Nachtbrakende 'baby', help!

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 12:57

Storm schreef:
Nee, de moeders van bokt kunnen je niet helpen en waarschijnlijk gaat je kindje zelfs slechter slapen, maar dit boek helpt je zeker wel 8)7

Dit boek is geschreven door de directeur van het centrum van pedagogische slaapproblemen verbonden aan het kinderziekenhuis in Boston. Daar heeft hij meer dan 20 jaar ervaring opgedaan op dit gebied.

En wat zijn jouw credentials precies?
Hoeveel kinderen heb jij behandeld in je carrière als arts in een kinderziekenhuis?
Hoeveel mensen met kinderen met ernstige slaapproblemen heb jij geholpen in de afgelopen 20 jaar?

:') :') :')

Rochiril

Berichten: 1329
Geregistreerd: 17-06-02
Woonplaats: Born

Re: Nachtbrakende 'baby', help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 13:06

Ik had een nachtbraker, alleen een stuk jonger. Nu 3,5 maand.
Maakte me ook zonder uitzondering 3 keer per nacht wakker. Het heeft geholpen om de laatste voeding op kunstvoeding over te schakelen. Zal bij jou niet zo aan de orde zijn denk ik.

En idd zoals al eerder hier door iemand geopperd werd, de temperatuur.... als de temperatuur op zn kamertje onder de 18 graden is kan ik opstaan, 19 a 20 graden en t mannetje slaapt 8 uur aan een stuk.

Rochiril

Berichten: 1329
Geregistreerd: 17-06-02
Woonplaats: Born

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 13:12

enzino schreef:
Storm schreef:
Nee, de moeders van bokt kunnen je niet helpen en waarschijnlijk gaat je kindje zelfs slechter slapen, maar dit boek helpt je zeker wel 8)7

Dit boek is geschreven door de directeur van het centrum van pedagogische slaapproblemen verbonden aan het kinderziekenhuis in Boston. Daar heeft hij meer dan 20 jaar ervaring opgedaan op dit gebied.

En wat zijn jouw credentials precies?
Hoeveel kinderen heb jij behandeld in je carrière als arts in een kinderziekenhuis?
Hoeveel mensen met kinderen met ernstige slaapproblemen heb jij geholpen in de afgelopen 20 jaar?

:') :') :')


Nou ja, voor ervaringen uit te wisselen heb je niet echt credentials nodig. Misschien heeft iemand een tip om eens uit te proberen.
Een baby van 9 maanden hoeft niet perse door te slapen, dat is nog geen ernstig slaapprobleem, voor de ouders wel hoor, begrijp me niet verkeerd.
Ik had ook de tong op de schoenen hangen en ben echt heeeeeel blij dat mijn zoontje op zo'n jonge leeftijd echt lang slaapt nu. Maar op die leeftijd is 's nachts wakker worden niet heel abnormaal.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 13:34

Rochiril schreef:
Nou ja, voor ervaringen uit te wisselen heb je niet echt credentials nodig. Misschien heeft iemand een tip om eens uit te proberen.
Een baby van 9 maanden hoeft niet perse door te slapen, dat is nog geen ernstig slaapprobleem, voor de ouders wel hoor, begrijp me niet verkeerd.
Ik had ook de tong op de schoenen hangen en ben echt heeeeeel blij dat mijn zoontje op zo'n jonge leeftijd echt lang slaapt nu. Maar op die leeftijd is 's nachts wakker worden niet heel abnormaal.

Volgens mij is er wel degelijk een ernstig slaapprobleem want moeders ervaart ziektes door slaapgebrek.
Het is een slaapprobleem als de ouders het als een probleem ervaren. De baby krijgt zijn slaap heus wel, dan wel 's nachts met lange onderbrekingen dan wel overdag.

Om van gemiddelden uit te gaan (en geen enkel kind is gemiddeld):
Tot ongeveer 2-3 maanden oud zal een baby om de 2-4 uur wakker worden met honger. Het maakt niet uit of het dag of nacht is.
Rond de 3 maanden begint er een dag/nacht ritme te komen en zal de baby misschien nog 1-2 keer per nacht wakker worden.
Rond de 5-6 maanden mag je ervan uitgaan dat een baby gerust de hele nacht door kan slapen.
(geen zin om de precieze getallen op te zoeken, dit is hoe ik het me herinner gelezen te hebben)

Als een kind van 9 maanden meerdere malen wakker wordt per nacht en niet meteen vanzelf in slaap valt dan wijkt dat wel degelijk van "gemiddeld" af. Om een kind langer te laten slapen zijn er meerdere technieken beschikbaar, de meeste hebben al effect binnen een week. Die technieken worden duidelijk beschreven in het genoemde boek plus een rits aan wetenschappelijk onderzoek dat dit bevestigd.

