moeten maken dan ze zijn. Er hoeft geen lintje rond een negatief woord - het is wat het is :)

Veriye

Berichten: 2706
Geregistreerd: 28-04-14
Woonplaats: Eerbeek

Re: Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 23:21

Als je als gids werkt zou ik gewoon Nationalsozialist gebruiken. Dan zit je wel safe zeg maar. En dan is ook duidelijk dat je over iemand praat die toen het regime heeft ondersteunt (in welke vorm ook)
Met Duitsers zoals van Cowgirl benoemd zou ik juist opletten. Want dan zou ik als Duitser mij echt op mijn pik gestapt voelen.

Zebrastreep

Berichten: 11279
Geregistreerd: 27-08-19
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 23:28

Ik zou gewoon even navragen op de locatie waar je de rondleidingen gaat geven wat ze gebruiken. Of loop mee een aantal keer met wat collega's tijdens een rondleiding.

Nazi is gewoon een woord wat nog gebruikt wordt. Je zou kunnen zeggen de Duitsers maar er zijn natuurlijk ook genoeg Duitsers die tegen het hele gebeuren waren. Plus dan is het net alsof je het ook over de Duitsers van nu blijkt te hebben. Op vele websites wordt gewoon het woord nazi nog genoemd.

Zoals Zigeuners hoor je altijd wel Roma / Sinti.

Sorry maar je vriend moet niet zo zeuren hoor :') Mensen zijn tegenwoordig zo snel op hun teentjes getrapt.

Ik vindt het nogal lijken dat je dan een walgelijke groep in bescherming gaat nemen. De nazi's hebben de meest vreselijke dingen gedaan , die verdienen al niet eens om te worden aangesproken met een nettere naam. Het is juist belangrijk dat mensen daar zich heel bewust van blijven hoe vreselijk de daden waren in die tijd.

heidy_wilco

Berichten: 4786
Geregistreerd: 24-10-09
Woonplaats: Grunn/Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 23:34

Tweede wereldoorlog is sowieso wel een lastig onderwerp. We krijgen een basis mee op school, maar wat de termen inhouden is veel uitgebreider en niet zo zwart/wit als het in eerste instantie klinkt.

Iemand die een aanhanger van het Nationaal Socialisme is, is een Nazi. Maar lang niet iedereen welke in de Tweede wereldoorlog vocht was een Nazi, en ook was niet elke Nazi een SS-er en zelfs niet elke SS-er een slecht mens. Ik denk dat, als er Nazi's in het fort zaten, het gewoon een goede benaming is.

Waar ik het echter niet mee eens ben, is met de benoeming dat een Nazi per definitie slecht is en slechte dingen doet. Zo is Rommel een hele bekende Nazi, maar hij is iemand die absoluut niet de dingen deed, welke jij benoemt als "allerdaagse Nazi dingen". Hij was er om oorlog te voeren, welke hij volgens de opgestelde regels qua oorlogsvoering deed, en hij maakte geen onnodige (burger)slachtoffers. Ook zijn er veel meer verhalen van Nazi's. Zo was er een Nazi in de Luftwaffe, welke een Geallieerd vliegtuig die beschadigd was geraakt na het droppen van bommen, terug begeleidde de veilige zone in.

Verhaal van een SS-er: Hij was altijd verteld, laat je niet krijgsgevangen maken door de Amerikanen, zij doen de meest gruwelijke dingen. Hij werd inderdaad krijgsgevangene, maar werd zo goed behandeld, dat zijn hele wereld op de kop stond, en hij ineens over alles wat hem geleerd was ging twijfelen. Hij is later bij geloof ik het rode kruis gegaan, om mensen die net als hem waren, weer op het goede pad te helpen.

Ook de slag om Kasteel Itter is een verhaal waar geallieerden en Duitsers (waaronder Nazi's en een SS officier) samenwerkten om Franse krijgsgevangenen te beschermen tegen de waffen-SS.

Helaas hoor je dit soort verhalen niet veel, omdat er zo'n stigma op zit, wat betreft Duitse zijde, terwijl ik denk dat dit juist hele interessante verhalen zijn, welke het menselijke deel laten zien. En ja, het is een lastig onderwerp, zeker omdat er in veel mensen gewoon in het hoofd zit: Nazi's = fout, zonder enige andere informatie.

