Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-12-03 21:59

Geplaatst: 01-12-03 21:59

Je bent me voor Desiree.
Moet van mijn ouders de brief uitprinten die op http://www.dierenbescherming.nl/downloa ... kanuba.doc staat. Ze gaan deze opstuuren.
Ik zou het fijn vinden als jullie dit ook willen doen, dit is toch te belachelijk voor woorden!!
Hier staat meer info en nog wat brieven die je kan sturen: http://www.dierenbescherming.nl/nieuws.php?id=572
Ik hoop dat jullie er ook wat aan willen doen, iig krijgt onze hond geen Eukanuba meer Boos!

**Geplaatst**: 01-12-03 22:02

Geplaatst: 01-12-03 22:02

Heb gekeken...schandalig!!!!!!
Ze hebben daar 600!!!! testhonden.
Honden zitten in kleine hokkies op een rooster waar ze nogal eens met hun poten in vast komen te zitten.
Was ook een hond te zien die vastzat.
Eea is om de uitwerpselen op te vangen.
Verder hadden ze 60 beagles, die deden ze röntgen om te kijken naar struktuur en ze sneden er stukjes spier uit. Uit dijbeen om te kijken naar verschillen.
Na deze "operatie" (vraag me af of dat hetzelfde gaat als bij de DA).. worden ze op de grond gelegd, kunnen ze bijkomen.
Veel honden hebben pijn..... maar daar hebben ze een prima oplossing voor... ze horen het gewoon niet.. effe de stembandjes doorsnijden!!!!
Dus beestjes kunnen niet laten horen, geen signaal afgeven dat ze pijn hebben oid. Ruig hoor!
Ook zag je doorgedraaide honden..die lekker in hun grote, luxe hok met zachte bedekking konden verblijven BAH om te kotsen!!!!!

Dat zijn dan MENSEN die daar werken.

Ze zouden die beestjes allemaal moeten verlossen (spuitje)... en de mensen erachter ook!

BOYCOT IAMS en EUKENUBA!!!!!!!!!!

**Geplaatst**: 01-12-03 22:03

Geplaatst: 01-12-03 22:03

Gog, gog, dat is echt weer iets om je woendend over te maken!!!!!!
Heb ook gekeken en echt wat is dat erg. Arme beesten, wat zullen die pijn hebben. Stembanden doorsnijden om te voorkomen dat ze te hard janken. Wat zijn dat voor mensen die daar werken? Zijn dat monsters?
Dan nog te bedenken dat dit voer bij de dierenarts wordt verkocht?! Echt schandalig.
Ik ga de brief uitprinten en opsturen ook!

**Geplaatst**: 01-12-03 22:19

Geplaatst: 01-12-03 22:19

Ik heb het ook gezien...
Afschuwelijk gewoon!

Blij dat ik dat onze hond nooit te eten heb gegeven.

**Geplaatst**: 01-12-03 22:30

Geplaatst: 01-12-03 22:30

Ik heb er gewoon geen woorden voor, maar mijn protestmail via die site is onderweg Boos!

**Geplaatst**: 01-12-03 22:50

Geplaatst: 01-12-03 22:50

Ik heb me suf gezocht op de tv naar onze Ned 2... Die hebben we er dus niet opzitten! Boos!

Belgie zat op nr 2... en ik weet niet hoe ik die zenders erop moet krijgen. Heb wel het filmpje op internet gezien! Ik heb ook die mail gestuurd naar die diana nogwat... maar die kreeg ik terug, dus dat mailadres bestaat niet (meer)... Heb wel mijn naam etc op die site ingevuld en ga zo nog ff wat mensen mailen...

**Geplaatst**: 01-12-03 23:22

Geplaatst: 01-12-03 23:22

Wat vreselijk!!!Ik koop dat voer echt niet meer en stuur zeker een protestmail!!!Waarom moet dat zo???Walgelijk.

**Geplaatst**: 01-12-03 23:54

Geplaatst: 01-12-03 23:54

Desiree schreef:
ja, ik voer polleke ook smolke! Ze krijgt smolke diner. Dat schijnt heel goed voer te zijn (en ik hoop vrij van vreselijke praktijken). Maar ik heb gehoord dat Farmfood ook heel goed is. Maar dat kun je alleen via internet bestellen.

Farmfood is goed en proefdiervrij! je kan het ook gewoon in de winkel krijgen hoor, daar halen wij het ook gewoon Knipoog

**Geplaatst**: 02-12-03 00:06

Geplaatst: 02-12-03 00:06

griebels schreef:
Ik heb me suf gezocht op de tv naar onze Ned 2... Die hebben we er dus niet opzitten! Belgie zat op nr 2... en ik weet niet hoe ik die zenders erop moet krijgen.