Zelf ben ik er altijd erg makkelijk in:
als mijn auto kapot is ga ik naar een monteur
als ik een vliegreis maak dan laat ik de piloot vliegen
als ik denk een ernstige ziekte te hebben dan bezoek ik een dokter
en als mijn kind slaapproblemen heeft dan zoek ik een expert op dat gebied.


Edit: het boek staat op Amazon voor nog geen $15 in digitale vorm. Voor mij is het vrij simpel; als ik informatie direct van een van 's werelds bekendste kinder-slaap-experts kan krijgen voor nog geen $15 en dat kan me uren van uitproberen en slaapgebrek besparen, dan is de keuze snel gemaakt.

Rochiril

Berichten: 1329
Geregistreerd: 17-06-02
Woonplaats: Born

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 13:48

Dat bedoel ik ook te zeggen, voor t kind is t nog niet zo'n probleem. Voor de ouders is t wel degelijk een groot probleem.
Dat wil niet zeggen dat men hier niet om tips mag vragen. Bokt is een groot forum, er is misschien wel iemand met een idee, wat misschien helpt.
Als voorbeeld de temperatuur, onschuldig iets wat je kan uitproberen. En ook jouw tip is toch ook prima?

CarinaR

Berichten: 12227
Geregistreerd: 15-10-04
Woonplaats: Net buiten ons dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 13:51

Probleem is, dat de zogenaamde experts het ook mis kunnen hebben.
Aan een boek heb je niet aangezien het kleinste detail al verschil kan maken in aanpak van behandeling.

TS, even een hart onder de riem voor jou. Ik had vannacht een meisje aan t spoken (2,5 jaar). Ik weet precies hoe je je voelt.
Ook hier slapen we samen, helaas bracht dat vannacht niet veel, maar dat had eigenlijk andere redenen.

Iris82

Berichten: 40405
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 13:54


Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 14:06

CarinaR schreef:
Probleem is, dat de zogenaamde experts het ook mis kunnen hebben.

Uiteraard, maar de kans dat een expert het mis heeft is kleiner dan de kans dat een "leek" het mis heeft.
Dat maakt de expert een expert (een kleinere kans het mis te hebben dan de gemiddelde persoon).

CarinaR schreef:
Aan een boek heb je niet aangezien het kleinste detail al verschil kan maken in aanpak van behandeling.

Hetzelfde geldt voor al het advies hier. Zoals ik al aangaf, wat voor de een werk hoeft niet voor de ander te werken en kan zelfs averechts werken.
Het boek is echter gebaseerd op 20 jaar ervaring van een persoon die gespecialiseerd is in het onderwerp, ik neem aan dat hij zijn advies daarom niet alleen beter wetenschappelijk onderbouwd heeft maar ook nog eens meer ervaring heeft met uitzonderingen.


Iris82 schreef:

Ja, er is wat controversie rondom zijn methodes. Maar zoals je link zelf ook aangeeft; een deel van die controversie is gebaseerd op het niet goed begrijpen wat hij precies adviseert.
Bovendien is die controversie vooral gebaseerd op het laten "uithuilen" van je baby, en dat terwijl dat maar een klein deel van het boek omvat.

Storm

Berichten: 21631
Geregistreerd: 05-06-02
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 14:32

Enzino, alsjeblieft, hou op met die onzin en laat deze moeder hier om tips vragen. Het laten huilen van je kind is enorm achterhaald. Kinderen kunnen zelfs hersenbeschadiging oplopen. En iemand die dat opschrijft en aanraadt in een boek, is niet serieus te nemen. Zelfs niet als dat maar een klein onderdeel van zijn boek is.

djinnie

Berichten: 2861
Geregistreerd: 23-04-05
Woonplaats: Wijchen

Re: Nachtbrakende 'baby', help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 14:43

Onze oudste heeft hele nachten gehuild tot een maand of 8. Het bleek uiteindelijk koemelkallergie te zijn. Daarna nog veel samen geslapen, net als daarvoor, maar toen was er veel meer rust. Ik of mijn man liep 's nachts met hem in de drager rondjes in de woonkamer.

Bij de jongste meteen een co-sleeper en dat was een prima slaper. Wel tot drie 's nachts regelmatig wakker voor een slokje melk, maar vanaf toen sliep ze de nachten door en meer dan slokjes waren het niet, dan sliep ze ook weer verder.

