Discussie Christenzijn

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
spettic

Berichten: 777
Geregistreerd: 01-07-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:12

Ik heb NIET gezegd dat jij een repectloze post neer hebt gezet.

Ik heb ook NIET gezegd dat jij in een hokje zit.

Je moet niet de boel omdraaien he.

En dat ik zeg dat er maar 1 waar geloof is is voor mij een feit.
Maar dat jij iets anders geloofd vind ik prima hoor.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:15

Het is nogal makkelijk n.a.v. citaten uit de bijbel te trachten je eigen geloof a.h.w. te onderbouwen. Koe

Geloven waar je je goed bij voelt lijkt me nou WEL de essentie! En niemand ervaart zijn geloof op dezelfde manier omdat mensen allemaal anders zijn! En als je elkaar respecteert (wat ook in de bijbel staat, een ander waarderen om wie hij of zij is) dan respecteer je i.m.o. dus ook dat de een zich meer focust op God, de ander Op Allah, de ander op Jezus en sommigen neigen meer richting Maria!

Laat ze lekker; zolang ze liefde kunnen praktiseren via hun God of bijbel en dat in recpect en medeliefde doen doet het de wereld geen kwaad!!! Daar zoud de wereld vreselijk van opknappen. Ik zie er echter weinig van. Nors opkijken

Beetje theoretiseren is best boeiend, maar hoe zit het met uitdragen?..Is er maar een weg die naar Rome leidt?

Bij ons in de buurt is er een man uit de kast gekomen die door een aantal gemeenteleden is uitgekotst, want de bijbel zegt nl dat dat zo hoort (pfff Koe ). Ik vind dat pure hardheid en veroordeling. Dat deed Jezus met Maria van Magdala ook niet; zij was nb prutsmuts.

Als ware Christen is het dan ook je doel om ook hen lief te hebben! Knipoog

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:17

En dat ik zeg dat er maar 1 waar geloof is is voor mij een feit.


Waarom denk je dat er oorlogen ontstaan, Spettic? Omdat zovelen denken: "Er is maar 1 waar geloof en dat is voor mij een feit."

Daardoor krijg je verharding, subculturen, onbegrip en veroordelen c.q vooroordelen. In welk bijbelboek staat er dat dat de essentie van het Christendom is?.. Verward
Laatst bijgewerkt door detour op 02-04-08 16:18, in het totaal 1 keer bewerkt

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:17

spettic schreef:
Het hele christelijke geloof draait toch om Jezus Christus?
Als je daar niet in geloofd wat is je geloof dan waard?
Het gaat er juist om dat je Jezus als je Middellaar nodig hebt.
Zonder Jezus kun je niet tot God komen.
God ziet jou door Jezus aan en door Jezus kun jij God aankijken.
Er is maar 1 waar geloof en daarom klinkt het je vast ook belachelijk in de oren.

Ik bedoelde meer dat zoals in pagina's hiervoor is genoemd, dat Katholieken in meer dingen geloven als Prostestanten. Jehova's geloven erook nog bij dat zij zo veel mogelijk mensen moeten redden van de op handen zijnde Apocalypse. Ze doen dit echter door te praten en omdat zij dit oprecht geloven. Ook al mogen veel mensen ze irritant vinden. Zij hebben op hun beurt weer medeleiden met die mensen. Joden geloven ook in God en in de Messias, zij geloven slechts niet dat jezus deze Messias was. Over Boedisten en Hindoe's etc kan ik niet meepraten omdat ik geen flauw idee heb waar die precies in geloven. Ik snap ook dat jij zo vast gelooft dat voor jou, jou stroming van het Christendom ( protestants gok ik, maar dat doet verder niet ter zake Tong uitsteken ) het enige ware geloof is, maar dat maakt anderen nog niet fout. Ik ben het namelijk niet met jou eens, omdat ik niet geloof dat Jezus de Messias was. De Messias moet nog komen... Dat maakt mijn relatie met God niet minder als de jouwe. En voor mij is dat de waarheid. En daarom dus dat ik zei dat het goed is dat je verschillende kanten hoort, en je eigen conclusies kunt trekken, en als het ware dus kiezen wat jij gelooft. Ik denk dat de Katholieken ook zeker een punt hebben met hun absolutie. Ik denk echter ook, dat dat alleen werkt als je oprecht berouw hebt, en er is maar 1 iemand die dat kan zien, en dat is God. Knipoog Ik vind jou mening dus niet belachelijk, ik deel hem alleen niet. Lachen

