Testament en regelzaken..

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Maartje1990

Berichten: 22442
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Testament en regelzaken..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 01:56

Hmm vreemd. Misscchien een stukje recht waar ze niet zoveel van weet. Ofja het recht wel maar niet het studieschuld gedeelte dan.

Maar het andere rare is dat het notaris bureau hier evenmin wat van zei toen ik hier specifiek om vroeg

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Re: Testament en regelzaken..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 02:05

Dat is behoorlijk kwalijk!

DiantaM
Berichten: 11369
Geregistreerd: 10-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 06:37

Maartje1990 ben je van België? Dit is overigens ook niet bepaald het vakgebied van een rechter hoor, of het moet een rechter gespecialiseerd in erfrecht zijn. Het recht is zo groot..

Maartje1990

Berichten: 22442
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Testament en regelzaken..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 07:33

nee van nederland, familie en strafrecht. Ik weet niet in hoeverre dat onder familierecht valt?

Echwel

Berichten: 13084
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Re: Testament en regelzaken..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 07:46

Voordat een schuld vervalt zal de familie de erfenis eerst moeten weigeren waarna de schuld naar verdere erfgenamen gaat of beneficiair moeten aanvaarden waarbij ze dus afzien van de erfenis maat deze ook niet verder in lijn gaat.
Beiden moet wel via de rechter dus ook met beiden krijg je geen dingen die binnen de erfenis vallen geen schulden maar ook geen geld/ artikelen van waarde als erfgenaam.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 07:52

iris17 schreef:
Wij zitten momenteel met hetzelfde euvel. Onze beide families hebben geen verstand van paarden dus willen we het goed regelen voor als wij er niet meer zijn. Wij zijn bij de notaris geweest en de constructie bleek nog niet erg simpel. Uiteindelijk hebben we ervoor gekozen om een stichting in het leven te roepen als wij zouden overlijden. Als eerste wordt daar dan een bedrag in gepompt en de rest wordt verdeeld over de nabestaanden. Iemand die we goed kennen en vertrouwen regelt dat onze paarden op een goede plek terecht komen. De paarden waar nog op gereden kan worden die worden verkocht en degene die met pensioen gaan daar wordt ook een fijne plek voor gezocht.
Onze accountant regelt de financiën van de stichting en degene die onze paarden onderhoud declareert de kosten die zij gemaakt heeft. Zodra dat alle paarden verkocht en/of overleden zijn en er is nog geld over dan gaat dit naar een goed doel.
Het is een heel verhaal maar ik hoop dat je er iets aan hebt ;)


Dat is een mooi idee. Maar dan moet je wel aardig vermogend zijn. Anders bestaat die stichting niet lang. Niet voor elke bokker weggelegd vrees ik....

Brainless

Berichten: 30465
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 09:01

Echwel schreef:
Voordat een schuld vervalt zal de familie de erfenis eerst moeten weigeren waarna de schuld naar verdere erfgenamen gaat of beneficiair moeten aanvaarden waarbij ze dus afzien van de erfenis maat deze ook niet verder in lijn gaat.
Beiden moet wel via de rechter dus ook met beiden krijg je geen dingen die binnen de erfenis vallen geen schulden maar ook geen geld/ artikelen van waarde als erfgenaam.

Dat geldt niet voor de schuld bij het DUO; die vervalt vanzelf bij overlijden.

Beneficiair aanvaarden betekend dat je wel erft maar alleen als een positief saldo is (na berekening).
Dan heb je dus ook nog recht op persoonlijke spullen (mits het testament dat toelaat),
Weiger je een erfenis dan heb je nergens recht op (ook geen spullen).

Hobbyhorse

Berichten: 1344
Geregistreerd: 18-01-14
Woonplaats: Ja

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 09:53

iris17 schreef:
De stichting wordt inderdaad pas in het leven geroepen als wij beiden zouden komen te overlijden.
We hebben een bedrag vastgesteld dat hoog genoeg is om onze paarden de rest van hun leven te kunnen onderhouden, dit wordt dan de gift aan de stichting.
Degene die onze paarden verkoopt/een goed plekje voor zoekt wordt bestuurslid en de accountant wordt penningmeester. Of er nog andere alternatieven zijn dat weet ik niet, we hebben er flink over gebrainstormd maar konden niet echt iets anders bedenken waarbij de paarden "veilig" zijn.