Mijn tip zou dus zijn, maak het jezelf zo makkelijk mogelijk. De co-sleeper was zo ongeveer onze redding.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 14:48

Storm schreef:
Enzino, alsjeblieft, hou op met die onzin en laat deze moeder hier om tips vragen.

Iedereen mag om tips vragen, en iedereen mag tips geven. Mijn tip was om een boek erover te lezen om informatie van een expert te krijgen. Blijkbaar voldoet mijn tip niet aan jouw standaarden en moet ik me daarom maar niet mengen in de discussie. En dat alleen maar omdat je het niet met me eens bent. Rare gang van zaken.

Storm schreef:
Het laten huilen van je kind is enorm achterhaald. Kinderen kunnen zelfs hersenbeschadiging oplopen. En iemand die dat opschrijft en aanraadt in een boek, is niet serieus te nemen. Zelfs niet als dat maar een klein onderdeel van zijn boek is.

Graag zou ik hiervan de wetenschappelijke onderbouwing zien.
Gepubliceerde, peer-reviewed, onderzoeken in vooraanstaande medische bladen.

Maar aangezien een vooraanstaand expert hier geen beschikking over heeft, en zelfs een artikel eerder gegeven door Iris82 waar zijn methode kritisch onder de loep wordt genomen het niet eens noemt, zou ik je willen vragen geen feiten te verzinnen want daar heeft niemand wat aan.

onpaard

Berichten: 3451
Geregistreerd: 28-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 14:49

Leuk hoor experts maar er gaat niks boven moederinstinct.

En tips van andere moeders zijn zeker behulpzaaam.

Storm

Berichten: 21631
Geregistreerd: 05-06-02
Woonplaats: Brabant

Re: Nachtbrakende 'baby', help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 14:58

enzino, vertel ons eens wat jouw ervaring is als vader? Hoe oud zijn jouw kinderen? Maand of 4 nu? Laat jij ze huilen? Laat jij ze alleen? Verbied jij je vrouw om ze op te pakken als ze je nodig hebben 's nachts omdat een of andere dokter dat in zijn boek schrijft? Hoe doe jij het? Ben ik echt oprecht nieuwsgierig naar.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:02

onpaard schreef:
Leuk hoor experts maar er gaat niks boven moederinstinct.

En tips van andere moeders zijn zeker behulpzaaam.


Dit dus. Ik zeg niet dat vaders geen instinct kunnen hebben en ik zeg ook niet dat de wetenschap het per definitie verkeerd heeft; maar als moeder voel je op de een of andere manier toch je kind het beste aan. En daarnaast zijn tips van andere moeders soms ook een kadootje; dingen waar je anders niet op was gekomen (en een wetenschapper waarschijnlijk ook niet), of om gewoon even de bevestiging te krijgen dat het niet aan jou ligt.

Wetenschap is leuk, maar theorie (geschreven door een man) ligt toch wat anders dan de praktijk. En in de praktijk is iedereen anders. Zo zou in de praktijk een kind het beste slapen met 17 graden. Waarom ligt die van mij dan het lekkerst te slapen met 20 graden? :') Had ik hem dan maar uit moeten laten huilen terwijl ie de temperatuur gewoon niet aangenaam vind?

onpaard

Berichten: 3451
Geregistreerd: 28-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:07

Naast dat, blijkt het dat experts steeds weer een andere visie hebben. Wat nu goed is kan over een half jaar weer not done zijn.

Storm

Berichten: 21631
Geregistreerd: 05-06-02
Woonplaats: Brabant

Re: Nachtbrakende 'baby', help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:29

Als ik naar de 'experts' had geluisterd, had ik zelfs mijn zoon verloren toen hij slechts 2 dagen oud was. Goddank voor mijn moedergevoel, daar kan niks tegenop.

Mungbean

Berichten: 36467
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:41

Ondanks dat wij zulke ouders zijn die niet kunnen klagen hebben we rond die tijd ook een fase gehad waaron onze baby totaal overstuur begon te krijssen.
Ze liet zich niet troosten omdat ze eigenlijk niet echt wakker was, ook al leek dat zo.
Op het moment dat ze dan uit de roes kwam wilde ze gewoon wat drinken en probleem was over. Waarschijnlijk is het het eerste dromen geweest.

Veel sterkte.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:42

Storm schreef:
enzino, vertel ons eens wat jouw ervaring is als vader? Hoe oud zijn jouw kinderen? Maand of 4 nu? Laat jij ze huilen? Laat jij ze alleen? Verbied jij je vrouw om ze op te pakken als ze je nodig hebben 's nachts omdat een of andere dokter dat in zijn boek schrijft? Hoe doe jij het? Ben ik echt oprecht nieuwsgierig naar.

