Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-05-17 16:24

Geplaatst: 24-05-17 16:24

Ingevuld!

**Geplaatst**: 24-05-17 22:00

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 24-05-17 22:00

Ik heb hem ook ingevuld voor je. En ik ben ook zeer benieuwd naar je resultaten en je onderzoek op zich.

Ik heb Engels gestudeerd en werd dus niet alleen door de stemmen, maar ook de inhoud getriggerd dus ben ook meteen even gaan googlen naar de term die steeds wordt genoemd in de fragmentjes (zal hem hier niet noemen). Mijn eerste reactie: dus het heeft een naam! :))

Ga me er nog 's even verder in verdiepen

**Geplaatst**: 24-05-17 22:50

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 24-05-17 22:50

Zo eindelijk ingevuld. Ben ook benieuwd naar de resultaten.

Ik had het idee dat ik de stem van fragment herkende.

**Geplaatst**: 24-05-17 23:05

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 24-05-17 23:05

Ook ingevuld! Tof onderzoek! Ook érg nieuwsgierig naar de resultaten.

**Geplaatst**: 24-05-17 23:47

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 24-05-17 23:47

Vanmiddag ingevuld. Ben benieuwd naar de uitkomsten van je onderzoek.

Vond het leuk om de enquete in te vullen. Ik ben echt een stemmen-mens, zou zo een leuke kerel kunnen laten staan als hij geen mooi stemgeluid heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-05-17 09:22

Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-17 09:22

Ik heb de enquete zojuist gesloten - ik had gehoopt met een beetje geluk iets van 20 reacties te krijgen en zit nu dankzij jullie al ruim aan het driedubbele, dus heel erg bedankt voor het invullen allemaal! Ik ga de resultaten verwerken en zal als ik klaar ben hier de uitkomsten ook posten

@Rije, leuk hè :))

Ik vind vocal fry een ontzettend interessant onderwerp, zeker nu het zo in opkomst lijkt te zijn (vooral bij jonge vrouwen).

@Dep, herkende je de stem van één van de fragmenten (als in, 'hee, ik ken deze persoon al van voor deze enquete') of herkende je dezelfde persoon in meerdere fragmenten (als in, 'hee, deze persoon hoorde ik net ook al')?

**Geplaatst**: 25-05-17 13:53

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 25-05-17 13:53

Ik dacht bij fragment 8, geloof ik, hè dat is toch .. van ..

**Geplaatst**: 25-05-17 14:13

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 25-05-17 14:13

Jammer dat je hem al gesloten hebt, was wel nieuwsgierig naar de vragen. Succes met je onderzoek.

**Geplaatst**: 25-05-17 14:19

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 25-05-17 14:19

Vocal fry: ik heb even gegoogled en begrijp nu beter waarom ik het associeer met domme meisjes.

Wat een verschrikking! Stop er mee! _O-

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-05-17 18:15

Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-17 18:15

Ik ben momenteel bezig de data te analyseren en er komen al wat mooie cijfers uit

Aanstaande vrijdag moet de eerste versie van mijn onderzoek ingeleverd zijn, dus ik hoop ook tegen die tijd de resultaten met jullie te kunnen delen

@Depende; Dat zou prima kunnen, de audiofragmenten zijn namelijk allemaal afkomstig van YouTube. Fragment 8 is deze vent: https://www.youtube.com/channel/UCzWQYU ... 93H8RR44Qw Wellicht heb je wel eens een video van hem bekeken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-06-17 15:39

Geplaatst door de TopicStarter : 13-06-17 15:39

Zo. Het heeft even geduurd, maar ik ben er weer - inclusief resultaten

Ten eerste wil ik iedereen die het heeft ingevuld nogmaals hartelijk bedanken, het heeft enorm geholpen! Er gaat nu een post volgen die waarschijnlijk veel te lang is, maar er zijn plaatjes :))

(en ik heb er kopjes tussen geplaatst zodat je snel door de informatie kan scannen, mocht het je te veel tekst zijn)

