vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sappos
Berichten: 10108
Geregistreerd: 25-09-05

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 13:23

en borderline is niet zomaar weg. Dat ze weer thuis woont betekent niet dat ze beter is. Erg voor het meisje in ieder geval

loes-freke

Berichten: 4483
Geregistreerd: 08-11-01
Woonplaats: drogteropslagen

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 13:24

mischien kunnen we het op deze ziekte gooien bij een avocaat?

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 13:40

Quellian schreef:
Ik MOEST, ondanks dat het pure hel was bij m'n vader. Advocaten, RIAGG, kinderrechter, alles is ingezet om mij bij mijn vader weg te houden, maar hij sloeg terug en ik was te jong volgens de wet (beneden 12).

Uiteindelijk is het op mijn 17e (!!) geregeld met Maatschappelijk Werk en een advocaat.



Hoe krom zit de wet in elkaar, ze roepen maar wat bij die instanties dat het om het belang van het kind gaat. Niet dus, ben jij overduidelijk een voorbeeld van en van dat soort gevallen zijn er helaas veel te veel. Het gaat niet om het belang van het kind maar om het belang van de vader in jou geval, vinden we het allemaal gek dat er veel ontspoorde kinderen rondlopen...

Borderline heeft geen invloed op een opgangsregeling hoor. Net als een heel verleden die er niet om liegt (bijvoorbeeld kinderpornofotografie, mishandeling, zelfmoordpogingen ed) Het blijft namelijk in het belang van het kind dat die omgangsregeling er komt, dat een situatie niet veilig is en juist psychisch niet goed voor een kind is vergeten we maar. Nee we houden ons hier aan de regeltjes die zogenaamd door de geleerden opgesteld is. Lange leve het rechtssysteem zullen we maar zeggen...

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 13:46

Ik lees hier dat een kind vanaf 12 jaar mag beslissen waar het wil wonen... Dit is niet zo!!
Vanaf 12 kan een kind gehoord worden tijdens het kinderverhoor bij de rechter. Een kind mag zelf weten of hij/zij daar gebruik van wil maken. De rechter gaat dan wat vragen stellen over hoe het allemaal gaat en wat ze graag zouden willen.
De kinderen hebben in geen geval zélf beslissingsbevoegdheid!!
De rechter luistert naar het verhaal, het is vertrouwelijk, dus de inhoud wordt ook niet besproken met de ouders.
Het kind kan een voorkeur aangeven, maar dit is zeker niet bindend! Als de rechter en/of andere instanties vinden dat er niet aan de wensen van het kind tegemoet moet worden gekomen in het belang van het kind, dan gebeurt dat ook niet.

loes-freke

Berichten: 4483
Geregistreerd: 08-11-01
Woonplaats: drogteropslagen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 13:51

Liezel1 schreef:
Ik lees hier dat een kind vanaf 12 jaar mag beslissen waar het wil wonen... Dit is niet zo!!
Vanaf 12 kan een kind gehoord worden tijdens het kinderverhoor bij de rechter. Een kind mag zelf weten of hij/zij daar gebruik van wil maken. De rechter gaat dan wat vragen stellen over hoe het allemaal gaat en wat ze graag zouden willen.
De kinderen hebben in geen geval zélf beslissingsbevoegdheid!!
De rechter luistert naar het verhaal, het is vertrouwelijk, dus de inhoud wordt ook niet besproken met de ouders.
Het kind kan een voorkeur aangeven, maar dit is zeker niet bindend! Als de rechter en/of andere instanties vinden dat er niet aan de wensen van het kind tegemoet moet worden gekomen in het belang van het kind, dan gebeurt dat ook niet.


oke tot nu toe niet sterk.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 14:42

Is de moeder nog wel voogd? Hebben ze gedeeltouderschap? Een omgangsregeling wordt door de rechter vastgesteld, maar kan wel herroepen worden lijkt me. Ik zie niet in waarom er door de vader nu geen herziening kan worden aangevraagd. Als die advocaat zegt dat dat niet kan, dan zou ik inderdaad een andere advocaat zoeken en inderdaad eens proberen bij degene die er destijds ook bij betrokken was.