Ik zie niet wat mijn persoonlijke ervaringen er precies toe doen aangezien ik juist adviseer NIET af te gaan op anekdotisch bewijs. Maar ik heb mijn portie slapeloze nachten gehad en de oplossing daarvoor gevonden in dit boek zonder ook maar iets te hoeven doen wat ik denk dat schadelijk is voor mijn kinderen.

Anoniem schreef:
dingen waar je anders niet op was gekomen (en een wetenschapper waarschijnlijk ook niet), of om gewoon even de bevestiging te krijgen dat het niet aan jou ligt.

Op de een of andere manier denk ik dat iemand met 20 jaar praktijk ervaring met slaapproblemen bij kinderen meer oplossingen kent voor slaapproblemen dan moeders die een handvol kinderen hebben gehad.

En om bevestiging te vinden dat het niet aan jou ligt zou ik eerder afgaan op de mening van een expert dan op de mening van iemand anders die het misschien ook "verkeerd" heeft gedaan (je hebt een grote steekproef nodig om een uitspraak te kunnen doen of jouw geval binnen "normale" grenzen ligt; om een grote steekproef te krijgen moet je juist bij een specialist op dat gebied zijn die hier onderzoek naar doet).

Anoniem schreef:
Wetenschap is leuk, maar theorie (geschreven door een man) ligt toch wat anders dan de praktijk. En in de praktijk is iedereen anders. Zo zou in de praktijk een kind het beste slapen met 17 graden. Waarom ligt die van mij dan het lekkerst te slapen met 20 graden? :') Had ik hem dan maar uit moeten laten huilen terwijl ie de temperatuur gewoon niet aangenaam vind?

Volgens mij maakt je nu juist mijn argumenten sterker.
Het boek is gebaseerd op 20 jaar praktijk ervaring met duizenden kinderen. En dat terwijl jouw kennis gebaseerd is op een paar jaar praktijk ervaring met hoogstens een handjevol kinderen (dat klinkt misschien onaardig maar daarmee wil ik niet zeggen dat jouw ervaring waardeloos zijn, slechts dat jij in vergelijking met een expert op het gebied een veel beperktere ervaring hebt).
En natuurlijk is ieder kind anders, vandaar dat het mij zinvoller lijkt om advies aan te nemen van iemand die zijn bevindingen baseert op duizenden gevallen in plaats van de adviezen van iemand die het baseert op slechts enkele gevallen (zijn/haar eigen kinderen). Het boek zal dus ook niet stellen dat je kind het beste slaapt bij 17 graden, het zal eerder zeggen dat de meeste kinderen het beste slapen tussen de 16 en 25 graden met een grote kans dat de ideale temperatuur 22.8 graden is en dat je er zelf mee kan experimenteren op deze en deze manier.

Anoniem schreef:
(geschreven door een man)

Dit vind ik een leuke toevoeging want ik kreeg al een beetje het idee dat daar de schoen wringt. Iedereen geeft tips maar alleen mijn advies lokt meerdere reacties uit. Waarom is dat? Is dat omdat ik een man ben en het daarom niet kan weten? En natuurlijk kan ik het al helemaal niet beter weten, want ik heb geen moederinstinct....

onpaard schreef:
Naast dat, blijkt het dat experts steeds weer een andere visie hebben. Wat nu goed is kan over een half jaar weer not done zijn.

En wat wil je daarmee zeggen? Dat je alle adviezen maar in de wind moet gooien? Waar baseer jij je beslissingen dan op?
En wat betreft de adviezen die al tientallen jaren oud zijn en nog steeds sterk staan?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:43

Storm schreef:
Als ik naar de 'experts' had geluisterd, had ik zelfs mijn zoon verloren toen hij slechts 2 dagen oud was. Goddank voor mijn moedergevoel, daar kan niks tegenop.

Dat lijkt me een traumatische ervaring die je vertrouwen in experts geschaad heeft.

Ik kan je echter ook honderden gevallen geven waar "experts" juist het leven van mensen gered hebben.

Suzanne F.

Berichten: 57959
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:46

Ik heb die van mij ook nooit laten huilen. Altijd bij me gehad op de kamer en het is ook goed gekomen.
Maar dat moet ieder voor zich weten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:50

Enzino; als je toch mijn post uit elkaar wil trekken, doe het dan goed. Ik zeg juist niet dat een man iets niet kan weten of een wetenschapper.
Citaat:
Ik zeg niet dat vaders geen instinct kunnen hebben en ik zeg ook niet dat de wetenschap het per definitie verkeerd heeft
.

