Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-11-13 19:36

Geplaatst: 25-11-13 19:36

Brigitte_D schreef:
Het bedrijf waar ik 4 jaar lang heb stage gelopen had ook alleen maar kinderen waar je amper wat aan kon merken.

En wat is toegevoegde waarde van je bedrijf voor die kinderen als je amper wat kon merken aan ze?
Geen aanval naar jou toe

, maar wel dingen die je jezelf af kan gaan vragen.
Wat kan jij betekenen voor die kinderen? Waarom zouden ze naar jou toe moeten gaan en niet naar een ander?

**Geplaatst**: 25-11-13 19:36

Geplaatst: 25-11-13 19:36

Ook al verlies je ze geen seconde uit het oog, het is niet onmogelijk. Zelfs 1 op 1 zijn ze soms zó weg.

Kinderen mer een lichte beperking krijgen overigens tegenwoordig vaak geen PGB meer dus als dat je doelgroep is kan je het schudden.

Over het toekennen van PGB is veel te vinden op de site van de Rijksoverheid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 19:37

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 19:37

@Lente dat is dan misschien wel het probleem.

@Darah3 omdat in mijn optiek niet veel zorginstellingen hier in de regio zijn die dagbesteding aanbieden met paarden/pony's/dieren.

@Upendo dan ben ik verkeerd voorgelicht, er is mij altijd verteld dat er zware vormen zijn van autisme maar ook een lichte vorm, en ppd-nos is een typfout, kan het niet wijzigen.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:45

Geplaatst: 25-11-13 19:45

upendo schreef:
Je meldde ook kinderen met autisme.
Dat is ASS. Hieronder valt ook PDD-nos (Niet PPD-nos, trouwens).
Als ik jou was zou ik mezelf dus eerst wat beter inlezen voor je zegt dat ik beter moet lezen.
Niet aanvallend, maar ik vind je antwoorden erg summier. Het gaat me er meer om dat je je risico's zou moeten kennen en daar ga je niet op in.

Helemaal mijn idee. En het is niet dat ik het je niet gun maar er bestaan niet voor niks opleidingen voor. Ik denk dat je er veel te makkelijk over denkt. En daarbij kan het best zijn dat er niet veel van dit soort bedrijven zijn omdat er weinig vraag naar is? Vooral omdat er weinig budget voor is.
Heb je verder al een plan van aanpak gemaakt? Een calamiteitenplan?

**Geplaatst**: 25-11-13 19:51

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 19:51

Ts, je idee is hartstikke leuk en super dat je wat wilt aanbieden voor kinderen met een lichte beperking.
Toch denk ik dat je plan tot nu toe iets te magertjes is.
Als ik naar mezelf kijk, dan kies ik voor een zorgboerderij waar het groots opgezet is. Waar veel mensen rondlopen met opleidingen/kennis. Waar ze een plan van aanpak hebben voor mijn kind. Waar veel te doen is voor de kinderen, dus niet alleen paardrijden etc.
Mensen zullen meer willen dan dat hun kind alleen een rondje paard hobbelt. Maar ouders willen ook dat hun kind in veilige handen is.
Ik durf in ieder geval mijn autistje niet zomaar aan vreemde mensen toe te vertrouwen. Helemaal niet aan mensen zonder voldoende kennis van de gedachtengang en gedrag van kinderen met een lichte beperking.

PGB wordt niet meer gegeven. De mensen die ooit PGB hebben gehad, mogen hiermee doorgaan. Er wordt nu ZIN aangeboden. Hier komt wel aardig wat bij kijken. Lees je goed in, maak het groot en liever nog; volg een opleiding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 19:53

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 19:53

Calamiteitenplan en bedrijfsplan heb ik gemaakt voordat ik me in heb geschreven bij de KvK en deze zijn goedgekeurd. Ik zelf ben niet bereid om ook nog maar één opleiding te volgen, daarnaast red ik me financieel ook prima zonder de dagbesteding, maar omdat ik het altijd leuk heb gevonden tijdens mijn stage om kinderen te begeleiden ben ik me hier verder in gaan verdiepen en omdat dus een van mijn lesklanten met het SPH diploma hier ook wel wat in zag en er tijd voor heeft heb ik er wat meer werk van gemaakt. Nu open ik een topic om nog wat meer info in te winnen, voelt het of ik alleen maar de grond in geboord word, dit was niet mijn doel, maar goed meningen van anderen zijn ten alle tijden leerzaam alleen jammer dat jullie denken dat ik te laks ben? Tuurlijk ken ik de risico's, maar die zijn er ook als ik aan gewone kinderen lesgeef.. en juist daarom is er ook iemand die de kinderen begeleid met wel de juiste papieren en ervaring. Maar ik kan geloof ik net zo goed tegen een boom aan praten aangezien jullie iemand met 10 jaar ervaring in deze sector + diploma nog niet goed genoeg vinden.