loes-freke

Berichten: 4483
Geregistreerd: 08-11-01
Woonplaats: drogteropslagen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 15:07

Mystica schreef:
Is de moeder nog wel voogd? Hebben ze gedeeltouderschap? Een omgangsregeling wordt door de rechter vastgesteld, maar kan wel herroepen worden lijkt me. Ik zie niet in waarom er door de vader nu geen herziening kan worden aangevraagd. Als die advocaat zegt dat dat niet kan, dan zou ik inderdaad een andere advocaat zoeken en inderdaad eens proberen bij degene die er destijds ook bij betrokken was.


daar zit wat in ja moeder blijft ander voogd ouder.
als wat met vader gebeurd moet ze naar haar moeder, en stel dat ze niet kan verzorgen word ze uit huis geplaatst.
dat zou ons laatste punt zijn.
zowel opa als oma, ouders van moeder, en kind en vader willen graag, als wat met vader gebeurd dat ze hier in in huis komt.
maarja zoals ik eerder zei ik ken de moeder niet, en die zou toch in moeten stemmen.
maar dat is later probleem, eerst maar wens van kind proberen uit te laten komen.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 15:16

En het gedeelt ouderschap? (al vermoed ik dat ze dat niet hebben) Hebben ze dat wel, dan zou dat ook herzien moeten worden.

JustMeDJ

Berichten: 602
Geregistreerd: 15-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 15:19

Vervelende situatie zeg!..

Ik weet niet of er tijdens de scheiding een rechter bij is gekomen? In de wet staat er dat een kind vanaf 12 jaar zelf mag kiezen waar hij/zij wilt wonen. Maar er zijn uitzonderingen denk ik, heb zelf recht op school en heb het er net over gehad. Je hebt een speciale groep mensen ( weet even niet meer hoe deze heten) die kunnen het kind helpen en adviseren. Het kind kan ook een brief schrijven naar de rechter ( als er eventueel een rechter bij te pas is gekomen) dat hij/zij liever bij zijn vader gaat wonen. De rechter zal sowieso kijken naar de omstandigheden van de moeder en de vader. Ik zou denken: Is het nog wel veilig voor het kind bij de moeder? Dat zijn allemaal dingen waar de rechter naar gaat kijken.

Ik zal eventjes opzoeken hoe die stichting heet voor kinderen.

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 15:46

Qua overstappen naar een andere advocaat kan heel lastigworden financieel gezien, als je gebruik maakt van die tegemoetkoming in deze kosten (ben even kwijt hoe het heet) Dan moeten 2 advocaten de vergoeding die zij daarvoor krijgen delen en daar zijn ze niet happig op omdat dit niet genoeg oplevert. Als je vermogend genoeg bent is dat uiteraard geen probleem om van advocaat te wisselen.

loes-freke

Berichten: 4483
Geregistreerd: 08-11-01
Woonplaats: drogteropslagen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 15:53

MISTRAL94 schreef:
Qua overstappen naar een andere advocaat kan heel lastigworden financieel gezien, als je gebruik maakt van die tegemoetkoming in deze kosten (ben even kwijt hoe het heet) Dan moeten 2 advocaten de vergoeding die zij daarvoor krijgen delen en daar zijn ze niet happig op omdat dit niet genoeg oplevert. Als je vermogend genoeg bent is dat uiteraard geen probleem om van advocaat te wisselen.


kijk dat wisten we ook niet.

Ireneee schreef:
Vervelende situatie zeg!..

