Stelling: De mens is niet monogaam

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Stelling: De mens is niet monogaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:19

Blue eyes, ik denk niet dat ze bedoelde dat mensen gedwongen worden om te trouwen, maar dat ze uit plichtsgevoel zich gedwongen voelen om bij hun partner te blijven wanneer ze al getrouwd zijn. Misschien om de kinderen of omdat het veilig is het bekende, kunnen tal van redenen zijn. Natuurlijk ben je niet gedwongen om te trouwen met je man ;)

Joyce_

Berichten: 6430
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:25

Ik ook Shahazai! :)

Ik denk inderdaad dat we ons monogaam, omdat dat tegenwoordig de standaard is, in het Westen. Hoe dat zo is gekomen ben ik wel heel benieuwd naar, maar ik denk ook dat we van nature polygaam zijn. Niemand kan mij vertellen dat hij nooit polygame gedachten heeft gehad. En dat hoeft niet "Had ik maar 2 mannen" te zijn, natuurlijk. Ja, ik denk dat wij in feite niet monogaam zijn.. :)

Wat niet wegneemt dat ik heel pissig zou zijn/ben geworden als vriendlief zijn oerinstincten achterna zou gaan :D

Apple

Berichten: 76509
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:25

Bij mensen zie je vaker een soort van 'seriele monogamie'. Mensen zijn langere tijd bij 1 partner en als dat misloopt dan staan ze open voor een nieuwe relatie.

Joyce_

Berichten: 6430
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:26

Aan de andere kant denk ik wel dat God ons monogaam heeft gemaakt, dus wat dat betreft zou ik wél geloven dat we monogaam zijn..

Hmm, moeilijk, ik weet het eigenlijk niet? :')

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:28

Hihi dat is lastig he, in alle situaties kun je dingen van verschillende kanten bekijken en begrijpen, dat je soms uiteindelijk zelf niet meer weet wat je nou denkt. :+
Edit: Over God gesproken, als hij de mens monogaam heeft gemaakt, waarom heeft hij dan zelf geen vriendin. Dit vraag ik me al een tijdje af :Y)
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 13-05-09 21:29, in het totaal 1 keer bewerkt

eekhoornerik

Berichten: 7264
Geregistreerd: 14-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:28

Ik heb altijd gedacht dat mensen van nature, vanuit de oertijd, niet monogaam zijn.

Vrouwen met kids inderdaad die samen leven en mannen die op jacht zijn voor dagen, weken en meerdere vrouwen bevruchten om het nageslacht veilig te stellen en zoveel mogelijk nakomelingen te krijgen ivm surviving of the fittest.

Maar dat is mijn theorie, dat heb ik nergens op gebaseerd behalve mijn eigen ideeen!

Wat ik mij echter wel vaak afvraag de laatste tijd:
Hoe zit het met dieren die monogaam zijn? Zijn er dieren die echt monogaam zijn?
En worden zij ook echt verliefd? Ontwikkelen zij een echte liefdesrelatie? Hebben zij ook jaloerse gevoelens?

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:31

laetitia schreef:
Wat ik mij echter wel vaak afvraag de laatste tijd:
Hoe zit het met dieren die monogaam zijn? Zijn er dieren die echt monogaam zijn?
En worden zij ook echt verliefd? Ontwikkelen zij een echte liefdesrelatie? Hebben zij ook jaloerse gevoelens?

Yupz...zwanen!!

YankeeBoy

Berichten: 2150
Geregistreerd: 18-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:31

zwanen zijn toch monogaam?
of zit ik er nu helemaal naast?

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Stelling: De mens is niet monogaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:32

Petite schreef:
Edit: Over God gesproken, als hij de mens monogaam heeft gemaakt, waarom heeft hij dan zelf geen vriendin. Dit vraag ik me al een tijdje af :Y)


:')

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:33

Laetitia, ik ben ervan overtuigd dat dieren niet zoiets kennen als verliefdheid voor elkaar of een liefdesrelatie hebben. Natuurlijk, ze kunnen "vrienden" zijn. Maar ik denk dat de keuze van monogame dieren voor een partner (gans, zwaan enz) meer neerkomt op het uitzoeken van het sterkste, indrukwekkendste, lekkerst ruikende mannetje of vrouwtje. Al deze factoren bepalen voor de zoekende of zij degene gevonden hebben die hen aanvult en waarmee ze de sterkste nakomelingen krijgen die de meeste kans maken.

Onbewust is dit bij mensen ook zo. Ik weet dat ooit onderzocht is met als conclusie dat ongeveer 90% van de factoren voor de keuze van de partner voor de mens, gebaseerd is op hoe hij/zij voor de zoekende ruikt. Je realiseert je dit niet en dit gebeurt geheel onbewust, maar dat is de reden dat msn/internet verkeringen, meestal niks worden.