Lief trouwens dat je denkt dat ik een handje vol kinderen hebt, maar ook mijn expertise beperkt zich tot mijn eigen kind en 2 broertjes :+

En praktijkervaring met duizenden kinderen is leuk en aardig, maar dat is nog steeds niet jouw kind. Je kunt een gemiddelde pakken van al die duizenden kinderen, maar geen énkel kind is hetzelfde. En een oplossing komt in mijn ogen al helemaal nooit uit een boekje, hoe 'goed' het ook bedoeld is (en ik geloof echt wel dat je goede intenties hebt), want kinderen volgen nou eenmaal geen boekje. Helaas, anders zou het opvoeden en het ouderschap wel een stuk makkelijker zijn :+

Voor jou; enorm fijn dat voor jou de oplossing lag bij dit boek! Maar het valt me op dat er heel snel wordt gegrepen naar 'professionele' hulpmiddelen en 'dokters' en in dit geval bijbehorende boeken. Tot aan slaapconsulentes voor babies aan toe.

Wat ik alleen aan wil geven, probeer éérst je eigen (moeder)gevoel te volgen. Kijk ook naar jezelf; heerst er spanning (wat logisch is met zoveel gebroken nachten), is er iets in het dagritme veranderd etc. Dat zijn allemaal dingen waar een kind op reageert. Overleg eens met het CB (die het kindje af en toe zien). Het kan ook iets voedselgerelateerds zijn (met 8 / 9 maanden mogen ze weer meer voeding, dus ga je meer dingen proberen), mocht je dat vermoeden, ga naar een huisarts of kinderarts.

Met alle beste bedoelingen en 20 jaar 'expertise', dat boek heeft nog steeds geen ogen, oren, en hart. Die heb je als ouder nog altijd zelf...

Laten huilen doe ik dus niet aan :+ Bij me in bed genomen en daarna weer langzaam afgebouwd, en hij slaapt gewoon weer inmiddels. En ja, in bed, tegen de regels van de experts in. Geen Co Sleeper, maar echt in bed. En hij is anderhalf en slaapt nu met een kussen en dekbed. Tegen de (meeste) regels in van experts.

Dieselpaard
Berichten: 1769
Geregistreerd: 19-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:51

Maar hoe doen jullie dat dan? Als die van mij in ons bed ligt, is het een en al feest, wordt er niet geslapen want het is veel te gezellig! Hebben jullie daar geen last van? Das de reden dat ik de mijne rustig laat huilen...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:52

Dieselpaard schreef:
Maar hoe doen jullie dat dan? Als die van mij in ons bed ligt, is het een en al feest, wordt er niet geslapen want het is veel te gezellig! Hebben jullie daar geen last van? Das de reden dat ik de mijne rustig laat huilen...


Hier eigenlijk geen last van gehad.. Als ie tussenin lag, dan draaide ie zich om, kreeg ik een arm tegen me aan of om m'n nek heen (geen geintje), kwam er een diepe zucht en ging ie rustig slapen. In bed was het echt gillen, krijsen en helemaal over z'n toeren (inclusief schokken met ademhalen en heel veel snikken).. Een kreetje of een piepje reageer ik niet meer op, pas als ik merk dat het niet een 'slaapkreetje' is weet ik dat ik even moet wrijven of kijken of hij z'n speen nog heeft..

Maar ik moet daar wel bij zeggen dat hij vanaf dag 1 al vrij veel tegen me aan sliep, dus misschien dat ie daarom het 'grotemensenbed' niet asocieert met keten maar echt met slapen :+

Mungbean

Berichten: 36467
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Nachtbrakende 'baby', help!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:55

Er is huilen en huilen natuurlijk.
Bij jammerend huilen wachtten we altijd rustig af, doorgaans was er dan gewoon niets.
Bij krijssen zou ik het echt nooit aankijken bij zo'n jonge baby (driftbuien bij een peuter zijn weer een ander verhaal).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-17 15:56

Sizzle schreef:
Er is huilen en huilen natuurlijk.
Bij jammerend huilen wachtten we altijd rustig af, doorgaans was er dan gewoon niets.
Bij krijssen zou ik het echt nooit aankijken bij zo'n jonge baby (driftbuien bij een peuter zijn weer een ander verhaal).


Precies! Kijk hij mag best zachtjes jammeren. Zolang dat geen 10 minuten aanhoudt of zolang ie zichzelf daarmee niet wakker maakt.. Prima. :+ Zo ben ik dan ook wel weer, anders loopt m'n stappenteller wel heel snel op :')
Maar dat verschil tussen jammeren en huilen dat voel je toch echt zelf het beste aan. Dat kan dat boek je niet leren :+