Als je het nog wilt zien (en de zender kan vinden Blond

), morgenochtend om half 12 is de herhaling.

Ik heb het ook gezien, had het al eerder gelezen en gezien op internet. Vreselijk. Bedenk net dat mijn zus Eukanuba en Iams aan haar hond en katten voert Scheve mond

**Geplaatst**: 02-12-03 00:15

Geplaatst: 02-12-03 00:15

Ik geef dat dus aan mijn hond, speciaal dieetvoer. Maar ik ga deze week vragen welke alternatieven er zijn. Ik vond het echt schandalig en ben heel erg blij dat je me erop attent hebt gemaakt, dank je wel

**Geplaatst**: 02-12-03 09:55

Geplaatst: 02-12-03 09:55

Ook ik heb het gezien en dit zijn geen praktijken voor een fabrikant die pretendeert in het belang van huisdieren te handelen

IAMS claimt dat ze sinds april dit jaar geen zaken meer doen met dit desbetreffende laboratorium en dat ze hun leven sinds die tijd hebben gebeterd. Echter (zo werd gisteravond door de DB gemeld) willen ze tot op heden nog geen openheid van zaken geven. Dat is een zeer slechte zaak. Zo werk je de verdachtmakingen alleen maar in de hand. Ik denk persoonlijk dat dit de teloorgang betekent van IAMS in Europa, tenzij ze 100% aan kunnen geven dat ze diervriendelijk bezig zijn.

Wat echter niet vergeten moet worden is dat niet elke fabrikant zich inlaat met een dergelijke manier van proeven doen. Er zijn diverse onderzoeksinstellingen die de dieren wel correct behandelen. Ik heb dat namelijk uit de eerste hand mee mogen maken tijdens mijn afstudeer-scriptie in Nieuw Zeeland (tja… maak van je hart geen moordkuil Haha!

en het is gewoon belangrijk dat er openheid gegeven wordt ). Een Nieuw Zeelandse universiteit heeft een onderzoeksunit waar onderzoek gedaan wordt naar kattenvoeding. Deze katten worden gehuisvest in grote groepen van zo’n 13 katten in een ruimte van ongeveer 20 M2 (haast meer ruimte dan een doorsnee asiel). Er worden geen ingrijpende proeven gedaan waarbij de kat pijn lijdt. Wanneer er een verteringsproef gedaan wordt van een bepaald voer worden de katten idd in een kooi gestopt voor een aantal dagen (echter met een flinke lading speelgoed Knipoog

). Daarnaast zit er in de kooi een kattenbak met gaas met zeer kleine mazen waar de urine door kan lopen. De katten worden gedurende een aantal weken getrained om hun behoefte te doen op deze bak. Eerst met een dikke laag zaagsel, vervolgens wordt deze hoeveelheid verminderd. Er worden alleen katten gebruikt die geen stereotiep gedrag vertonen en gewoon rustig blijven gedurende deze test. Katten die in paniek zijn worden niet gebruikt. 1 keer per dag worden de katten uit de kooi gehaald en naar een kamer gebracht met z’n kooi-genoten waar ze een uur aangehaald worden door een medewerker en ze kunnen spelen met speelgoed en hun soortgenoten. Na de week gaan ze gewoon weer naar hun eigen kooi met hun soortgenoten.

Wat belangrijk is om te weten is dat dergelijke proeven niet alleen gedaan worden in het belang van het maken van winst. We weten allemaal dat katten/honden ziek kunnen worden en dat uit zich vaak in diarree of andere darmziekten. Met de juiste voeding en ingrediënten kun je een kat op deze manier genezen, maar dan moet je wel weten wat een bepaald ingrediënt in een dier doet. Voor hetzelfde geld veroorzaakt een ingrediënt waarvan jij denkt dat het goed helpt nog ergere diarree. Als dierenbezitter ga je niet zomaar een nieuw product voor een fabrikant uittesten zonder dat het wetenschappelijk is onderbouwt dat het je dier echt geneest. Geef toe… we willen allemaal dat onze dieren zo gezond mogelijk blijven en vinden het geweldig als we een voer vinden wat een hond/kat kan genezen…

Veel onderzoeksinstellingen hebben een zgn. ethische commissie die zich buigt over dergelijke dierproeven. Wanneer zij besluiten dat een proef geen doorgang kan/mag vinden dan is dat bindend. Helaas blijkt maar weer dat dergelijke commissies niet alles onder controle kunnen hebben.