Dus, alsjeblieft, behandel ze zover het mogelijk is als individuen, en denk niet per definitie dat een Nazi of een SS-er een slecht persoon was, enkel omdat degene bij een groep hoorde. Een slecht persoon zal hoe dan ook slechte dingen doen, het werd alleen onder het Nazi regime zo makkelijk gemaakt omdat er geen consequenties waren. Uiteindelijk zijn zij ook een slachtoffer van de tijd geworden, want na alle ellende naar de Eerste Wereldoorlog (waarvan ik nogsteeds vind dat ze buitenproportioneel gestraft zijn, maar dat is een ander verhaal), is het niet heel gek dat veel mensen er achterna gingen. Kijk maar naar het populistische geneuzel van nu, met name Bidet en trump, waar mensen ook zo achteraan lopen omdat die iets "beters" beloven.

Even voor de duidelijkheid: Ik verdedig het Nazi-regime en de oorlogsmisdaden niet, integendeel juist, wel de individuele mensen waarvan een groot deel niet slecht was, en welke niet het stickertje "martelaar" verdient.

En nogmaals: Nazi is gewoon een normaal woord en in deze context absoluut te gebruiken.

Rennie89
Berichten: 37732
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 01:21

Tuurlijk kan je ze nazis noemen, zo noemde zij zichzelf ook. Pas wanneer een andere “geprivilegieerde” groep een andere groep een “negatief beladen” of gewoon een zelf bedachte naam geeft zal het een negatief effect hebben omdat zij zichzelf als superieur zien om een andere groep een naam te geven welke zelf al een naam hebben. Neem bijvoorbeeld “indianen” (native Americans of de naam van het volk zoals Apaches of Navajo etc) of “moortjes/moorkoppen/negers/kaffers etc” (negroïde al word dit ook niet overal als correct gezien, ik zou dan eerder kiezen voor Afrikaans/Afrikaanse roots/afro Amerikanen etc al zullen zij zelf die in Afrika wonen zichzelf benoemen als de naam van de stam waar zij vandaan komen ) of “eskimos” (Inuit) . Genoeg denigrerende namen bedacht door de westers Europese beschaving.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 06:59

Ik zou als gids op zo'n locatie het niet te ingewikkeld maken voor je publiek. Als we het over WOII hebben, dan hebben we het toch ook over "de Duitsers" en "de Canadezen"? Die termen krijgen in zo'n context ook een bepaalde lading. Je kunt altijd toelichten wat je met dat woord bedoelt.

Succes met je opleiding!

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 07:00

Je wilt hem niet afschilderen als dom maar hij heeft gemist wat een nazi is? Onbegrijpelijk, dit is basisschoolkennis.

Dat de kerstmarkt nu wintermarkt heet vind ik dan wel weer logisch.

verootjoo
Berichten: 36763
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 07:04

LWDaisy schreef:
verootjoo schreef:
Sinds wanneer is kerst winter :? Nooit van gehoord.

Ontopic; ik zou niet weten hoe je een nazi anders zou moeten noemen. Volgens mij mag dat gewoon in de juiste context.
Niet als scheldwoord oid


Hier in BE heet de standaard kerstmarkt nu wintermarkt. Kerstsfeer is wintersfeer.
Ik copy even een stukje uit de krant Het nieuwsblad:
[ [url=m/BNhFy8.png]Afbeelding[/url] ]

Belachelijk - I know.
Maar dus wel realiteit - dit is de wereld waarin we leven. Een wereld waarin over simpele woorden gestruikeld wordt (Mkango je hebt helemaal gelijk hoor, ik vraag me vaak af wié hier nu eigenlijk struikelt over het woord "Kerst", ikzelf ken echt niémand die daar moeilijk over doet haha) en vanuit die piste denkt mijn vriend: als "men" al over een basic woord zoals Kerst struikelt - wat dan met een woord zoals nazi? Volgens hem kan het een gevalletje zijn zoals het woord zigeuner.


Oh gaat het daarover. Dat is toch niet omdat kerst niet meer zou mogen??
Maar omdat die kerstmarkten ongeveer nu al beginnen en dus niet met alleen kerst te maken hebben, maar met thema winter.
En die kerststollen worden tegenwoordig ook met Pasen en Pinksteren gegeten dus zijn feeststollen genoemd, kan je ze vaker verkopen.

