Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-05-21 14:19

Geplaatst: 02-05-21 14:19

Nikass, Ik denk dat je vooral selectief leest of slechts op 1 post reageert. Maakt me verder niet uit.

Bovendien impliceert iets niet glashard verbieden niet automatisch dat dus alles maar kan en mag. Dat vul je echt zelf in. Een kind is een mens dat hopelijk een weldenkend individu wordt. Je kunt ook op andere manieren duidelijk maken wat jouw kaders zijn zonder een kind van alles zwart/wit te verbieden.

Hoe dan ook valt een specifiek jurkje echt binnen geen 1 weldenkend kader voor mij.

**Geplaatst**: 02-05-21 14:33

Geplaatst: 02-05-21 14:33

Eisen en verbieden werkt niet, praten wel.
Ik heb twee volwassen dochters met kinderen dus weet wel een beetje van de hoed en de rand.
Oma denkt dat ze nog een vinger in de pap heeft en dat is iets waar TS iets aan moet doen, geef ze een vinger.....

**Geplaatst**: 02-05-21 14:38

Geplaatst: 02-05-21 14:38

Sizzle schreef:
Nikass, Ik denk dat je vooral selectief leest of slechts op 1 post reageert. Maakt me verder niet uit.

Mij ook niet. Heb die indruk andersom

**Geplaatst**: 02-05-21 14:48

Re: Oma teleurgesteld, boos omdat dochter geen jurken aan wil

Geplaatst: 02-05-21 14:48

TS heeft er duidelijk geen probleem mee dat haar dochter weet wat ze van kleding aan wil doen, dus dan heeft oma daar gewoon niks, nul, nada, noppes over te zeggen. Kinderen zijn kleine mensen, met een eigen wil. En als je er gewoon eens over nadenkt, zijn er echt weinig dingen die écht moeten of écht niet mogen. Sommige dingen zijn te gevaarlijk, te ongezond, etc. Maar al de rest, kom op zeg... Ja natuurlijk moet een kind niet zomaar de straat oversteken want dat is gevaarlijk. En natuurlijk is het super ongezond om je kind alleen maar snoepgoed te laten eten en cola te laten drinken. Al de rest is echt voor discussie vatbaar. Soms heb je als ouder in je hoofd dat iets echt niet kan of iets echt moet, maar dan is het toch belangrijk je de vraag te stellen: waarom? Omdat ik dat vind? Omdat de maatschappij dat vindt? Omdat oma dat vindt? Omdat ... ? Dwingen iets te doen werkt gewoon niet, de kans is groot dat er dan een afkeer ontstaat van datgene wat afgedwongen wordt en dat het gevoel baas te zijn over je eigen lijf verdwijnt. Elke ouder wil graag kinderen die voor zichzelf opkomen, weten wat ze willen en ook kunnen zéggen wat ze willen. Als naar dat laatste niet geluisterd wordt, wat leer je hen dan?

**Geplaatst**: 02-05-21 14:50

Geplaatst: 02-05-21 14:50

Nikass schreef:
Sizzle schreef:
Nikass, Ik denk dat je vooral selectief leest of slechts op 1 post reageert. Maakt me verder niet uit.

Mij ook niet. Heb die indruk andersom

Lief doen tegen elkaar, anders zet moeder jullie terug in de auto. :))

**Geplaatst**: 02-05-21 14:52

Geplaatst: 02-05-21 14:52

In een joggingpak en een jurk

**Geplaatst**: 02-05-21 14:55 · **Anoniem** **Geplaatst**: 02-05-21 14:55 Neeee, dit is veel leuker:

Geplaatst: 02-05-21 14:55

Neeee, dit is veel leuker:

**Geplaatst**: 02-05-21 14:56

Re: Oma teleurgesteld, boos omdat dochter geen jurken aan wil

Geplaatst: 02-05-21 14:56

Over gedwongen kleding gesproken...

**Geplaatst**: 02-05-21 15:01

Geplaatst: 02-05-21 15:01

Ik dacht meer aan voor de slaapkamerdeur gaan zitten en haar paarden stickers er af vijlen of op een pan gaan zitten slaan met een stok en met een een onschuldig gezicht zeggen: ik maak toch alleen een beetje muziek?