@Suusenmalvin hier kan ik me wat bij indenken, had zelf het idee dat een kleinschalige dagbesteding ook wel gelieft zou zijn. Dat er geen PGB meer word afgegeven ben ik van op de hoogte, dat zal ook wel een van de redenen zijn waarom het me tot op heden nog niet lukt.

Laatst bijgewerkt door Brigitte_D op 25-11-13 19:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-13 19:57

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 19:57

Je houding zegt mij voldoende.
Dat je niet bereid bent om te leren, dat is een risicofactor voor die kids, daar gaat diegene die wel een opleiding gedaan heeft je niet van redden.

Het spijt me, maar je komt niet vakbekwaam over. Kennis van paarden is leuk, maar kennis van de doelgroep waar je mee gaat werken is keihard nodig. Als je al niet ziet dat PDD nos onder het ASS valt en vindt dat kinderen met ADHD en een licht verstandelijke beperking niet goed af zijn in een normale manegeles waar ze niet worden behandeld als 'kind met een rugzakje' vind ik het niet verantwoord dat jij jou bedrijf daarop uit wil bouwen.

Is jouw bedrijfsplan geschreven voor deze doelgroep of voor een reguliere doelgroep?

**Geplaatst**: 25-11-13 20:00

Geplaatst: 25-11-13 20:00

Lente schreef:
Ook al verlies je ze geen seconde uit het oog, het is niet onmogelijk. Zelfs 1 op 1 zijn ze soms zó weg.

Vriendin heeft een keer meegemaakt dat er 1 zijn hoofd express stootte/ramde tegen een spijkertje wat uit de muur stak (waar eerst een schilderijtje ofzo aan hing). Het zijn kleine dingetjes, maar ze kunnen echt gebeuren!

TS ik denk dat velen jou al het geluk gunnen, maar dat ze bang zijn dat jij er te makkelijk over nadenkt. Zelf heb ik ook soortgelijk werk gedaan. Kindjes die pgb kregen, maar waar je amper wat aan merkte. Heerlijke kinderen

Maar nu het met die pgb allemaal verandert is krijg je wel de zwaardere beperkingen voor je kiezen... En persoonlijk vind ik dat echt een andere tak van sport om het zo maar te noemen!

**Geplaatst**: 25-11-13 20:00

Geplaatst: 25-11-13 20:00

Brigitte_D schreef:
@Darah3 omdat in mijn optiek niet veel zorginstellingen hier in de regio zijn die dagbesteding aanbieden met paarden/pony's/dieren.

Is er dan wel vraag naar?

Ik denk dat dit niet moet gezien moet worden als kinderen opvangen om een 'leuke' tijd te hebben, maar deze kinderen iets te willen leren met behulp van paarden. Ik neem aan dat er dossiers en zorgplannen opgesteld moeten, zodat deze kinderen kunnen werken aan hun toekomstperspectief en het bedrijf kan 'verantwoorden' wat de kinderen er doen.
Maar dan moet de kennis wel beschikbaar zijn waarom een bepaalde handeling met een paard wordt ingezet om aan een bepaald doel (bijv. bepaalde vaardigheden ontwikkelen) van een kind te werken.
Het gaat er ook absoluut niet om of iemand 'goed genoeg' is, maar het gaat hier om die kinderen (en überhaupt een doelgroep aantrekken). Die kinderen horen iets te kunnen leren uit dagbesteding en het beste uit zichzelf te kunnen ontwikkelen.
Dagbesteding is meer dan een daginvulling hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 20:00

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 20:00

@upendo dat kun je vinden, maar je kent me niet?

Het bedrijfsplan is voor beide doelgroepen, dat lijkt me logisch want daar gaat het immers ook over.