Tivoli

Berichten: 8709
Geregistreerd: 16-09-03
Woonplaats: Leidse Achterhoeker

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:35

Petite schreef:
Edit: Over God gesproken, als hij de mens monogaam heeft gemaakt, waarom heeft hij dan zelf geen vriendin. Dit vraag ik me al een tijdje af :Y)


Wie zegt er dat god geen vrouw is?
Of dat er geen meerdere goden zijn,ook vrouwelijke? :P

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:37

_Tivoli_ schreef:
Petite schreef:
Edit: Over God gesproken, als hij de mens monogaam heeft gemaakt, waarom heeft hij dan zelf geen vriendin. Dit vraag ik me al een tijdje af :Y)


Wie zegt er dat god geen vrouw is?
Of dat er geen meerdere goden zijn,ook vrouwelijke? :P

Beschouw dit niet als aanstootgevend aub.

Hoe kan god een vrouw zijn als mannen zo dol zijn op oorlogje spelen (al die gamers*99% mannelijk* en Bush-a-likes) en de halve aarde in oorlog is?

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Stelling: De mens is niet monogaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:38

Dat antwoord is in zo ongeveer elke discussie over geloof op bokt terug te vinden.

Joyce_

Berichten: 6430
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Amsterdam

Re: Stelling: De mens is niet monogaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:42

Inderdaad, en ik denk niet dat dit de plek/het topic is om daar over te discussieren, dat is vaak genoeg gedaan op bokt en heeft niemand meer zin in volgens mij :=
Sorry dat ik begon met het uittypen van het woord 'God', het spijt me als hier weer hele discussies over komen, ík pas bij voorbaat al. :D

Apple

Berichten: 76509
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:44

Shahazai schreef:
Laetitia, ik ben ervan overtuigd dat dieren niet zoiets kennen als verliefdheid voor elkaar of een liefdesrelatie hebben. Natuurlijk, ze kunnen "vrienden" zijn. Maar ik denk dat de keuze van monogame dieren voor een partner (gans, zwaan enz) meer neerkomt op het uitzoeken van het sterkste, indrukwekkendste, lekkerst ruikende mannetje of vrouwtje. Al deze factoren bepalen voor de zoekende of zij degene gevonden hebben die hen aanvult en waarmee ze de sterkste nakomelingen krijgen die de meeste kans maken.

Onbewust is dit bij mensen ook zo. Ik weet dat ooit onderzocht is met als conclusie dat ongeveer 90% van de factoren voor de keuze van de partner voor de mens, gebaseerd is op hoe hij/zij voor de zoekende ruikt. Je realiseert je dit niet en dit gebeurt geheel onbewust, maar dat is de reden dat msn/internet verkeringen, meestal niks worden.


Op onbewust niveau speelt er inderdaad ook heel wat mee bij mensen. Het blijkt ook dat door het slikken van de pil dit beinvloed wordt, het kan zijn dat je door de pil voor een andere partner kiest dan dat je zou hebben gedaan als je niet de pil had geslikt.

Macusa
Berichten: 871
Geregistreerd: 17-11-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:45

Shahazai schreef:
Ik weet niet of het onderzocht is, maar een voorbeeld.

Als je kijkt naar de verschillen in bouw van de gemiddelde man en vrouw en de gedragingen van veel van deze mannen en vrouwen, kom ik tot de conclusie dat wij vroeger als man en vrouw niet eens samen leefden (heel vroeger).
Bijvoorbeeld net als bij olifanten, de vrouwen leven ik een grote groep en zorgen voor de kinderen en de mannen komen eens in de zoveel tijd aanwaaien om hun werk te doen en gaan dan weer. Dat mannen solitair zouden leven dus. Ook ben ik er van overtuigd dat we vroeger matrilineaal waren ipv. patrilineaal.

Dat soort dingen. Nog maals, ik weet niet of ik de enige ben die dit denkt en of het is onderzocht.


Dat is onderzocht en zo was het inderdaad. In het matriarchale waren vrouwen boeren en grondbezitters en mannen waren jagers.

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:47

Apple, dat had ik inderdaad ook gehoord en het is ook logisch, door je hormoonhuishouding scheidt je een bepaalde geur af, als je die bewust door bvb de pil gaat veranderen, tsja... Leuk als je samen met je vriend besloten hebt dat jij aan de pil gaat en je valt na een aantal maanden op een ander :+

Macusa
Berichten: 871
Geregistreerd: 17-11-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:49

Shahazai schreef:
Laetitia, ik ben ervan overtuigd dat dieren niet zoiets kennen als verliefdheid voor elkaar of een liefdesrelatie hebben.