(Yup opgegroeid met jongere broers _O-

)

Nee zonder gekheid, ik heb iets van minimaal 3x geschreven dat nee=nee belangrijk is, maar wel binnen zinvolle kaders. Je leeft met elkaar en daarom houdt je rekening met elkaar.
Een vrije opvoeding zijn wij echter zeker geen voorbeeld van (niet dat ik er perse iets op tegen heb overigens), daarom snap ik gewoon niet waar dat vandaan komt. Thats it.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 02-05-21 15:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-05-21 15:02

Geplaatst: 02-05-21 15:02

Iedereen doet zijn best om de kids zo goed mogelijk op te voeden toch? De ene doet het zo, de andere zo. Mooi zo laten lijkt me. Ik ben streng, mijn kind heeft niet op alle fronten de vrije keuze, dat passen we hier af aan kind en leeftijd.
Dus op peuterleeftijd gingen we hier niet veel in discussie met kindlief. Als hij mocht kiezen was het vaak een gesloten keuze, kind blij, moeders blij. Nu hij puber is, bespreken we veel meer en komen samen tot een compromis.
Hij mag heus eens iets doen wat hij niet leuk vindt omdat oma dat nu eenmaal zo leuk vindt, omdat ik vind dat je je eigen plezier ook wel eens aan de kant mag zetten om een ander een plezier te doen. Dat gezegd hebbende heeft mijn moeder niets te zeggen over mijn kind. We doen sommige dingen uit respect en liefde voor de ander, niet omdat de ander dat als harde eis neerlegt.

**Geplaatst**: 02-05-21 15:04

Re: Oma teleurgesteld, boos omdat dochter geen jurken aan wil

Geplaatst: 02-05-21 15:04

Wat ik altijd zo grappig vind is dat bij ons de poppen het hele jaar onder in de la liggen te verstoffen behalve als oma komt.
Als oma komt worden alle poppen uit hun stoffige hoekjes gehaald en aangekleed zodat oma met de poppen kan spelen want dat vind ze zo leuk zegt mijn dochter, oma speelt graag met poppen _O-

**Geplaatst**: 02-05-21 15:09

Geplaatst: 02-05-21 15:09

Mindim schreef:
Iedereen doet zijn best om de kids zo goed mogelijk op te voeden toch? De ene doet het zo, de andere zo. Mooi zo laten lijkt me. Ik ben streng, mijn kind heeft niet op alle fronten de vrije keuze, dat passen we hier af aan kind en leeftijd.
Dus op peuterleeftijd gingen we hier niet veel in discussie met kindlief. Als hij mocht kiezen was het vaak een gesloten keuze, kind blij, moeders blij. Nu hij puber is, bespreken we veel meer en komen samen tot een compromis.
Hij mag heus eens iets doen wat hij niet leuk vindt omdat oma dat nu eenmaal zo leuk vindt, omdat ik vind dat je je eigen plezier ook wel eens aan de kant mag zetten om een ander een plezier te doen. Dat gezegd hebbende heeft mijn moeder niets te zeggen over mijn kind. We doen sommige dingen uit respect en liefde voor de ander, niet omdat de ander dat als harde eis neerlegt.

Maar ik denk dat de crux hier inderdaad is dat het niet alleen een kwestie is van "op prijs stellen," maar het willen dwingen en de afkeuring die erbij komt kijken. Vooral dat laatste vind ik gewoon erg ongezond, alsof ze alleen goed genoeg is als ze zich volledig conformeert aan de wensen van oma en dan ook nog eens om zoiets stompzinnigs als een jurkje aantrekken, en dat is iets wat je als ouder je kind niet wilt meegeven, lijkt me.

**Geplaatst**: 02-05-21 15:24

Geplaatst: 02-05-21 15:24

Mkango schreef:
Mindim schreef:
Iedereen doet zijn best om de kids zo goed mogelijk op te voeden toch? De ene doet het zo, de andere zo. Mooi zo laten lijkt me. Ik ben streng, mijn kind heeft niet op alle fronten de vrije keuze, dat passen we hier af aan kind en leeftijd.
Dus op peuterleeftijd gingen we hier niet veel in discussie met kindlief. Als hij mocht kiezen was het vaak een gesloten keuze, kind blij, moeders blij. Nu hij puber is, bespreken we veel meer en komen samen tot een compromis.
Hij mag heus eens iets doen wat hij niet leuk vindt omdat oma dat nu eenmaal zo leuk vindt, omdat ik vind dat je je eigen plezier ook wel eens aan de kant mag zetten om een ander een plezier te doen. Dat gezegd hebbende heeft mijn moeder niets te zeggen over mijn kind. We doen sommige dingen uit respect en liefde voor de ander, niet omdat de ander dat als harde eis neerlegt.
Maar ik denk dat de crux hier inderdaad is dat het niet alleen een kwestie is van "op prijs stellen," maar het willen dwingen en de afkeuring die erbij komt kijken. Vooral dat laatste vind ik gewoon erg ongezond, alsof ze alleen goed genoeg is als ze zich volledig conformeert aan de wensen van oma en dan ook nog eens om zoiets stompzinnigs als een jurkje aantrekken, en dat is iets wat je als ouder je kind niet wilt meegeven, lijkt me.