Ik weet niet of er tijdens de scheiding een rechter bij is gekomen? In de wet staat er dat een kind vanaf 12 jaar zelf mag kiezen waar hij/zij wilt wonen. Maar er zijn uitzonderingen denk ik, heb zelf recht op school en heb het er net over gehad. Je hebt een speciale groep mensen ( weet even niet meer hoe deze heten) die kunnen het kind helpen en adviseren. Het kind kan ook een brief schrijven naar de rechter ( als er eventueel een rechter bij te pas is gekomen) dat hij/zij liever bij zijn vader gaat wonen. De rechter zal sowieso kijken naar de omstandigheden van de moeder en de vader. Ik zou denken: Is het nog wel veilig voor het kind bij de moeder? Dat zijn allemaal dingen waar de rechter naar gaat kijken.

Ik zal eventjes opzoeken hoe die stichting heet voor kinderen.


woond nu bij haar vader en blijft ze wonen, maar gaat om de bezoek regeling.


Mystica schreef:
En het gedeelt ouderschap? (al vermoed ik dat ze dat niet hebben) Hebben ze dat wel, dan zou dat ook herzien moeten worden.


of moeder ook rechten heeft dat weet ik niet, bv kiezen of veranderen van school???
bij co ouderschap beslissen ze beide maar hoe bij hun is weet niet moet ik na vragen.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 15:56

Als de ouders na 2001 gescheiden zijn, dan is het voor 99% zeker dat ze gezamenlijk gezag hebben. Je spreekt over voogdij als het gaat om een anders de ouders, bij ouders spreek je over gezag. De rechterlijke macht en de Hoge Raad hamert de laatste jaren op het handhaven van het gezamenlijke gezag. De reden dat een kind bij de andere ouder zou komen als de verzorgende ouder komt te overlijden, is in de regel geen reden om een moeder het gezag te ontzeggen. Het verkrijgen van éénhoofdig gezag heeft aardig wat voeten in aarde en dat gebeurd niet zomaar, geloof me!

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:07

Dat wist ik ook niet hoor, totdat ik rond ging bellen omdat ik een andere advocaat wilde hebben omdat ik de indruk had dat mijn advocaat ook wat steekjes liet vallen. Dat is frustrerend hoor, want geld gaat dus voor het belang van het kind. Aan de ene kant begrijpelijk ik werk ook niet voor niets maar aan de andere kant het gaat om een onschuldig kind die de dupe wordt van de zoveelste fout van de raad van de kinderbescherming. Maar goed daar hebben ze geen boodschap aan dus daar heb je het maar mee te doen.

JustMeDJ

Berichten: 602
Geregistreerd: 15-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:08

Ow oke, Lijkt mij dat ze niet verplicht is ! Misschien een jurist vragen wat te doen hiermee?

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:10

Ireneee schreef:
Ow oke, Lijkt mij dat ze niet verplicht is ! Misschien een jurist vragen wat te doen hiermee?


Als de moeder gezamelijk gezag heeft met de vader, dan heeft zij per definitie ook recht op omgang. De vader moet alles in het werk stellen om dat mogelijk te maken.

edit: de omgang kan voor een bepaalde tijd worden geschorst, maar bij gezamelijk gezag kan het NOOIT helemaal geschorst worden.
Laatst bijgewerkt door Liezel1 op 16-02-09 16:14, in het totaal 1 keer bewerkt

Evelijn

Berichten: 7692
Geregistreerd: 12-07-04
Woonplaats: Peize

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:12

Ik denk ook niet dat het kind op grond van 'ik ga liever naar de manege dan naar mijn gekke moeder' een omgangsregeling kan vermijden.
Misschien is er wel een mogelijkheid om te zorgen dat het kind beter overweg kan met de moeder. Misschien een andere dag of een dag samen met opa en oma. Dat moeder dingen belooft en niet nakomt hoort waarschijnlijk ook bij haar ziektebeeld.
Hoe is voor de rest het contact tussen vader en moeder? Weet vader wat er precies mis is met moeder?