Hoewel dit niet ieder dier overkomt ben ik ervan overtuigd dat dieren wel degelijk een liefdesrelatie kunnen hebben. Ik heb het levende voorbeeld in huis (2 katten). Het mannetje "verkeert" ook met andere dames, maar die intense liefdesband heeft hij echt alleen met haar. Zij is daarbij behoolijk jaloers op de andere poezen die bij hem in de buurt komen.
Laatst bijgewerkt door Macusa op 13-05-09 21:51, in het totaal 1 keer bewerkt

Apple

Berichten: 76509
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:50

Ja, of dat je al jaren samen bent met iemand terwijl je de pil slikt. Stopt met de pil omdat je kinderen wilt en dan tot de ontdekking komt dat je elkaar eigenlijk niet aantrekkelijk vind :=

En niet alleen dat je eigen feromonen zouden veranderen, ook je eigen receptie daarvan verandert. Een knul die je dus anders niet aantrekkelijk zou vinden komt dan dus misschien wel in the picture :=

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:51

Macusa schreef:
Shahazai schreef:
Laetitia, ik ben ervan overtuigd dat dieren niet zoiets kennen als verliefdheid voor elkaar of een liefdesrelatie hebben.


Hoewel dit niet ieder dier overkomt ben ik ervan overtuigd dat dieren wel degelijk een liefdesrelatie kunnen hebben. Ik heb het levende voorbeeld in huis (2 katten). Het mannetje "verkeert" ook met andere dames, maar die intense liefdesband heeft hij echt alleen met haar.

Tsja, het kan inderdaad, maar denk je ook dat ze het dan net zo ervaren als wij dat doen? Of heb je een andere uitleg? Ben wel benieuwd namelijk.

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:52

Apple schreef:
Ja, of dat je al jaren samen bent met iemand terwijl je de pil slikt. Stopt met de pil omdat je kinderen wilt en dan tot de ontdekking komt dat je elkaar eigenlijk niet aantrekkelijk vind :=

En niet alleen dat je eigen feromonen zouden veranderen, ook je eigen receptie daarvan verandert. Een knul die je dus anders niet aantrekkelijk zou vinden komt dan dus misschien wel in the picture :=

Dan sta je stom te kijken :(:) :P

Dreamer_S
Berichten: 3603
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:53

ik denk dat een mens niet monogaam is. heb nu geen relatie maar ik denk ook dat liefde en sex heel goed gescheiden kunnen worden en dat je best eens naast je relatie met iemand anders naar bed kan gaan. zolang het maar alleen puur lust is en er geen gevoelens bij komen kijken en het niet een soort verhouding ernaast word zeg maar..

Kitsolu

Berichten: 2631
Geregistreerd: 03-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:55

Silvaantje schreef:
ik denk dat een mens niet monogaam is. heb nu geen relatie maar ik denk ook dat liefde en sex heel goed gescheiden kunnen worden en dat je best eens naast je relatie met iemand anders naar bed kan gaan. zolang het maar alleen puur lust is en er geen gevoelens bij komen kijken en het niet een soort verhouding ernaast word zeg maar..

Wat ik wel gek vind (ik zeg niet dat je ongelijk hebt) is dat ik er niet aan moet denken om, voor de lust, met iemand naar bed te gaan, maar moet daar toch echt wel een bepaald gevoel van liefde bij hebben, en dat gevoel komt toch wel heel dicht bij verliefdheid.

Macusa
Berichten: 871
Geregistreerd: 17-11-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:57

Ik kan alleen maar waarnemen wat ik zie. De kater hebben we al 4 jaar. Afgelopen najaar stond hij plotseling samen met een poes in de vensterbank. Dat was op zich al opmerkelijk. Die poes liep achter hem aan ons huis binnen, alsof ze hier al jaren kwam. Tot op de dag van vandaag is ze hier blijven steken. Zij is waar hij is. Ze slapen bovenop elkaar, gaan samen naar buiten en komen ook samen weer binnen. Ze likken elkaar helemaal af en "praten" tegen elkaar. Ik heb nog nooit twee katten gezien die zo intens en liefdevol met elkaar omgaan.

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-09 21:59

Ik ben het met Silvaantje eens, mijn mening is dat er een groot verschil zit tussen liefde en lust. Dat dat verschil bij verschillende personen groter of kleiner is, is, denk ik, weer een ander aspect.

Maar ik denk dus dat de mens van nature niet monogaam is :)