Dat zeg ik, zodra het als een harde eis wordt neer gelegd dan houdt het op.
Mijn moeder weet ook heel prima dat ze dat niet hoeft te eisen.

TS, ik denk dat jij je moeder duidelijk moet maken dat je hier niet van gediend bent. Nu verschuif je probleem naar je dochter. Los dit met je moeder op zonder dat je dochter daar last van heeft.

**Geplaatst**: 02-05-21 15:34

Geplaatst: 02-05-21 15:34

Mindim schreef:
Dat zeg ik, zodra het als een harde eis wordt neer gelegd dan houdt het op.
Mijn moeder weet ook heel prima dat ze dat niet hoeft te eisen.

TS, ik denk dat jij je moeder duidelijk moet maken dat je hier niet van gediend bent. Nu verschuif je probleem naar je dochter. Los dit met je moeder op zonder dat je dochter daar last van heeft.

Ah, sorry, voor mij staat 'harde eis' niet meteen gelijk aan 'afkeuring als je het niet doet,' maar dan zeggen we inderdaad hetzelfde.

**Geplaatst**: 02-05-21 15:56

Geplaatst: 02-05-21 15:56

Mkango schreef:
Neeee, dit is veel leuker:
[ Afbeelding ]

**Geplaatst**: 02-05-21 16:59

Geplaatst: 02-05-21 16:59

Sizzle schreef:
Wat ik altijd zo grappig vind is dat bij ons de poppen het hele jaar onder in de la liggen te verstoffen behalve als oma komt.
Als oma komt worden alle poppen uit hun stoffige hoekjes gehaald en aangekleed zodat oma met de poppen kan spelen want dat vind ze zo leuk zegt mijn dochter, oma speelt graag met poppen

Wat schattig! :))

**Geplaatst**: 02-05-21 23:46

Re: Oma teleurgesteld, boos omdat dochter geen jurken aan wil

Geplaatst: 02-05-21 23:46

Wellicht is het ook beter als TS tegen haar moeder zegt dat die beter geen kleding meer moet kopen. Want oma koopt (ongevraagd?) de kleding en TS neemt die kleren aan. Oma heeft er geld aan uitgegeven en daarom denkt ze een vinger in de pap te hebben. Want het gaat niet om het jurkje aantrekken aan sich, maar om oma die zich met de opvoeding bemoeid lijkt mij.

**Geplaatst**: 03-05-21 12:53

Geplaatst: 03-05-21 12:53

tita schreef:
Eatshay schreef:
Even heel plat gereageerd: je dochter heeft groot gelijk (en toont karakter, I LOVE it!) en oma moet lekker haar verwende mond houden en krijgt eens even een keertje lekker niet haar zin.

Sorry hoor niet mee eens..karakter heeft niks te maken met je zin doorzetten.
Het kind is 3 en heel eerlijk een 3 jarige heeft niks te willen als het moet.

Enigszins faalt het als je kind niet eens wil luisteren wordt er later niet beter op als je altijd hun zin krijgen.

Als het om belangrijke en goed te beredeneren zaken gaat, ben ik het volledig met je eens. Heel simpel: naar bed is naar bed. Opruimen is opruimen, en een grote mond wordt hier ook niet gewaardeerd. Drammen en/of brullen? Succes ermee, maar we doen het toch, en ik leg je ook uit waarom.

Maar zodra het over om en aan het lijf gaat, mag een kind van mij al heel snel echt een stem krijgen. Laat ze maar ontdekken wie ze zijn en waar ze zich goed bij of in voelen. Misschien omdat ik een beetje teveel meegemaakt heb met kindjes en een opa die ook van alles vond en wilde, met jarenlange therapie voor het sexueel en geestelijk mishandelde slachtoffer tot gevolg, en inmiddels 30 jaar later nog altijd problemen met bv intimiteit. Kan best zijn. Dergelijke ervaringen vormen je ook.

Ik vraag me af waarom een oma zoiets simpels als kleding op de spits wil drijven. Hou je minder van je kleinkind als het kleding draagt die jij niet mooi vindt? Je kleinkind houdt geen millimeter minder van jou als oma al loop je in een paarse hobbezak met groene veertjes. Je kan je afvragen wat dan een zuiverdere vorm van liefde is...