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:18

Spettic, ik zeg dus ook dat IK niet in het hokje van christendom gestopt zou willen worden. Jij bent blijkbaar wel een aanhanger in elk geval, dat zeg je toch echt zelf met woorden als ''er is maar 1 waar geloof''. Knipoog
Ik zie het allemaal wat ruimer, heb ook het idee dat elke religie toch wel zo ongeveer dezelfde kern heeft. Ik kan alleen niet zo goed tegen mensen die denken dat ZIJ de waarheid in pacht hebben, terwijl ze waarschijnlijk wat anders zouden roepen als ze in een ander deel van de wereld waren geboren. Snap je eigenlijk wat ik daarmee bedoel?

En verder herhaal ik nogmaals dat IK geen respectloze post heb neergezet. Zeg dus niet dat jij dat vindt ofzo. Knipoog
Ik draai niets om, hoor. Haha!

Hoe denk jij dan over mensen die er een andere religie op na houden?

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:20

detour schreef:
Het is nogal makkelijk n.a.v. citaten uit de bijbel te trachten je eigen geloof a.h.w. te onderbouwen. Koe

Geloven waar je je goed bij voelt lijkt me nou WEL de essentie! En niemand ervaart zijn geloof op dezelfde manier omdat mensen allemaal anders zijn! En als je elkaar respecteert (wat ook in de bijbel staat, een ander waarderen om wie hij of zij is) dan respecteer je i.m.o. dus ook dat de een zich meer focust op God, de ander Op Allah, de ander op Jezus en sommigen neigen meer richting Maria!

Laat ze lekker; zolang ze liefde kunnen praktiseren via hun God of bijbel en dat in recpect en medeliefde doen doet het de wereld geen kwaad!!! Daar zoud de wereld vreselijk van opknappen. Ik zie er echter weinig van. Nors opkijken

Beetje theoretiseren is best boeiend, maar hoe zit het met uitdragen?..Is er maar een weg die naar Rome leidt?

Bij ons in de buurt is er een man uit de kast gekomen die door een aantal gemeenteleden is uitgekotst, want de bijbel zegt nl dat dat zo hoort (pfff Koe ). Ik vind dat pure hardheid en veroordeling. Dat deed Jezus met Maria van Magdala ook niet; zij was nb prutsmuts.

Als ware Christen is het dan ook je doel om ook hen lief te hebben! Knipoog

Ik ben het zeker met je eens, er zijn idd meer wegen die naar Rome leiden. Lachen Als er een God is, en een hemel en God bepaald wie daar wel en niet heen gaat, dan zal dat ook gebeuren als je een goed leven hebt geleid, goed bent geweest voor anderen etc. Ongeacht of je elke zondag in de kerk zit of niet, of je elke avond tot hem bid, en ongeacht waar je wel of niet ik geloofd. En dat is wat ik geloof Haha!

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:23

Mystica, dat denk ik ook, Allah, God, Boeddah, ik denk dat zij in grote lijnen heel universeel zijn voor religieen; daarom is het ook zo zonde dat mensen zo kortzichtig en rechtlijnig willen denken; zo ontstaat er hardheid en haat, wat volgens mij nooit de bedoeling kan zijn van geloven, ook niet van Christenzijn. Knipoog

Skipper

Berichten: 2111
Geregistreerd: 28-04-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:24

detour schreef:
En dat ik zeg dat er maar 1 waar geloof is is voor mij een feit.