Hier snap ik echt het probleem niet van, vind het ook niet zo belachelijk.
‘De wereld waarin we leven waar over elk woord gestruikeld wordt’ vind ik ook wel erg overdreven dramatisch gesteld :')

En totaal geen vergelijking met de nazi’s.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46697
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 08:25

LWDaisy schreef:
Belangrijke sidenote hierbij: mijn vriend heeft weinig tot geen interesse in de wereldoorlogen - dat mag natuurlijk gewoon. Misschien is het daardoor, door een gebrek aan kennis over het onderwerp, dat hij het woord "nazi" negatiever ervaart dan ik het bedoel, gok ik zo.
Hij had tot een uur geleden nog nooit van het begrip "de Tommy's" gehoord, net zoals ik zonder zijn dagelijkse praatje over zijn werk niet zou weten wat PDU's zijn, gevalletje persoonlijke interesse :) Maar het ligt volgens mij aan zijn gebrek aan kennis omtrent de WO'en, en bijhorende begrippen, dat hij het woord anders ervaart dan ik bedoel. Voor hem ligt het meer in de lijn van een scheldwoord; net omdat hij de achtergrondinformatie niet heeft wat betreft het nazisme als ideologie (hij geloofde eerst niet dat nazisme een echt woord is). Zijn interesses liggen elders, dat kan en mag gewoon, en hij is absoluut geen dommerik (ik hoop dat ik hem niet zo afschilder hier!), maar het hoofdstuk "oorlog" ontbreekt bij hem, net zoals ik tot 6 jaar geleden (ik was toen 28 jaar!) nog nooit van Chernobyl/Pripyat had gehoord. Serieus ja.

Hmmm, misschien moet hij niet zo'n speciale mening hebben als hij niet weet waar hij het over heeft, als wat jij zegt waar is.

Geen interesse hebben in oorlogen, prima, het is ook niet mijn favoriete onderwerp. Maar niet weten wat nazi's zijn vind ik toch wel heel erg, eigenlijk.

Ibbel

Berichten: 51223
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 08:29

Als je inderdaad denkt dat Nazi een scheldwoord is omdat je geen idee hebt waar het woord vandaan komt, tja, dan snap ik het.
Maar nu hij weet dat Nazi (Nationaal Socialisme) de basis was van het regime van Hitler (hij weet wél wie Hitler is/was hoop ik?), begrijpt hij nu wel dat je dat beestje dus gewoon bij zijn naam móet noemen als je rondleidingen door een kamp van Hitler geeft?

Suzanne F.

Berichten: 54185
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 08:34

Ibbel schreef:
Als je inderdaad denkt dat Nazi een scheldwoord is omdat je geen idee hebt waar het woord vandaan komt, tja, dan snap ik het.
Maar nu hij weet dat Nazi (Nationaal Socialisme) de basis was van het regime van Hitler (hij weet wél wie Hitler is/was hoop ik?), begrijpt hij nu wel dat je dat beestje dus gewoon bij zijn naam móet noemen als je rondleidingen door een kamp van Hitler geeft?


Precies, dit dus. Hij ziet als scheldwoord, altijd iets negatiefs.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11756
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 08:41

Misschien is hij in de war met het woord moffen? Dat werd algemener als scheldwoord gebruikt voor Duitsers, tijdens WOII en ook na de oorlog nog wel.

Ibbel

Berichten: 51223
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 09:03

Ik vermoed dat het woord 'mof' helemaal onbekend is :=
Het zal wel komen omdat er een oliebol op social media ontstaat iedere keer dat iemand roept dat de Corona-maatregelen Nazipraktijken zijn (wat ook volkomen terecht is, om ze daarmee te vergelijken is idioot) Als je alleen dát hoort en ziet denk je al snel dat Nazi een heel foute term is. In die context klopt dat ook.

@TS: de mensen die Fort Breendonk willen bezichtigen weten sowieso toch al iets ervan af mag ik aannemen? Toeristen denken toch niet nietsvermoedend, oh leuk, een fort, dus Middeleeuwen, ridderspelen en toernooien? Mensen die naar Auschwitz gaan weten toch ook wat ze kunnen verwachten?

Qimm

Berichten: 15784
Geregistreerd: 04-08-05
Woonplaats: 't oost'n

Re: Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 09:16

Mof(fen) is toch wel gangbaar/algemeen bekend? Dacht ik tenminste :')

Cowgirl

Berichten: 23924
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 09:22

Ibbel schreef:
Ik vermoed dat het woord 'mof' helemaal onbekend is :=
Het zal wel komen omdat er een oliebol op social media ontstaat iedere keer dat iemand roept dat de Corona-maatregelen Nazipraktijken zijn (wat ook volkomen terecht is, om ze daarmee te vergelijken is idioot) Als je alleen dát hoort en ziet denk je al snel dat Nazi een heel foute term is. In die context klopt dat ook.