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:14

Misschien iets van een omgangshuis als hij het niet voor elkaar kan krijgen dat zij het kind niet meer te zien krijgt?

loes-freke

Berichten: 4483
Geregistreerd: 08-11-01
Woonplaats: drogteropslagen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 16:21

Liezel1 schreef:
Als de ouders na 2001 gescheiden zijn, dan is het voor 99% zeker dat ze gezamenlijk gezag hebben. Je spreekt over voogdij als het gaat om een anders de ouders, bij ouders spreek je over gezag. De rechterlijke macht en de Hoge Raad hamert de laatste jaren op het handhaven van het gezamenlijke gezag. De reden dat een kind bij de andere ouder zou komen als de verzorgende ouder komt te overlijden, is in de regel geen reden om een moeder het gezag te ontzeggen. Het verkrijgen van éénhoofdig gezag heeft aardig wat voeten in aarde en dat gebeurd niet zomaar, geloof me!


daar ben ik eigenlijk ook bang voor.
maar het gaat nu om dat ze niet meer op bezoek wilt naar haar moeder.
hoe we dat moeten oplossen.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:23

MISTRAL94 schreef:
Misschien iets van een omgangshuis als hij het niet voor elkaar kan krijgen dat zij het kind niet meer te zien krijgt?


Voor de meeste omgangshuizen is een wachtlijst van zo'n 6 mnd. Bovendien kun je maar een beperkt aantal bezoeken in zo'n omgangshuis doen vaak. Dat is geen blijvende oplossing, maar wordt vaak gebruikt om te zien hoe ouder en kind met elkaar omgaan de eerste paar keer.

JustMeDJ

Berichten: 602
Geregistreerd: 15-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:26

Liezel1 schreef:
Ireneee schreef:
Ow oke, Lijkt mij dat ze niet verplicht is ! Misschien een jurist vragen wat te doen hiermee?


Als de moeder gezamelijk gezag heeft met de vader, dan heeft zij per definitie ook recht op omgang. De vader moet alles in het werk stellen om dat mogelijk te maken.

edit: de omgang kan voor een bepaalde tijd worden geschorst, maar bij gezamelijk gezag kan het NOOIT helemaal geschorst worden.


En wat als de moeder ''gevaarlijk'' wordt? Las dat het kind een nep pistool in de handen kreeg geduwd dat ze op het huis moest passen ? %)

Is dat niet een reden om naar de rechter te gaan? Want vind het niet bepaalt normaal..
Een oplossing kan zijn, laat de moeder en het kind niet alleen samen, dus zoals hierboven al gezegt: Opa of oma erbij, of jij zelf ( als je kan natuurlijk) Of een andere familielid die ze kan vertrouwen.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:28

DAn kan idd wel een reden zijn om naar de rechter te gaan.
De vader zal een schorsing van de omgangsregeling moeten vragen, of nog een stapje verder en meer blijvend: eenhoofdig gezag.
Probleem is alleen wel dat er dan vaak eerst een onderzoek komt door de raad van de kinderbescherming, die ook een wachtlijst van 6 mand heeft. Reken op een jaar of 2 voordat het helemaal geregeld is, als alles mee zit.

JustMeDJ

Berichten: 602
Geregistreerd: 15-02-08

Re: vragen over een kind dat niet meer naar een van ouder wilt.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:33

Jaa klopt, vervelend al die wachtlijsten.

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:36

Liezel1 schreef:
MISTRAL94 schreef:
Misschien iets van een omgangshuis als hij het niet voor elkaar kan krijgen dat zij het kind niet meer te zien krijgt?


Voor de meeste omgangshuizen is een wachtlijst van zo'n 6 mnd. Bovendien kun je maar een beperkt aantal bezoeken in zo'n omgangshuis doen vaak. Dat is geen blijvende oplossing, maar wordt vaak gebruikt om te zien hoe ouder en kind met elkaar omgaan de eerste paar keer.