Waarom denk je dat er oorlogen ontstaan, Spettic? Omdat zovelen denken: "Er is maar 1 waar geloof en dat is voor mij een feit."

Daardoor krijg je verharding, subculturen, onbegrip en veroordelen c.q vooroordelen. In welk bijbelboek staat er dat dat de essentie van het Christendom is?.. Verward


Iedereen vind zijn geloof het enige ware geloof, wat geeneens zo gek is en ook niet erg.
Zolang je iedereen in zijn waarde laat en respectvol met elkaar om gaat en niet perse jou eigen mening wil opdringen en door de strot duwen!!!

Daar zit hem de essensie waardoor er problemen komen!!

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:26

Dan zijn we het dus roerend eens, Skipper!

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:31

detour schreef:
Mystica, dat denk ik ook, Allah, God, Boeddah, ik denk dat zij in grote lijnen heel universeel zijn voor religieen; daarom is het ook zo zonde dat mensen zo kortzichtig en rechtlijnig willen denken; zo ontstaat er hardheid en haat, wat volgens mij nooit de bedoeling kan zijn van geloven, ook niet van Christenzijn. Knipoog


Ja, die richting is ook meer mijn richting. Ja
Juist die mensen die zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk, hun eigen religie en al het andere minderwaardig vinden (of erger!!), 'al het andere is slecht/fout', dat zijn de mensen die de problemen op de wereld vaak veroorzaken Ja . Die kortzichtigheid en rechtlijnigheid, ja, brrrrr....... Ik heb eigenlijk allerlei religies in mijn vrienden- en kennissenkring. Niks extreems, we laten elkaar in onze waarde, sommigen geloven nergens in. Moeten zij weten. Maar niemand veroordeelt de ander vanwege een ander geloof. En zo zou het moeten zijn. Eindelijk geen oorlogen meer.......

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:44

Skipper schreef:
Iedereen vindt zijn geloof het enige ware geloof, wat geeneens zo gek is en ook niet erg.
Zolang je iedereen in zijn waarde laat en respectvol met elkaar om gaat en niet perse jou eigen mening wil opdringen en door de strot duwen!!!


Afgezien van de woordkeus Knipoog kan ik me hier wel in vinden.
Ik ben het met Spettic eens voor wat betreft het christendom; Jezus zei het al: 'Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven. Niemand komt tot de Vader dan door mij.'
Maar ik zal er geen oorlog om beginnen en als jullie iets anders willen geloven, prima. Ik denk dat je fout zit Knipoog maar dat is jouw keus.

detour schreef:
Bij ons in de buurt is er een man uit de kast gekomen die door een aantal gemeenteleden is uitgekotst, want de bijbel zegt nl dat dat zo hoort (pfff Koe ). Ik vind dat pure hardheid en veroordeling. Dat deed Jezus met Maria van Magdala ook niet; zij was nb prostituee.

Er zijn wel meer voorbeelden te verzinnen van mensen die door de hele wereld uitgekotst werden, maar niet door Jezus (Zacheus, de vrouw die overspel had gepleegd, jij als domineesdochter zult die verhalen wel kennen). Ik vind ook dat deze mensen fout bezig zijn, want ook dat is door Jezus gezegd: 'Oordeel niet, zodat je niet geoordeeld wordt.' Hij heeft trouwens wel meer dingen in die trant gezegd.
Vandaar ook dat ik wat voorzichtig ben met het oordelen of een ander nou wel of niet in de hemel komt - dat is aan God om te bepalen en niet aan mij. Ik denk wel dat je Jezus nodig hebt, zoals gezegd.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:47

Jezus nodig hebben vind ik een heel mooie essentie van het Christenzijn, Blue Eyes..Dat je honger naar God, geloven en het uitdragen ahw gestild kan worden.
Maar wie zijn wij idd om te bepalen dat homosexualiteit of hoereren verkeerd is?..

En dat is wat ik nou zo mis bij een hoop Christenen!