TNO heeft sinds een paar jaar de beschikking over FIDO (het is dus al klaar en niet in ontwikkeling Knipoog

). FIDO is een machine die de maag en de dunne darm van de hond simuleert. Hierdoor kunnen dus verteringsproeven gedaan worden zonder honden te gebruiken.

Als laatste wil ik een paar mensen nog even bedanken voor het noemen van de naam FarmFood Haha!

Dit voer is samengesteld zonder gebruik te maken van dierproeven. Als het mag (en niet te commercieel is Schijnheilig

) wil ik nog even de link plaatsen: www.farmfood.nl

Mochten er vragen zijn over dierproeven, stel ze gerust Knipoog

**Geplaatst**: 02-12-03 10:15

Geplaatst: 02-12-03 10:15

Ik zit ook op een kattenforum en daar hoorde ik over iams al dezelfde verhalen, maar dan bij katten. En dat voor zo'n merk, dat hoogwaardige voer !!!!!!!!!!!!! Komt gelijk de deur niet meer in dus.
Maar bij katten gebeurt dat dus ook, en er zijn nog VEEL MEER merken die dit soort praktijken uitvoeren. Tja, hoe kunnen ze anders ook al die speciale voeders ontwikkelen, precies, door uit te testen........BRRR vreselijk.

Mijn katten krijgen Royal Canin, en daar schijnt het niet zo te zijn gelukkig.......
(want anders geef je daar duur voer voor........ Boos!

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-03 10:28

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-03 10:28

Als er nu een dierenbevrijdingsfront zou rondlopen in Amerika, dan moeten ze maar eens die laboratoria in de fik steken, (natuurlijk wel eerst honden eruit halen). Sja, ze produceren ook katten voer, dus experimenten met katten zal daar dan ook niet vreemd zijn.

**Geplaatst**: 02-12-03 10:43

Geplaatst: 02-12-03 10:43

Ik wil niemand nog naarder maken dan die na deze berichtgeving
al is, hoor, maar realiseer je je wel hoeveel dierenleed er sowieso
in elk blikje of brokje zit? Scheve mond

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-12-03 10:53

Geplaatst door de TopicStarter : 02-12-03 10:53

Botervlieg schreef:
Ik wil niemand nog naarder maken dan die na deze berichtgeving
al is, hoor, maar realiseer je je wel hoeveel dierenleed er sowieso
in elk blikje of brokje zit?

Ja en?

**Geplaatst**: 02-12-03 12:30

Geplaatst: 02-12-03 12:30

Dat is ook zo BV, maar mijn hond moet dat nu eenmaal vreten Lachen

ALs iemand een biologisch merk hondenvoer weet hoor ik het graag

Ik vind dat jr kijkt wat het met een hond doet wel begrijpelijk, maar je kunt ook de huisvesting prettig maken (zoals bij die katten), en dat snijden? Daar zie ikhet nut niet van in

Evenmin als het laten bijkomen op de vloer, dat is erg onhygienisch lijkt me. Die hond met zijn poten door die roosters was ook erg zielig, dat is toch echt dierenleed.

**Geplaatst**: 02-12-03 13:21

Geplaatst: 02-12-03 13:21

erg noem ik dat,heb het toevallig ook gezien en de filmpjes staan ook op ons hondenforum,www.hondenvrienden.be/forum en dan kijken bij algemeen..
farmfood is eigenlijk idd een heel goed voer als je een alternatief zoekt en waar mensen met een hart zitten
op ons forum is er al uitbundig gediscussierd over hondenvoer,het is heel moeilijk het juiste te vinden voor je hond,en er hangt veel van de gezondheid vanaf,mss niet nu maar later..

**Geplaatst**: 02-12-03 13:26

Geplaatst: 02-12-03 13:26

En dan zetten ze deze missie op hun site:

Citaat:
The Iams Company mission is
to enhance the well being of dogs and cats
by providing world-class quality foods and pet care products

Ik ben er misselijk van. Gelukkig krijgen onze katten Hills (of is die net zo erg? weet iemand dat?)

**Geplaatst**: 02-12-03 13:40

Geplaatst: 02-12-03 13:40

Ik raad aan dat men de voorbeeldbrief die op de site van de dierenbescherming staat gewoon stuurt aan de fabrikant van het hondenvoer. Dan weet je meteen of het merk dat je voert dergelijke proeven niet uitvoert. Als de fabrikant geen respons wil geven op je brief dan weet je meteen hoe het staat met de klantvriendelijkheid. Probeer dan gewoon door te vragen tot je je antwoord hebt gekregen.