Ik heb geen hoge pet op van ene omgangshuis hoor maar op die manier kan moeder natuurlijk wel door de mand vallen!

loes-freke

Berichten: 4483
Geregistreerd: 08-11-01
Woonplaats: drogteropslagen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 16:39

Evelijn schreef:
Ik denk ook niet dat het kind op grond van 'ik ga liever naar de manege dan naar mijn gekke moeder' een omgangsregeling kan vermijden.
Misschien is er wel een mogelijkheid om te zorgen dat het kind beter overweg kan met de moeder. Misschien een andere dag of een dag samen met opa en oma. Dat moeder dingen belooft en niet nakomt hoort waarschijnlijk ook bij haar ziektebeeld.
Hoe is voor de rest het contact tussen vader en moeder? Weet vader wat er precies mis is met moeder?


haar ouders (opa en oma) willen ook niks meer met haar (moeder) te maken hebben.
niet helemaal contackt is zakelijk naar haar moeder toe.
verder is altijd redelijk bespreek baar als ze een zaterdag niet kan en andere zaterdag afspreekt, maar dan ineens krijgt hij een smsje van ik wil niet dat ze die of die vervangende dag komt (meestal dag of paar uur van te voren), terwijl kind zich voorbereid heeft.
en wat precies met moeder aan de hand is weten we niet.
ene keer dit andere keer dat, haar woorden.
en we spreken NOOIT kwaart over moeder, is en blijft haar moeder.

Liezel1 schreef:
DAn kan idd wel een reden zijn om naar de rechter te gaan.
De vader zal een schorsing van de omgangsregeling moeten vragen, of nog een stapje verder en meer blijvend: eenhoofdig gezag.
Probleem is alleen wel dat er dan vaak eerst een onderzoek komt door de raad van de kinderbescherming, die ook een wachtlijst van 6 mand heeft. Reken op een jaar of 2 voordat het helemaal geregeld is, als alles mee zit.


maar is het niet kind woord tegen woord van moeder?
als moeder iedereen om de tuin kan leiden waarom niet een rechter of een omgangstehuis?
ik heb haar al een telefoon gegeven voor geval dat, staan alleen mijn nr in en die van opa en vaders geloof ik.
mischien als foto kan maken als weer zo iets gebeurd, maar hoeverre is dat bewijs?

Evelijn

Berichten: 7692
Geregistreerd: 12-07-04
Woonplaats: Peize

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-09 16:45

Tja.. ik denk dat jullie iets moeten verzinnen waardoor het naar haar moeder gaan minder vervelend wordt. Bijv. zorgen dat kind wel nog naar manege kan, misschien kan moeder ook komen kijken bij wedstrijdjes en dat meisje daarna met moeder gaat eten. Het is natuurlijk als kind niet leuk om gescheiden ouders te hebben. Het is ook niet leuk om een gekke moeder te hebben die opgenomen is geweest (kinderen kunnen onderling hier ook heel hard in zijn, is meisje hiermee gepest?). Ik snap best dat het kind denkt... ik wil gewoon niet opvallen en niet steeds naar mijn moeder en op de manege uitleggen waarom ik die wedstrijdjes niet kan rijden. Het is ook niet leuk als je iets beloofd wordt en dat wordt niet nagekomen en je begrijpt niet waarom. Maar het is wel haar moeder en er is een omgangsregeling.

"door de mand vallen" , "gevaarlijk" hmm.. moeder is psychisch niet helemaal in orde, oké. Maar is er daadwerkelijk wel sprake van bedreiging? De advocaat ziet dat iig niet. En wat ik hier lees zie ik ook niet iets wat echt zo ernstig is dat moeder het kind niet meer zou mogen zien. 1x in de twee weken één dag is al bijna niks. Ik denk echt dat de vader en andere opvoeders van dit meisje energie moeten steken om de omgangsregeling zo goed mogelijk te laten verlopen. Dus goed contact met de moeder onderhouden, zorgen dat meisje weet wat er speelt (ziekte van moeder uitleggen), zorgen dat moeder weet wat er speelt, moeder betrekken bij activiteiten van haar dochter etc. Ja het is niet makkelijk, dat zeg ik ook niet.

Moeder heeft toch nu ook nieuwe vriend, valt daar mee te praten? Valt met de hulpverlening te praten over moeder mbt contact dochter. Dus opa en oma willen niks met hun eigen dochter te maken hebben? Jemig.
Is het altijd een vervangende dag die moeder afbelt?