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:48

Ik zou allah, god, en boeddha niet echt op hetzelfde lijntje zetten Lachen

De twee eerste hebben nog vergelijking dat ze goden zijn, maar de derde is een gewoon mens.
En kwa ideetjes heel anders dan de eerste twee, behalve misschien bij de vrouwenkwestie
Laatst bijgewerkt door lesilla op 02-04-08 16:51, in het totaal 2 keer bewerkt

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:49

Wat ik dan niet snap, hoe hebben jullie Jezus persee nodig om in de hemel te komen?

_Ella_

Berichten: 1094
Geregistreerd: 14-04-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:51

WHOAAAAOOO.... stop! wat is er met onze mooie discussie gebeurd??? Wees lief voor elkaar.. Verdrietig
Ik heb nog niet alles bijgelezen, ben aan het werk, maar dat doe ik vanavond. Toch wil ik even reageren om een kleine nuance aan te brengen... zodat het verhaal van spettic niet zo hard lijkt. Ik begrijp namelijk (denk ik) wel een beetje wat ze bedoelt.
Ik geloof ook dat er maar 1 waar geloof is, en maar 1 manier om tot God te komen, namelijk door Jezus. Waarom ik dat denk:
Citaat:
Joh. 14:6 Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door mij. 7 Als jullie mij kennen zullen jullie ook mijn Vader kennen, en vanaf nu kennen jullie hem, want jullie hebben hem zelf gezien.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?Bijbel=Bijbel&m=Joh+14&id18=1&pos=0&set=10&l=nl
Maar: iedereen is natuurlijk vrij om daar anders over te denken. Dat moet iedereen zelf weten.
Ja ik denk dat ik gelijk heb, en anderen niet. Maar hebben niet de meeste mensen niet? En waarom mag dit ineens niet meer als het over het geloof gaat?
Laatst bijgewerkt door _Ella_ op 02-04-08 16:53, in het totaal 1 keer bewerkt

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:52

Is een goede vraag; ik denk wel dat je door het geloof in de hemel kan komen maar zou het krom vinden als mensen die bv nog nooit van God hebben gehoord, niet in de hemel zouden kunnen komen; of mensen die niet met jezus leven maar wel volgens zijn boek praktiseren.. Knipoog

En dan de vraag: is die hemel er ook? Tja, dat is dus geloven denk ik.

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:55

_Ella_ schreef:
WHOAAAAOOO.... stop! wat is er met onze mooie discussie gebeurd??? Wees lief voor elkaar.. Verdrietig
Ik heb nog niet alles bijgelezen, ben aan het werk, maar dat doe ik vanavond. Toch wil ik even reageren om een kleine nuance aan te brengen... zodat het verhaal van spettic niet zo hard lijkt. Ik begrijp namelijk (denk ik) wel een beetje wat ze bedoelt.
Ik geloof ook dat er maar 1 waar geloof is, en maar 1 manier om tot God te komen, namelijk door Jezus. Waarom ik dat denk:
Citaat:
Joh. 14:6 Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door mij. 7 Als jullie mij kennen zullen jullie ook mijn Vader kennen, en vanaf nu kennen jullie hem, want jullie hebben hem zelf gezien.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?Bijbel=Bijbel&m=Joh+14&id18=1&pos=0&set=10&l=nl
Maar: iedereen is natuurlijk vrij om daar anders over te denken. Dat moet iedereen zelf weten.
Ja ik denk dat ik gelijk heb, en anderen niet. Maar hebben niet de meeste mensen niet? En waarom mag dit ineens niet meer als het over het geloof gaat?


Precies wat ik bedoel, Ella Ja Knipoog

detour schreef:
Is een goede vraag; ik denk wel dat je door het geloof in de hemel kan komen maar zou het krom vinden als mensen die bv nog nooit van God hebben gehoord, niet in de hemel zouden kunnen komen; of mensen die niet met jezus leven maar wel volgens zijn boek praktiseren.. Knipoog

En dan de vraag: is die hemel er ook? Tja, dat is dus geloven denk ik.