Dus wat wilde ik nu eigenlijk?
Volgens de OP was ik op zoek naar "houdingen tegenover stemgeluid". Dat is strikt gezien waar, maar natuurlijk ook véél te breed. In plaats daarvan heb ik gekeken naar een specifiek onderdeel van stemgeluid: de zogenaamde 'vocal fry' (ook bekend als 'creaky voice'). Voor degenen die niet bekend zijn met de term: vocal fry is min of meer het laagste stemregister (is dit Nederlands? Het is voor mij wat verwarrend om de termen te vertalen - als er iets niet duidelijk is, vraag het gerust!), waarbij er een soort 'ratelend' of 'krakend' geluid wordt geproduceerd. De overdreven variant klinkt ongeveer zo:
https://tinyurl.com/lrtl4vq (vrouw)
https://tinyurl.com/ksqjhop (man)
Wellicht heb je het, zoals Tazzey al noemde, de Kardashians eens horen doen, of herken je er zoals rien10 een 'kikkerstem' in

Hoe dan ook, vocal fry wordt regelmatig genoemd in de media, en dan vooral in de context 'stop ermee'. (Mocht je benieuwd zijn naar dit soort stukken, dan kan je klikken op de volgende links of gewoon even 'vocal fry' googlen - genoeg te vinden!
een video: https://www.youtube.com/watch?v=R6r7LhcHHAc
een tekst: https://www.theguardian.com/commentisfr ... male-voice ) En er wordt vaak gefocust op vrouwen - niet vreemd, aangezien vrouwen meer vocal fry gebruiken dan mannen. Toch was ik wel benieuwd of vocal fry nou écht zo erg wordt gevonden door iedereen, en ook wat er gebeurt als mannen vocal fry gaan gebruiken. Dat is eigenlijk de essentie van dit onderzoek

Hier volgt een stukje theoretische achtergrond voor de geïnteresseerden - vind je dit te lang of niet interessant genoeg, dan kan je dit stuk prima overslaan

De theoretische achtergrond
Er is niet heel veel onderzoek gedaan naar vocal fry, maar de onderzoeken die er wel zijn vind ik persoonlijk erg interessant, vooral omdat ze elkaar min of meer tegenspreken

In research gedaan in 2010, onder jonge Amerikaanse vrouwen, werd gevonden dat vocal fry werd gezien als iets positiefs: gebruikte je vocal fry, dan zagen anderen je als minder agressief, als informeel, als meer geleerd/ontwikkeld ('educated') (Yuasa, 2010, mocht je het willen opzoeken). Dat is niet vreemd, want ander onderzoek wijst uit dat vrouwen met een lage stem worden gezien als professioneler, autoritairer en wederom meer 'educated' (Borkowska & Pawlowski, 2011) - aangezien vocal fry het laagste stemregister is, klinkt je stem automatisch lager als je fry gebruikt. So far, so good.

Maarr.. in 2014 werd er research gedaan waaruit juist het tegenovergestelde bleek: vocal fry deed je dit keer onprofessioneel, onbetrouwbaar en zelfs incompetent lijken (Anderson et al., 2014). Deze negatieve indruk van vocal fry ging zelfs zó ver, dat de onderzoekers concludeerden dat het gebruik van vocal fry een negatieve impact kan hebben op je kansen op de arbeidsmarkt. Tot zover dus dat 'positieve effect' dat eerder werd gevonden.

Bronnen, voor de volledigheid:
Anderson, R. C., Klofstad, R. A., Mayew, W. J. & Venkatachalam, M. (2014). Vocal
Fry May Undermine the Success of Young Women in the Labor Market. PLoS One, 9(5). doi:10.1371/journal.pone.0097506

Borkowska, B. & Pawlowski, B. (2011). Female voice frequency in the context of
dominance and attractiveness perception. Animal Behaviour, 82(1), 55-59. doi: 10.1016/j.anbehav.2011.03.024

Yuasa, I. P. (2010). Creaky Voice: A New Feminine Voice Quality for Young Urban-
Oriented Upwardly Mobile American Women? American Speech, 85(3), 315-337. doi: 10.1215/00031283-2010-018

Dus wat heb je nu precies gedaan? En wat heb ik eigenlijk ingevuld?
59 van jullie hebben voor mij twaalf verschillende geluidsfragmenten beoordeeld - maar niet twaalf verschillende sprekers. Daar waren er slechts zes van

Als je dacht een stem eerder te hebben gehoord, zou dat dus goed kunnen. Alle zes sprekers - drie mannen en drie vrouwen - zijn te horen in twee verschillende fragmenten: één waarin ze 'normaal' praatten, en één waarin ze vocal fry gebruikten. Jullie hebben de sprekers toen beoordeeld op verschillende aspecten - zoals intelligentie, professionaliteit, competentie etc. - waarna ik heb gekeken of er verschillen waren in de manier waarop jullie iemands 'gewone' stem en iemands 'vocal fry'-stem beoordeelden (spoiler: het antwoord is ja

).