Dank Iris ;) ik wist helemaal niet dat het mogelijk was een stichting na je overlijden op te richten.
Dit lijkt me heel interessant om eens naar te kijken.
Blijft natuurlijk wel dat je met iemand moet regelen dat ie dat wil doen en bestuurslid wil zijn.
Zou je ons misschien in dit draadje op de hoogte willen houden waar je nog tegen aan loopt?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:27

Rekenvoorbeeldje: Om een paard met volledige verzorging ergens onder te brengen, met hoefsmid, wormenkuren, veearts en spullen, moet je minimaal 300 per maand apart leggen. Op jaarbasis dus 3600. Laten we 40 euro accountantskosten rekenen per jaar.... Dan heb je dus 20000 euro nodig per 5 jaar. Erfbelasting zal minimaal op 30% zitten, want stichting is geen ANBI en geen verwante. Dan moet je dus minimaal 26000 nalaten om 1 paard het 5 jaar lang uit te laten zingen in je stichting.

Edit: typo
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 17-07-17 13:01, in het totaal 1 keer bewerkt

iris17

Berichten: 1602
Geregistreerd: 09-11-01
Woonplaats: Haaren / Oisterwijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:33

safina schreef:
Dat is een mooi idee. Maar dan moet je wel aardig vermogend zijn. Anders bestaat die stichting niet lang. Niet voor elke bokker weggelegd vrees ik....

Dat klopt, er moet natuurlijk wel ergens geld uit komen om het in de stichting te kunnen pompen.
Dit kan een levensverzekering, huis, bedrijf oid zijn, je hoeft natuurlijk niet het hele bedrag op je rekening te hebben staan.

iris17

Berichten: 1602
Geregistreerd: 09-11-01
Woonplaats: Haaren / Oisterwijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:36

Hobbyhorse schreef:
iris17 schreef:
De stichting wordt inderdaad pas in het leven geroepen als wij beiden zouden komen te overlijden.
We hebben een bedrag vastgesteld dat hoog genoeg is om onze paarden de rest van hun leven te kunnen onderhouden, dit wordt dan de gift aan de stichting.
Degene die onze paarden verkoopt/een goed plekje voor zoekt wordt bestuurslid en de accountant wordt penningmeester. Of er nog andere alternatieven zijn dat weet ik niet, we hebben er flink over gebrainstormd maar konden niet echt iets anders bedenken waarbij de paarden "veilig" zijn.


Dank Iris ;) ik wist helemaal niet dat het mogelijk was een stichting na je overlijden op te richten.
Dit lijkt me heel interessant om eens naar te kijken.
Blijft natuurlijk wel dat je met iemand moet regelen dat ie dat wil doen en bestuurslid wil zijn.
Zou je ons misschien in dit draadje op de hoogte willen houden waar je nog tegen aan loopt?


Ja dat kan, alleen moet je het wel al helemaal klaar hebben liggen zodat het meteen in werking gezet kan worden. Kosten van de notaris zijn dan wel wat hoger maar het is dan iig wel goed geregeld.
En uiteraard is de bestuurder ook op de hoogte, zij moet er natuurlijk ook honderd procent achter staan.
Mochten er nog vreemde dingen om de hoek komen kijken dan meld ik dat!

iris17

Berichten: 1602
Geregistreerd: 09-11-01
Woonplaats: Haaren / Oisterwijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:43

safina schreef:
Rekenvoorbeeldje: Om een paard met volledige verzorging ergens onder te brengen, met hoefsmid, wormenkuren, veearts en spullen, moet je minimaal 300 per maand apart leggen. Op jaarbasis dus 3600. Laten we 40 euro accountantskosten rekenen per jaar.... Dan heb je dus 20000 euro nodig per 5 jaar. Erfbelasting zal minimaal op 30% zitten, want stichting is geen ANBI en geen verwante. Dan moet je dus minimaal 26000 nalaten om 1 paard het 5 jaar languit te laten zingen in je stichting.


Wat ik heb begrepen hoeft er over de gift naar de stichting geen erfbelasting betaald te worden omdat dit een goede doelen stichting betreft. Uiteraard kun je de btw uit dierenartskosten enz. niet terug vorderen.
Het bedrag dat jij noemt is voor ons niet zo hoog omdat we ze naar een rusthuis brengen dat per maand een stuk goedkoper uitvalt, paarden hebben sterke hoeven en gezien de leeftijd en kwalen kunnen we wel stellen dat het gek moet lopen willen ze nog 15 jaar leven. Uiteraard hebben we wel rekening gehouden met onvoorziene kosten.

veerledec

Berichten: 6858
Geregistreerd: 25-02-05
Woonplaats: Clinge

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 13:00

Nogmaals, ik zie niet in hoe je hier een ANBI-beschikking voor krijgt. Als je specifieke paarden benoemt, is het simpelweg geen algemeen nut beogende instelling. En dan zal je dus wel degelijk moeten rekenen met erfbelasting.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 13:25

veerledec schreef:
Nogmaals, ik zie niet in hoe je hier een ANBI-beschikking voor krijgt. Als je specifieke paarden benoemt, is het simpelweg geen algemeen nut beogende instelling. En dan zal je dus wel degelijk moeten rekenen met erfbelasting.