@TS: de mensen die Fort Breendonk willen bezichtigen weten sowieso toch al iets ervan af mag ik aannemen? Toeristen denken toch niet nietsvermoedend, oh leuk, een fort, dus Middeleeuwen, ridderspelen en toernooien? Mensen die naar Auschwitz gaan weten toch ook wat ze kunnen verwachten?


Ja pizza en hotdogs bij de voordeur.... 8)7 8)7 :roll:

LWDaisy

Berichten: 5406
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-21 09:35

MarcoBorsato schreef:
Je wilt hem niet afschilderen als dom maar hij heeft gemist wat een nazi is? Onbegrijpelijk, dit is basisschoolkennis.

Dat de kerstmarkt nu wintermarkt heet vind ik dan wel weer logisch.


Chernobyl is ook basiskennis, kende ik ook niet tot hij mij er over vertelde :) Ik had er echt nog nooit van gehoord.
In grote lijnen kent hij het woord nazi natuurlijk wel - maar bijvoorbeeld niet dat het een afkorting is van nationaalsocialisme, en dat een nazi dus een aanhanger van die ideologie is.

Geen idee of de basisschool in zijn tijd het onderwerp ruim behandelde, hij is een beetje ouder dan mij.
Heel eerlijk - zelfs in mijn tijd (ik ben van '89) werd het onderwerp niet echt behandeld hoor! Bij ons ging het over de jager-verzamelaars, de middeleeuwen, Egypte. Maar geschiedenis in eigen land kwam amper aan bod, laat staan WO I en/of II. Hadden we het tijdens de opleiding ook over - en iedereen zei hetzelfde: bij ons op school ging het tijdens geschiedenis over alles behalve die WO'en.

Suzanne F.

Berichten: 54185
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 09:38

Hier werd op de middelbare school WO2 wel uitgebreid behandeld en ik heb zelfs een scriptie moeten schrijven die ik over Hitler deed: Adolf Hitler, gek of geniaal?
Het was een van mijn favoriete onderwerpen uit de geschiedenis.

verootjoo
Berichten: 36763
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 09:44

Hier op de basisschool ook gehad, op middelbare school enorm uitgebreid, en anders wel les gehad van mijn opa en oma.

Ik vind het best gek als je niet weet wat een nazi is en hoe je dat herkent. Zeker nu er allerlei neonazi’s verschijnen. Dat moet je toch weten en kan je toch niet ontgaan :?

Ik vind dat wel erger dan niks van chernobyl weten eigenlijk.

LWDaisy

Berichten: 5406
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-21 09:47

Ibbel schreef:
Ik vermoed dat het woord 'mof' helemaal onbekend is :=
Het zal wel komen omdat er een oliebol op social media ontstaat iedere keer dat iemand roept dat de Corona-maatregelen Nazipraktijken zijn (wat ook volkomen terecht is, om ze daarmee te vergelijken is idioot) Als je alleen dát hoort en ziet denk je al snel dat Nazi een heel foute term is. In die context klopt dat ook.

@TS: de mensen die Fort Breendonk willen bezichtigen weten sowieso toch al iets ervan af mag ik aannemen? Toeristen denken toch niet nietsvermoedend, oh leuk, een fort, dus Middeleeuwen, ridderspelen en toernooien? Mensen die naar Auschwitz gaan weten toch ook wat ze kunnen verwachten?


Goh, dat vroeg ik me ook af - ik denk dat degenen die er iets meer van weten misschien niet perse een gids zullen boeken (en gewoon de audiogids nemen), en indien zij dat wel doen, idd niét gaan struikelen over het woord "nazi".
Er komen echter héél veel groepen in schoolverband naar het Fort, die boeken dan wél een gids. De doorsnee 12-jarige zijn/haar kennis over de WO'en is nogal beperkt, en zullen de correcte betekenis van het woord waarschijnlijk niet kennen.

Maar dan denk ik - dan leg ik dat toch gewoon uit, en dan is het toch duidelijk en geen probleem?


Het woord "mof" ken ik hoor, dat vind ik persoonlijk negatiever klinken dan nazi :j

Ibbel ja hoor haha, natuurlijk kent hij Hitler :j Maar hij is wel zo'n stereotype voorbeeld dat zoiets heeft van "oorlog, dat is al zooo lang geleden, daar is toch niets interessants aan?" Ik ben het daar uiteraard niet mee eens, maar ieder zijn ding natuurlijk :) Na mijn uitleg snapt hij mijn mening (noem een nazi een nazi) wel veel meer, maar ik merk wel dat ik hem nog niet volledig overtuigd heb. Ook goed hoor haha.