**Geplaatst**: 03-05-21 13:00

Geplaatst: 03-05-21 13:00

Echt gel*l tita!
Je hoort je kinderen op te voeden tot zelfstandige mensen die ook heel goed hun eigen keus kunnen maken en niet als een volgzaam lammetje iemand volgen.
Er is nog altijd zoiets als praten met je kind om ze iets misschien anders in te laten zien.

**Geplaatst**: 03-05-21 13:05

Geplaatst: 03-05-21 13:05

Ik ben het tot op zeker hoogte eens dat een kind mag dragen wat die zelf wil. Maar je kunt een kind toch nog steeds een keuze geven zonder dat die alles maar aan mag?

Ik ben wel grotendeels 1 met tita, zolang kind nog geen 18 is heb ik toch ook zekere inspraak in waarmee die het huis uit gaat (en grofweg houdt dat in fatsoenlijk gekleed). Maar dat is niet hetzelfde als dat er geen keuze is in wat het kind kan/wil dragen.

**Geplaatst**: 03-05-21 13:16

Geplaatst: 03-05-21 13:16

chanicha schreef:
Echt gel*l tita!
Je hoort je kinderen op te voeden tot zelfstandige mensen die ook heel goed hun eigen keus kunnen maken en niet als een volgzaam lammetje iemand volgen.
Er is nog altijd zoiets als praten met je kind om ze iets misschien anders in te laten zien.

'Hoort' dat? Of is dat stiekem best wel iets heel Nederlands, en is het in grote delen van de wereld heel normaal om kinderen te leren dat ze 'gewoon' hebben te luisteren naar volwassenen/mensen die in leeftijd, functie of hiërarchie boven ze staan?

**Geplaatst**: 03-05-21 13:22

Re: Oma teleurgesteld, boos omdat dochter geen jurken aan wil

Geplaatst: 03-05-21 13:22

Oomens luisteren of respect hebben? Ik heb vroeger best een strakke opvoeding gehad, een nakomertje wat echt niet meer mocht dan de rest van mijn zussen, want dat was toen de opvoeding en ze wilde niemand voortrekken. Mijn zussen vonden het belachelijk, ik ook natuurlijk, maar het hielp niets.
Ik heb geleerd dat ik best op bepaalde punten een eigen mening mocht hebben maar dat ik zeer zeker respect moest hebben voor wat jij ook benoemt de ouderen enzo. Persoonlijk heb ik liever dat kinderen respect hebben, dat betekend in mijn ogen dat er met ze te praten valt over bepaalde dingen, ipv wat ik nu voorbij zie komen bij de jeugd, die hebben geen respect voor mens,dier of materiële spullen.

**Geplaatst**: 03-05-21 13:25

Geplaatst: 03-05-21 13:25

Ik lees dit topic bijna met plezier, al vind ik het echter wel erg heftig om te lezen dat het zo goed wordt gepraat door sommigen dat er een jurkje kan worden opgedrongen.

Ik ben zo ongelooflijk nieuwsgierig naar de meningen als het over een jongetje was gegaan ipv een meisje.

Zou er nog steeds geopperd worden door sommigen dat je dat voor oma over zou moeten hebben?
Zou het dan nog steeds op de lange termijn wel goed komen met de zin om jurkjes te dragen?
Zou er dan ook zo vaak aangedragen worden dat moeder haar kind om moet leren gaan met teleurstellingen?

Of zou het dan simpeler zijn om in te zien dat je niet gedwongen moet worden om je te kleden als iets hoe je je niet voelt?

Sidenote: Ik wil hier absoluut niet mee impliceren dat jongens geen jurk mogen dragen, sterker nog, mijn eigen knul draagt enthousiast zijn Frozen jurk. Ik wil gewoon de situatie even omdraaien.

**Geplaatst**: 03-05-21 13:33

Geplaatst: 03-05-21 13:33

mariettek schreef:
Of zou het dan simpeler zijn om in te zien dat je niet gedwongen moet worden om je te kleden als iets hoe je je niet voelt?

Het kind is 3, hoe denk jij dat het zich voelt in een jurkje? Ze heeft daar blijkbaar een aversie tegen, maar om daar nou een hele diepe bedoeling achter te hangen lijkt me een beetje overdreven. Ik had vroeger ook liever geen jurkje aan, want dat betekende dat ik netjes moest zijn, ipv buiten in de modder spelen.

**Geplaatst**: 03-05-21 14:07

Geplaatst: 03-05-21 14:07

Ze voelt zich blijkbaar niet fijn in een jurkje. Dat is alles wat ik bedoel.

Nomineer dit bericht ×