Precies. 90% van de uitgaven moet rechtstreeks een algemeen belang dienen. Stichtingen die een belang dienen van een individu of alleen van een selecte groep mensen komen niet voor die status in aanmerking. Dus een stichting die een museum beheert waar iedereen heen kan voldoet daar wel aan, maar de plaatselijke harmonie doorgaans niet. Want de laatste steekt vooral energie in een beperkte groep, namelijk de eigen leden en het zorgen dat zij muziek kunnen maken. Ze treden wel eens openbaar op, maar er gaat geen 90% van de uitgaven in die optredens zitten.

De vraag is of je kunt onderbouwen dat het opvangen van een paar particuliere paarden een algemeen belang dient. Ik zie dat nog niet helemaal voor me.

Wat je natuurlijk wel kunt doen is een algemeen paardenrusthuis opzetten waar oude paarden opgevangen kunnen worden. Maar dan moet iedereen er een paard aan kunnen melden. Soest heeft namelijk ook de ANBI-status. Maar dan heb je wel nóg meer vermogen nodig voor je stichting. Maarja, dan kan je net zo goed erfbelasting betalen.

iris17

Berichten: 1602
Geregistreerd: 09-11-01
Woonplaats: Haaren / Oisterwijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 13:44

Zoals gezegd heb ik er zelf geen verstand van dus moet uitgaan van hetgeen waar de notaris / accountant mee komt. Maar of er nou wel of geen erfbelasting betaald moet worden, voor ons blijft dit de veiligste constructie en daar ging het tenslotte om.

ClauH

Berichten: 4734
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: Tegenover de Xenos

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 13:47

Ik denk dat het het eenvoudigste is om iemand te zoeken die ervoor wil zorgen dat je dieren een goed plekje krijgen. Dat hoeft dus niet persé iemand te zijn die je dieren ook wil houden.
Zo heeft een vriendin mij aangewezen om een goed plekje voor haar paard te zoeken.
Eventueel zou je daar een bedrag aan kunnen plakken als vergoeding voor de stallingskosten etc. tot het paard verkocht is.
Hetzelfde geldt voor je andere dieren natuurlijk... Het hoeft "alleen maar" iemand te zijn die je goed vertrouwt, niet iemand die de dieren daadwerkelijk gaat houden.

Deoiridh
Berichten: 503
Geregistreerd: 22-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-17 14:42

ClauH schreef:
Ik denk dat het het eenvoudigste is om iemand te zoeken die ervoor wil zorgen dat je dieren een goed plekje krijgen. Dat hoeft dus niet persé iemand te zijn die je dieren ook wil houden.
Zo heeft een vriendin mij aangewezen om een goed plekje voor haar paard te zoeken.
Eventueel zou je daar een bedrag aan kunnen plakken als vergoeding voor de stallingskosten etc. tot het paard verkocht is.
Hetzelfde geldt voor je andere dieren natuurlijk... Het hoeft "alleen maar" iemand te zijn die je goed vertrouwt, niet iemand die de dieren daadwerkelijk gaat houden.


Dat is opzich te regelen, maar ook iets wat ik absoluut niet wil. Ik wil geen handel en verkoop, en de meeste paardemensen in mijn omgeving hebben daar denk ik wat andere idealen over dan ikzelf. Ik wil de plek eigenlijk zelf kiezen en weten waar ze aan toe zijn. Dat maakt het alleen erg lastig.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 14:51

Deoiridh schreef:
Maartje1990 schreef:
Heb je een (studie)schuld ts?


Tenzij ik een studie afmaak ja. Dus mocht ik dood zijn voordat ik een diploma heb blijft ie denk ik staan? Daarna wordt die kwijtgescholden.
Gelukkig niet veel, maar ik neem aan dat ze die idd eerst innen?
Zou leuk zijn als dat eerder al met een stichting o.i.d. te omzijlen zou zijn.



degene die jouw paard als officiële erfenis accepteert, is dan de enige die de erfenis accepteert.. Duo gaat dan dus wel achter de enige erfgenaam aan.. Je paard is geen erfgenaam, degene die het accepteert wel.. Dus die krijgt dan je paard + je studieschuld en iedere andere schuld die je dan eventueel hebt.. als iedereen de erfenis verwerpt en dus ook het beschreven paard, dan vervalt dat paard aan de overheid?..

ik zou dus dat paard niet in je testament opnemen maar het gewoon bespreken bij leven zodat iedereen weet wat er met dat 'niet beschreven en niet bekende' paard moet gebeuren als jij zou overlijden.