_San87_ en Verootjoo ik snap jullie volledig hoor - ik vind het suuuper belangrijk de geschiedenis levend te houden, ik heb echt een passie voor het onderwerp oorlog - maar dat is gewoon niet bij iedereen zo. En als je die interesse niet hebt, en het onderwerp werd destijds op school niet echt behandeld - ja, dan mis je daar wel een stukje kennis natuurlijk. In grote lijnen ként hij het woord nazi natuurlijk wel - maar hij associeert het dus enkel en alleen met iets negatiefs, en niet perse met hoe ik het gebruik: als aanhanger van het nationaalsocialisme.
SuzanneF zonder meer geniaal! Ik had mijn schooltijd veel interessanter gevonden mochten ze het onderwerp oorlog dieper behandeld hebben!


Anyway, ik ben er dus van overtuigd dat ik gewoon gelijk heb, en dat ik heb woord gewoon mag en kan gebruiken (mits correct toegepast). Als dit van het Fort ook mag, zal ik het ook gewoon gebruiken. En mocht ik iemand tegenkomen die beledigd is, leg ik gewoon uit in welke context ik het gebruik.

Sheran

Berichten: 17647
Geregistreerd: 20-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 09:58

Ook ik zou het eerder vreemd vinden als je het niet gebruikt, want het is de meest correcte en concrete benaming van wat je bedoelt.
Misschien anders gewoon aan het begin zeggen: de Nazi's, de aanhangers van de nationaalsocialische partij, ....

Overigens heb ik op de basisschool (Montessori) GEEN geschiedenis gehad buiten het ontstaan van de aarde. Dit was in de jaren 90. Maar je pikt buiten de basisschool natuurlijk ook dingen op en bij mij thuis keken we wel wat 'betere' TV dus dat soort dingen heb ik wel gewoon meegekregen. Maar er zijn nog steeds gaten in mijn ontwikkeling wat betreft geschiedenis.

LWDaisy

Berichten: 5406
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-21 10:02

Sheran schreef:
Ook ik zou het eerder vreemd vinden als je het niet gebruikt, want het is de meest correcte en concrete benaming van wat je bedoelt.
Misschien anders gewoon aan het begin zeggen: de Nazi's, de aanhangers van de nationaalsocialische partij, ....

Overigens heb ik op de basisschool (Montessori) GEEN geschiedenis gehad buiten het ontstaan van de aarde. Dit was in de jaren 90. Maar je pikt buiten de basisschool natuurlijk ook dingen op en bij mij thuis keken we wel wat 'betere' TV dus dat soort dingen heb ik wel gewoon meegekregen. Maar er zijn nog steeds gaten in mijn ontwikkeling wat betreft geschiedenis.


Dat bedacht ik idd ook, dat ik in het begin van de rondleiding even kan duiden wat er bedoelt wordt als ik de term nazi gebruik :j
Ik ging ook begin jaren 90 naar de basisschool, geschiedenis was bij ons ook povertjes... Het is dat het voor mij een passie is (WO'en toch) dat ik me daar zelf verder in verdiept heb.

Gini
Berichten: 18593
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-21 10:12

Moestuin schreef:
verootjoo schreef:
Sinds wanneer is kerst winter :? Nooit van gehoord.

Ontopic; ik zou niet weten hoe je een nazi anders zou moeten noemen. Volgens mij mag dat gewoon in de juiste context.
Niet als scheldwoord oid


Hier zijn heel veel Kerstmarkten geen Kerstmarkt meer maar Winterfestijn, Winterfestival, Wintermarkt, Winterfeest etc. Niet elke godsdienst vier namelijk Kerst. Winter is ‘algemener’.

Voorbeeldje: Deze is dus Winterland geworden ipv Kerstmarkt

https://www.winterland.be/nl

Ik vind het overigens van de pot gerukt :+ Nog even en wij mogen niet meer zeggen dat wij Vlaming zijn maar een inwoner van België.


Nee, klopt niet. Winterland heet al Winterland sinds het evenement opgericht is. Al 14 jaar lang dus. Geen naamsverandering, geen druk van bepaalde groepen om dingen niet meer te mogen zeggen. De organisator vond Winterland gewoon een leuke naam.