Daarnaast heb ik onderscheid gemaakt tussen de 'soorten' vocal fry die door de sprekers gebruikt werden. Twee mannen en twee vrouwen gebruikten wat ik 'excessive vocal fry' heb genoemd - dit houdt in dat ze actief proberen om vocal fry te gebruiken en dat die vocal fry door de hele zin te horen is. Voorbeeldje: https://tinyurl.com/msk97nz
De andere groep gebruikte 'natural vocal fry' - vocal fry komt namelijk ook gewoon 'van nature' voor in een stem, vaak aan het einde van een zin. Soms komt je stem automatisch in 'vocal fry' terecht, en doordat iemand dus niet actief probeert om vocal fry te gebruiken klinkt het natuurlijker. Voorbeeldje: https://tinyurl.com/mj8c9cd (je hoort het hier dus aan het einde van de zin.)

De resultaten
Ja, daar kwamen we dus voor

Mijn verwachting was dat mensen vocal fry he-le-maal niks zouden vinden, en dat is min of meer correct gebleken.

Ten eerste even wat statjes over de twee vrouwen die eerst hun 'gewone' stem gebruikten en daarna excessive vocal fry. Mocht je nieuwsgierig zijn naar hoe ze ook al weer klonken:
Vrouw 1, gewoon (was fragment 1 in de enquete): https://tinyurl.com/kuzwlv7
Vrouw 1, vocal fry (was fragment 4): https://tinyurl.com/msk97nz
Kan je kennen van: https://www.youtube.com/watch?v=EZbmISBPG2c
Vrouw 2, gewoon (was fragment 6): https://tinyurl.com/kza5kg6
Vrouw 2, vocal fry (was fragment 3): https://tinyurl.com/lrtl4vq
Kan je kennen van: https://www.youtube.com/watch?v=pM70742x2Bs

Daar zijn de volgende scores uitgekomen:

Afbeelding

(op de y-as staan de scores die jullie deze dames gaven, waarbij 1 het 'slechtst' is en 6 het 'beste'; op de x-as staan de kwaliteiten waarop de vrouwen werden beoordeeld. Blauw = gewone stem, rood = vocal fry.)

Zoals jullie kunnen zien, werd vocal fry over het algemeen toch... iets slechter geïnterpreteerd dan de 'normale' stem

Ik heb voor alle individuele sprekers ook de gemiddelden berekend, en daaruit bleek dat Vrouw 1 in het algemeen een 30% minder goede score ontving als ze vocal fry gebruikte, en dat voor Vrouw 2 bijvoorbeeld haar 'attractiveness'-score met wel 46,5% daalde als ze vocal fry gebruikte!

Bij de mannen viel een vergelijkbaar patroon te ontdekken:
Man 1, normaal (fragment 8): https://tinyurl.com/k9jubv7
Man 1, vocal fry (fragment 2): https://tinyurl.com/mqkmj2g
Kan je kennen van: https://www.youtube.com/watch?v=s_LmC-ynqGM
Man 2, normaal (fragment 5): https://tinyurl.com/lnnsc7d
Man 2, vocal fry (fragment 7): https://tinyurl.com/ksqjhop
Kan je kennen van: https://www.youtube.com/watch?v=WVEDc466XvI

Afbeelding

Sterker nog, de scores holden bij de mannen nog harder achteruit dan bij de vrouwen

Individuele scores daalden soms zelfs met meer dan 50% (-54,3% voor 'formality' bij Man 1 was het grootste verschil).

Ook opvallend: vocal fry wordt hier juist gezien als agressiever dan de gewone stem, wat tegen de research in gaat die ik hier als eerste noemde (Yuasa, 2010): daarin werd vocal fry juist gezien als minder agressief. Ik kan me er wel wat bij voorstellen - persoonlijk vind ik vocal fry in ieder geval agressiever klinken dan iemands 'normale' stem.