Deoiridh
Berichten: 503
Geregistreerd: 22-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-17 14:58

elenaMM77 schreef:
degene die jouw paard als officiële erfenis accepteert, is dan de enige die de erfenis accepteert.. Duo gaat dan dus wel achter de enige erfgenaam aan.. Je paard is geen erfgenaam, degene die het accepteert wel.. Dus die krijgt dan je paard + je studieschuld en iedere andere schuld die je dan eventueel hebt.. als iedereen de erfenis verwerpt en dus ook het beschreven paard, dan vervalt dat paard aan de overheid?..

ik zou dus dat paard niet in je testament opnemen maar het gewoon bespreken bij leven zodat iedereen weet wat er met dat 'niet beschreven en niet bekende' paard moet gebeuren als jij zou overlijden.


Dat is een handige tip, dankje!
Maar duo eist toch geen schuld begrijp ik? Ook niet als je wat bezit hebt (zoals paard) of wat gespaard hebt?
Dieren staat neem ik aan ook niet altijd bij overheid, belasting etc beschreven dus ik neem aan dat die er makkelijk buiten te houden zijn?
Laatst bijgewerkt door Deoiridh op 17-07-17 15:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 15:00

Van de site van DUO

'Kwijtschelding bij overlijden
Bij een overlijden vervallen de schulden van de overledene. DUO verhaalt de schuld niet op de partner, kinderen of andere familieleden. Dat geldt voor alle soorten schulden die wij invorderen.'
https://duo.nl/particulier/terugbetaler ... elding.jsp

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 15:00

Nee DUO eist geen schuld, die vervalt als je overlijdt. Elena heeft het mis.

Deoiridh
Berichten: 503
Geregistreerd: 22-06-15

Re: Testament en regelzaken..

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-17 15:02

Bedankt allebei. :)

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 15:28

van duo wist ik idd niet... let wel op.. want als je later andere schulden hebt en je overlijd dat, dan geldt nog steeds dat degene die de ervenis accepteert, ook alle schulden accepteert.. Vanuit dat oogpunt is het nooit verstandig om de situatie waar je nu zit een duur testament te laten opmaken wie er voor je paard moet zorgen of wat hij er mee moet doen (dat laatste is niet eens bindend) en vervolgens accepteert diegene niet omdat je rood staat op je betaalpas en er niet voldoende middelen uit de rest van je boedel/geld is om dat te voldoen (ok, ligt eraan wat je paard waard is natuurlijk.. als je 500 moet dokken om 10.000 te krijgen dan zeg ik ja natuurlijk).

Brainless

Berichten: 30465
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 15:40

elenaMM77 schreef:
van duo wist ik idd niet... let wel op.. want als je later andere schulden hebt en je overlijd dat, dan geldt nog steeds dat degene die de ervenis accepteert, ook alle schulden accepteert.. Vanuit dat oogpunt is het nooit verstandig om de situatie waar je nu zit een duur testament te laten opmaken wie er voor je paard moet zorgen of wat hij er mee moet doen (dat laatste is niet eens bindend) en vervolgens accepteert diegene niet omdat je rood staat op je betaalpas en er niet voldoende middelen uit de rest van je boedel/geld is om dat te voldoen (ok, ligt eraan wat je paard waard is natuurlijk.. als je 500 moet dokken om 10.000 te krijgen dan zeg ik ja natuurlijk).

Ho je haalt dingen door elkaar.
Als jij in je testament zet dat ik (bv als vriendin) 5000E erf... dan erf ik dat (mits het er is).
Als ik erfgenaam ben (bv je kind) dan krijg ik alles wat over is incl schulden die niet zijn vervallen bij overlijden.
Ik kan dan alsnog beneficiair aanvaarden; dan erf ik alleen als het saldo positief is.

BigOne
Berichten: 42893
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Testament en regelzaken..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 15:48

Misschien een hele harde optie maar indien de paarden oud zijn zou je ook nog kunnen besluiten dat ze naar de slacht gaan na je overlijden. Ook ik zou het liever anders geregeld zien maar ik heb kinderen die de zorg over zullen nemen. In het geval ik geen erfgenamen zou hebben en mijn paarden zouden echt bejaard zijn dan is de keuze van slachten niet zo vreemd, wel hard.