@Rianneke jou reactie vind ik super, daar heb ik nou wat aan dan al dat gezeik over dat ik het beter niet kan doen en bla bla, wie niet waagt wie niet wint, bedoel daar ben ik ook ondernemer voor om dingen te proberen.

Laatst bijgewerkt door Brigitte_D op 25-11-13 20:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-13 20:02

Geplaatst: 25-11-13 20:02

Zo, even een werkelijk gericht antwoord...

Ik werk zelf met deze doelgroepen, heb al bijna 5 jaar een zorgbureau, inmiddels zorgboerderij. Aandachtspunten zijn dat je niet noemt dat je paardrijdt met de kids; je biedt individuele begeleiding waarbij het paard en de omgeving een middel zijn. Anders wordt de zorg namelijk niet vergoedt vanuit het zorgkantoor, ouders kunnen hier daadwerkelijk problemen mee krijgen. Verder; mocht je een logo kiezen, probeer dan een paard in je logo te vermijden... klinkt heel banketstaaf, maar ik heb een keer meegemaakt dat het zorgkantoor stennis schopte hierover; het ging dùs over paardrijden als er een paard in het logo stond...

Cliënten kun je ondermeer vinden via http://www.nationalehulpgids.nl, hier kun je je ook inschrijven. Daarnaast zou je kunnen overwegen om contacten te leggen met scholen voor externe stages.. Zij vragen echter wel vaak Zorg in Natura. Daarnaast zou je ook als onderaannemer aan de slag kunnen voor een grotere instelling.. Vooral netwerken dus!!

Denk daarnaast om je verzekeringen, een ongelukje zit idd in een klein hoekje.

Het is niet jouw vraag om een oordeel te vellen of je wel/niet geschikt bent, dit ga ik dan ook zeker niet doen. Fijn dat je contacten hebt met iemand met de juiste papieren, erg verstandig!

**Geplaatst**: 25-11-13 20:05

Geplaatst: 25-11-13 20:05

Brigitte_D schreef:
Calamiteitenplan en bedrijfsplan heb ik gemaakt voordat ik me in heb geschreven bij de KvK en deze zijn goedgekeurd. Ik zelf ben niet bereid om ook nog maar één opleiding te volgen, daarnaast red ik me financieel ook prima zonder de dagbesteding, maar omdat ik het altijd leuk heb gevonden tijdens mijn stage om kinderen te begeleiden ben ik me hier verder in gaan verdiepen en omdat dus een van mijn lesklanten met het SPH diploma hier ook wel wat in zag en er tijd voor heeft heb ik er wat meer werk van gemaakt. Nu open ik een topic om nog wat meer info in te winnen, voelt het of ik alleen maar de grond in geboord word, dit was niet mijn doel, maar goed meningen van anderen zijn ten alle tijden leerzaam alleen jammer dat jullie denken dat ik te laks ben? Tuurlijk ken ik de risico's, maar die zijn er ook als ik aan gewone kinderen lesgeef.. en juist daarom is er ook iemand die de kinderen begeleid met wel de juiste papieren en ervaring. Maar ik kan geloof ik net zo goed tegen een boom aan praten aangezien jullie iemand met 10 jaar ervaring in deze sector + diploma nog niet goed genoeg vinden.

@Suusenmalvin hier kan ik me wat bij indenken, had zelf het idee dat een kleinschalige dagbesteding ook wel gelieft zou zijn. Dat er geen PGB meer word afgegeven ben ik van op de hoogte, dat zal ook wel een van de redenen zijn waarom het me tot op heden nog niet lukt.

PGBs worden nog steeds afgegeven, mits je bij elkaar minimaal 10 uur hebt of gedeeld met een gezinslid 10 uur hebt. Bestaande PGBs worden behouden. WMO is ook iets waar je je op zou kunnen richten, dan moet je met de gemeente in gesprek!

Denk er wel om dat je ook met de brandweer in gesprek gaat ivm calamiteitenplan en veiligheid!

**Geplaatst**: 25-11-13 20:07

Geplaatst: 25-11-13 20:07

Ik zie je kennis over de doelgroep.
Ik vind het erg jammer, vervelend misschien zelfs wel, dat mensen die een minimaal vierjarige opleiding doen om gecertificeerd aan de slag te gaan met deze kinderen eigenlijk ondergeschoven worden. Ik kan je uren voorbeelden geven van kinderen op mijn school waar alles even net iets anders liep dan een 'normaal' mens zou verwachten. Als je niet weet hoe je daar mee om moet gaan, ook al is er een ander bij, je loopt onwijze risico's.