(Ik ga de precieze individuele gemiddelden en dalingen hier nu niet allemaal neerzetten, maar als je er nieuwsgierig naar bent, geef maar een gil

)

Dit was alleen allemaal voor de 'excessive vocal fry'. De natuurlijke variant levert andere scores op:
Vrouw 3, normaal (fragment 11): https://tinyurl.com/k4fpcpq
Vrouw 3, vocal fry (fragment 9): https://tinyurl.com/mj8c9cd
Kan je kennen van: https://www.youtube.com/watch?v=ljHsLfawy58

Afbeelding

Hier valt te zien dat het verschil in scores lang zo dramatisch niet is als bij 'excessive vocal fry'. En waar er verschil is, lijkt het juist een positieve verandering zijn. Dus... vreemd. Maar wellicht te verklaren als we even terugdenken aan wat ik eerder schreef:
"onderzoek wijst uit dat vrouwen met een lage stem worden gezien als professioneler, autoritairer en wederom meer 'educated' (Borkowska & Pawlowski, 2011) - aangezien vocal fry het laagste stemregister is, klinkt je stem automatisch lager als je fry gebruikt."
Dit lijkt mij dan ook de meest aannemelijke verklaring voor wat er hier gebeurt. Natuurlijke vocal fry wordt dus in het algemeen gezien als 'wel oké', maar excessive vocal fry is in alle gevallen een slecht idee.

Over de man valt in dit opzicht weinig interessants te zeggen: zijn scores bleven min of meer hetzelfde, of waren iets negatiever. Voor de volledigheid nog wel even de linkjes:
Man 3, normaal (fragment 10): https://tinyurl.com/kmpp8ut
Man 3, vocal fry (fragment 12): https://tinyurl.com/n2nwcs7
Kan je kennen van: https://www.youtube.com/watch?v=PFLtsTj0L9s

Algemene conclusies

Mensen vinden excessive vocal fry inderdaad he-le-maal niets.
Maar naar natuurlijke vocal fry kraait geen haan.
Hoewel de meeste research focust op vrouwen, en vrouwen ook het meest vocal fry gebruiken, lijkt het erop dat vocal fry in mannen misschien wel nog erger wordt bevonden dan in vrouwen.
Maar in het algemeen blijkt dat mensen vocal fry negatief interpreteren.

(Note: dit is natuurlijk een kleinschalig onderzoek, en lang niet zo professioneel opgezet als zou kunnen. Desalniettemin vind ik het een fascinerend onderwerp, en de resultaten erg interessant.)

Moraal van het verhaal
Vocal fry: doe het niet.

(Tenminste, als je niet wil dat anderen je zien als minder competent, intelligent en aantrekkelijk dan ze je anders zouden vinden

)

-
Als er nog vragen zijn beantwoord ik die natuurlijk graag

**Geplaatst**: 13-06-17 15:55

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 13-06-17 15:55

Ik vond man 1 echt vreselijk :')

ook in de gewone versie, maar de fry versie gaf me inderdaad helemaal de kriebels.

Heel interessant, ik kende het hele principe niet! Bedankt voor het delen van de resultaten

**Geplaatst**: 13-06-17 16:38

Geplaatst: 13-06-17 16:38

Interessant onderzoek, ik heb die hele vocal fry gemist in de audio's maar moet ook bekennen dat ik er nooit eerder van gehoord had. Ik ben wel heel blij met de video's die je erbij hebt geplaatst. Ik zou zweren dat er een kale man bij zat van begin 30, vol tattoos. :wow:

En een juf voor de klas.

Die laatste man vond ik in de audio super irritant, maar dat kwam meer door wat hij zei. Wel duidelijk nu dat context erg belangrijk is: met de rest van zijn verhaal moest ik er om lachen en gaf hem groot gelijk. Bovendien vind ik hem een sympathiek gezicht hebben. Vreemde gewaarwording want met de audio alleen zou ik zweren dat ik een hekel aan hem zou hebben. :))

**Geplaatst**: 13-06-17 18:48

Re: [ENQ] Houding tegenover stemgeluid

Geplaatst: 13-06-17 18:48

Een interessant onderzoek maar de uitkomst verbaasd mij niet zo heel erg. Ik heb op een congres ooit eens een lezing bijgewoond van iemand die hier uitgebreid over sprak. Daar kwam Kim Kardashian ook ter sprake, en sinds die tijd let ik er wel meer op. De natuurlijke vocal fry vind ik niet vervelend maar de geforceerde variant vind ik bloed irritant.

Nomineer dit bericht ×