Er zullen echt wel fabrikanten zijn die proeven doen met honden en katten, maar zoals ik al eerder zei bestaat er een groot verschil tussen diverse proeven en de uitvoering daarvan. Vergeet dat niet!

**Geplaatst**: 02-12-03 14:28

Geplaatst: 02-12-03 14:28

Maar is er verder niet iets wat we nog meer kunnen doen?

Ik zat bv te denken aan een brief met alle info over Eukanuba/Iams om die naar dierenwinkels in de buurt te sturen. En om die brief misschien in dierenarts praktijken op te hangen.

Oja nog een tip..op www.antwoordnummer.nl kun je alle antwoordnummers vinden. Scheelt weer een postzegel Knipoog

**Geplaatst**: 02-12-03 14:46

Geplaatst: 02-12-03 14:46

Je kunt er op rekenen dat dit gebeuren binnen de diervoederbranche als een lopend vuurtje rondgaat. Zeker als het gaat om de naam van een bepaald merk zullen dierenspeciaalzaken echt heel goed in de gaten houden wat een dergelijk merk in de markt doet. Het lijkt me een beetje verspilde moeite (hoe goed bedoeld ook Lachen

) om dierenspeciaalzaken aan te schrijven. Hoogstwaarschijnlijk zijn ze al op de hoogte. Als je kritische vragen gaat stellen aan de producent van je honden –en kattenvoer doe je al heel veel. Men dient gewoon wakker geschud te worden. Als je je voer bij een supermarkt haalt (eigen merk bijvoorbeeld) kun je de brief aan de supermarkt sturen. Zij zijn op dat punt wettelijk de aangewezen persoon om jou een antwoord te geven Lachen

**Geplaatst**: 02-12-03 14:50

Geplaatst: 02-12-03 14:50

Botervlieg schreef:
Ik wil niemand nog naarder maken dan die na deze berichtgeving
al is, hoor, maar realiseer je je wel hoeveel dierenleed er sowieso
in elk blikje of brokje zit?

ja maar helaas kunnen katten niet vegetarisch leven............

**Geplaatst**: 02-12-03 14:57

Geplaatst: 02-12-03 14:57

Wij voeren ook Eukanuba aan onze honden. Ze doen het er gewoon het beste op. We hebben een hele tijd Pedrigee advance gegeven, maar sinds dat in Spanje wordt gemaakt is dat ook niks meer. Een maand geleden zijn we overgestapt op Eukanuba. Het voer is heel goed, maar blijkbaar wordt het niet zo diervriendelijk ontwikkeld Scheve mond

Dilemma.

**Geplaatst**: 02-12-03 16:58

Geplaatst: 02-12-03 16:58

eukanuba is eigenlijk helemaal niet het beste voer,wel diegene die veel sponsoren en dus bij de DA word aangeraden,voer waar veel granen of soja inzit is helemaal niet zo goed voor je hond
beste alternatieven= pro plan , farmfood , duck diepvriesversvlees, rauw vlees(orgaanvlees ed,en rauwe botten , euro premium (gebruik ikzelf)
deze zijn best ook diervriendelijk.
op ons forum zitten meerdere voedingsspecialisten,eventueel kun je es even een kijkje gaan nemen en vragen, maar pedigree en eukanuba/iams worden afgeraden,alsook de supermarktmerken.
pedigree is idd veel aan kwaliteit kwijt sinds die overname,blijkt nu dat pedigree ook op termijn royal canin wilt overnemen ( die nu ook redelijk goed is,maar dus ni lang meer Scheve mond

)

**Geplaatst**: 02-12-03 18:23

Geplaatst: 02-12-03 18:23

Onze hond krijgt speciaal dieetspul van de dierenarts, ze is namelijk overal allergisch voor, dus dat zit wel goed..

Op het asiel weet ik niet precies wat er gebruikt wordt, het zouden best eens een van deze 2 merken kunnen zijn.. Zal gelijk ff deze links naar al mn collega's doorsturen Lachen

Maar.. Het is natuurlijk erg voor die dieren, maar wat dachten jullie van die dieren die zij ondertussen opeten? Die worden en zo behandelt (nog erger zelfs) en nog opgegeten ook! Zouden we ons daar niet meer druk over moeten maken..? Vind persoonlijk van wel..