Je zei dat je het gevoel had dat je tegen een boom praatte. Volgens mij hebben meer mensen in dit topic het gevoel. Het is gewoon geen verstandig plan wat je wilt gaan uitvoeren. Waarom kijk je niet hoe je op een andere manier meer centjes kunt verdienen? Want ik denk niet dat ouders hun kinderen overlaten aan iemand van 21 zonder toegespitste opleiding. Zonder certificering kom je er niet vrees ik.

**Geplaatst**: 25-11-13 20:08

Geplaatst: 25-11-13 20:08

Het feit dat je net nog een opleiding wilt doen, wellicht kun je een cursus doen? En dat je zegt dat het met gewone kinderen ook fout kan gaan doet mij denken dat je echt niet weet waar je over praat

Maar goed, daar gaat het hier op zich niet over, maar waarom ik zo fel ben is dat het me irriteert dat ik hier een opleiding voor wil gaan volgen van 2 jaar om maar in aanmerking te komen om uberhaupt in de ggz te gaan werken en jij vrolijk een topic opent zonder diploma en denkt dat je dit zonder enige scholing kunt doen. Er zijn niet voor niks opleidingen voor dit werk, en ik vind dat je er te licht over praat want het gaat hier wel om kinderen die zeeeeer kwetsbaar zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 20:08

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 20:08

@Darah3 dat is ook het punt waarom ik mijn topic geopend heb, krijg het vermoeden van niet nee.
Begrijp dan alleen niet goed waarom mijn oude stage bedrijf dit allemaal wel voor elkaar gekregen heeft.
Daar liep helemaal niemand rond met diploma's, de kinderen kwamen er juist om een leuke ontspannen middag te hebben en even niet meer aan alles te hoeven denken.

@AlaskaTorrie heel erg bedankt, hier heb ik nou dus echt wat aan, top!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 20:11

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 20:11

Brigitte_D schreef:
@Darah3 dat is ook het punt waarom ik mijn topic geopend heb, krijg het vermoeden van niet nee.
Begrijp dan alleen niet goed waarom mijn oude stage bedrijf dit allemaal wel voor elkaar gekregen heeft.
Daar liep helemaal niemand rond met diploma's, de kinderen kwamen er juist om een leuke ontspannen middag te hebben en even niet meer aan alles te hoeven denken.

@AlaskaTorrie heel erg bedankt, hier heb ik nou dus echt wat aan, top!

@Joolien ik wil hier inderdaad geen opleiding voor doen omdat ik mij zonder de dagbesteding ook red en gezien het feit dat als het zo ver komt, er iemand is met wel de juiste opleiding vind ik het nutteloos om zelf een opleiding te volgen, straks heb ik de opleiding wel en is er nog geen animo voor, dan kan ik beter verder met hoe ik nu bezig ben.

En ik kan er niks aan doen dat een opleiding niet verplicht is om dit soort werk te doen, alleen jullie hebben gelijk dat ik er dan misschien geen werk in krijg.

**Geplaatst**: 25-11-13 20:12

Geplaatst: 25-11-13 20:12

Probeer eens woonvormen in je omgeving te bellen en na te vragen of zij bewoners hebben die met paarden aan de slag willen.

Op die manier ben ik ook gekoppeld aan een jongen. Die is licht verstandelijk beperkt maar heeft wel ervaring met paarden bij zijn vorige woongroep. Hij komt als hij de route kent met de fiets een ochtend in de week knol knuffelen, longeren, kleine klusjes, misschien eens wat rijles krijgen als dagbesteding. Soms met en soms zonder begeleider (begeleiders zijn echte paarden leken, een is er zelfs bang voor

). Ik heb wel ervaring met deze groep mensen dat scheelt, zowel als lang vaste hulp bij de rijlessen en een tijd gewerkt bij een zware groep in verzorging en dagbesteding in het huis zelf.

Laatst bijgewerkt door karuna op 25-11-13 20:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-13 20:14

Geplaatst: 25-11-13 20:14

TS veel succes met het trekken van klanten! Vind het goed dat je besloten hebt samen te werken met iemand die er meer verstand van heeft, zo kun je krachten bundelen om er samen iets heel leuks van te maken.