Tja, is die hemel er ook... dat is geloof, ja.
Ik denk niet dat als je echt nog nooit van Jezus hebt gehoord, dus niet de mogelijkheid om te kiezen hebt gehad, dat God dan zo hard zal zijn om je niet in de hemel op te nemen (net als kinderen die sterven voor ze het snapten). Maar hoe dat Bijbels gezien precies zit, dat weet ik niet.

Anyway. Ik moet nog even gaan collecteren voor de ZOA Lachen Doei!

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:25

bedoel je dan dat die mensen automatisch naar de hel gaan? of niet.

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:26

Juist niet nee. Die mensen gaan volgens mij juist automatisch naar de hemel. Zij kunnen er immers niks aan doen dat ze niet de kans hebben gekregen om voor Jezus te kiezen.

Dat collecteren van mij komt na het eten wel... komt me een stortbui naar beneden! Ga ik niet met twee kindjes doorheen met mijn collectebus Clown

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:27

en de mensen die er bewust voor kiezen niet te geloven?

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:30

tja,vertel eens ,daar ben ik heel benieuwd naar.....ik als niet gelovige..

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:32

Ik weet niet hoe ik hier nu op moet reageren... Nagelbijten / Gniffelen Discussiëren of niet? Clown

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:32

Tja, dit zegt Jezus er zelf over:
Matteus 25 schreef:
1 Dan zal het met het koninkrijk van de hemel zijn als met tien meisjes die hun olielampen hadden gepakt en eropuit trokken, de bruidegom tegemoet. 2 Vijf van hen waren dwaas, de andere vijf waren wijs.
3 De dwaze meisjes hadden wel hun lampen gepakt, maar geen extra olie. 4 De wijze meisjes hadden behalve hun lampen ook olie in kruiken bij zich. 5 Omdat de bruidegom op zich liet wachten, werden ze allemaal slaperig en dommelden ze in.
6 Midden in de nacht klonk er luid geroep: “Daar is de bruidegom! Kom, ga hem tegemoet.” 7 Dat wekte de meisjes en ze brachten hun olielampen in orde. 8 De dwaze meisjes zeiden tegen de wijze: “Geef ons wat van jullie olie, want onze lampen gaan al uit.” 9 De wijze meisjes antwoordden: “Nee, straks is er nog te weinig voor ons en jullie samen. Zoek liever een verkoper en koop zelf olie.”
10 Terwijl zij op olie uit waren, arriveerde de bruidegom, en zij die klaarstonden gingen met hem naar binnen voor het bruiloftsfeest, waarna de deur gesloten werd.
11 Enige tijd later kwamen ook de andere meisjes. Ze riepen: “Heer, heer, laat ons binnen!” 12 Maar hij antwoordde: “Ik ken jullie werkelijk niet.” 13 Wees dus waakzaam, want jullie weten niet op welke dag en op welk tijdstip hij komt.


Maar zoals ik al zei, ik ben heel voorzichtig met oordelen over wie er in de hemel komt en wie niet, want Jezus heeft ook gezegd dat dat niet aan ons is.

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:33

Mystica schreef:
Ik weet niet hoe ik hier nu op moet reageren... Nagelbijten / Gniffelen Discussiëren of niet? Clown


Dat is aan jou Lachen
Ik ga echter nu eten koken en moet vanavond werken, dus verwacht van mij even niet teveel antwoord Knipoog

enny
Berichten: 2250
Geregistreerd: 01-11-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 17:34

geerke schreef:
tja,vertel eens ,daar ben ik heel benieuwd naar.....ik als niet gelovige..

idem dito! Haha! Ik moet er wel bij zeggen dat ik er vanuit ga dat als ik dood ben, ik ook echt dood ben en mijn geest dus ook niet meer werkt. Met andere woorden, ik geloof niet in een hemel of hel of ook maar iets waar je na je dood nog naar toe zou moeten. Het is dan gewoon klaar Lachen

Maar het is altijd interessant om te horen hoe mensen die wel geloven over de niet gelovigen oordelen.