PS. Door in te gaan op reacties van mensen die het een slecht idee vinden, gaat je topic nog verder offtopic, en trek je minder antwoorden dan waar je naar op zoek was. Het is niet erg om kritische vragen gesteld te krijgen, maar denk wel dat dit zo je topic 'vervuild'.

**Geplaatst**: 25-11-13 20:16

Geplaatst: 25-11-13 20:16

Brigitte_D schreef:
@Darah3 dat is ook het punt waarom ik mijn topic geopend heb, krijg het vermoeden van niet nee.
Begrijp dan alleen niet goed waarom mijn oude stage bedrijf dit allemaal wel voor elkaar gekregen heeft.
Daar liep helemaal niemand rond met diploma's, de kinderen kwamen er juist om een leuke ontspannen middag te hebben en even niet meer aan alles te hoeven denken.

Kun je niet informeren bij je oude stage bedrijf hoe zij dit voor elkaar kregen?
Het kan zijn dat ze bijvoorbeeld op papier heel goed konden verantwoorden waar ze mee bezig waren (of ze konden goed l*llen :))

).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 20:17

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 20:17

@karuna bedankt, nou wat jij nu dus doet lijkt mij ook leuk. Dat is precies wat ik zoek.

@Mavelle bedankt en ja daar heb je gelijk in, slechte eigenschap van mijn kant.

@Darah3 haha, ja helaas laten ze hier niks over los..

**Geplaatst**: 25-11-13 20:20

Geplaatst: 25-11-13 20:20

Ik denk niet dat realisme hetzelfde is als vervuilen.

Het is niet zo simpel als het lijkt. En ook niet elk paard is geschikt om om te gaan met deze doelgroep trouwens.

**Geplaatst**: 25-11-13 20:22

Geplaatst: 25-11-13 20:22

Lente schreef:
Ik denk niet dat realisme hetzelfde is als vervuilen.

Het is niet zo simpel als het lijkt. En ook niet elk paard is geschikt om om te gaan met deze doelgroep trouwens.

Maar dat is helemaal niet wat ze vraagt. Als je vind dat het niet goed doordacht is, waarom stuur je dan niet gewoon een PB'tje?

**Geplaatst**: 25-11-13 20:23

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 20:23

Waarom wel? Dit is toch een forum?

**Geplaatst**: 25-11-13 20:25

Geplaatst: 25-11-13 20:25

-

Post verwijderd om eindeloze discussie te voorkomen.

Laatst bijgewerkt door Mavelle op 25-11-13 20:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-11-13 20:25

Geplaatst: 25-11-13 20:25

Men kan ook een beetje overdrijven. Het eerste bericht kwam (ook op mij) wat simpel over, zeker. Het is niet zo dat je gewoon een pgb-kantoortje uit de grond trekt, en tada: winst.

Maar tegelijkertijd zie ik nu al een heel ander plan ontstaan: waarbij 2 mensen samenwerken waarbij 1 veel ervaring heeft in het SPH-vakgebied en met de doelgroep, en iemand die een werkelijke instructeurscursus heeft gevolgd. In principe is dat een hele deugdelijke combinatie en kun je daarmee best iets opbouwen dat echt wel iets kan betekenen voor kinderen. Je kunt je soms ook blind staren op papiertjes en nog meer cursussen en nog meer, maar SPH en ORUN en ervaring zijn zo samen best een prima basis. De rest zit in de personen: hart voor de mensen, inzicht, gezond verstand, motivatie. Dat kun je toch niet met papiertjes testen. (En zelfs op gespecialiseerde groepen staat soms minder onderlegd personeel.) Als je de verhouding kinderen / begeleiding goed houdt, kan dat echt wel verantwoord. (En nee, je kunt niet alles voorkomen. Maar als je daar op moet wachten gebeurt er nooit wat en moet je ZEKER niet met paarden gaan werken, ooit. Want er gebeuren altijd onverwachte dingen... Maar alles in redelijkheid.)

Ik denk dus: maak veel duidelijker wat je te bieden hebt. Waarom zouden ouders naar jullie komen? Kijk ook echt naar wat de bedoeling van het PGB is hoe de begeleiding die jullie willen bieden daarin past. Maar zo onmogelijk of onverantwoord als sommigen het hier stellen in dit topic vind ik het echt niet.

Nomineer dit bericht ×