Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-11-23 19:40

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 24-11-23 19:40

Heb er geen problemen mee als mensen met goede intenties vragen stellen. Helemaal welkom wat mij betreft

**Geplaatst**: 24-11-23 19:48

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 24-11-23 19:48

Ik zit ook niet in dat boerentopic, dus ook geen flauw idee waarom dat erbij wordt gehaald. En moeten we dat gezeur hier dan nu zien als een kinderachtige vorm van wraak ofzo? Lekker etteren in een klimaattopic, want dat deed iemand anders ook in het boerentopic?
Als je je eraan stoort dat iemand een topic van jezelf overneemt dan snap ik al helemáál niet waarom je dat ook bij anderen nodig vindt om te doen..

**Geplaatst**: 24-11-23 19:51

Geplaatst: 24-11-23 19:51

Mag ik me hier ook melden?
Klimaatstress hier toch ook wel aanwezig.
Ik zie hoe zwaar de natuurgebieden in onze omgeving te lijden hebben onder de mens en dat vind ik heftig.

Edit: Oeps, ik zie dat ik midden in een ruzie binnen komen vallen

*gaat onder rots meelezen*

**Geplaatst**: 24-11-23 19:58

Geplaatst: 24-11-23 19:58

Het zou juist fijn zijn als we gewoon weer ontopic verder kunnen.

Cayenne, in onze omgeving heb ik de laatste jaren ook al het een en ander gezien waar ik best wat bezorgd over ben

Wij wonen tegen een natuurgebied aan. Een aantal kilometer verderop heeft er in 2020 een grote natuurbrand gewoed. Gelukkig, mede dankzij veel hulp uit Duitsland, zijn daar geen huizen verloren gegaan en geen gewonden gevallen, maar voor de manege was het kantje boord. Ik vind het best eng dat dit vaker voor zal komen, en wat gebeurt er als de brandweer het niet onder controle krijgt?
Verder natuurlijk de overstromingen hier in Limburg, ook dat gaat vaker voorkomen.

De beelden van de enorme bosbranden en overstromingen in het buitenland, waarbij vooral ook heel veel dieren omkomen, dat zijn wel echt dingen waar ik wakker van kan liggen.

**Geplaatst**: 24-11-23 20:01

Geplaatst: 24-11-23 20:01

Cayenne schreef:
Mag ik me hier ook melden?
Klimaatstress hier toch ook wel aanwezig.
Ik zie hoe zwaar de natuurgebieden in onze omgeving te lijden hebben onder de mens en dat vind ik heftig.

Edit: Oeps, ik zie dat ik midden in een ruzie binnen komen vallen *gaat onder rots meelezen*

Ik doe graag met je mee om weer on topic te gaan hoor

**Geplaatst**: 24-11-23 20:04

Geplaatst: 24-11-23 20:04

Dan ook maar meteen een duit in het zakje; ook hier erge klimaatstress. Ik ben er voor werk fulltime mee bezig en eigenlijk buitenom werk ook nog eens. Soms is dat gewoon 7 dagen per week een slechtnieuwsgesprek en dat komt soms aardig hard binnen, en ja, dan kan ik er ook flink van wakker liggen.

Doen alsof het niet bestaat is het meest comfortabel dus die houding begrijp ik ergens wel. Maar goed, als je dag in dag uit met de werkelijkheid geconfronteerd wordt is dat wat lastig

Ik zie ook even niet meer hoe het goed moet komen. Wat wel helpt met de stress is in ieder geval eigen gedrag zoveel mogelijk aanpassen, opkomen voor degenen die dat zelf niet kunnen, en omringen met lieve slimme mensen die het begrijpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-23 21:23

Re: Klimaatstress

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-23 21:23

Baileymix: wat voor werk doe jij?

Cayenne: welkom om je zorgen te delen en elkaar te bemoedigen hoor

Ik hoop ook dat Badeend nog meeleest en wat wil delen over onderzoeken die lopen in klimaattechnologieland

**Geplaatst**: 24-11-23 21:40

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 24-11-23 21:40

Ik ben ook erg benieuwd naar de onderzoeken van Badeend

**Geplaatst**: 24-11-23 21:54

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 24-11-23 21:54

Oh, gelukkig! Dank jullie wel voor het welkom!
Heel herkenbaar jullie angsten! Ik loop regelmatig met de lokale boswachter een rondje door de natuur en hij vertelt dan over de veranderingen die de afgelopen jaren enorm opgelopen zijn waardoor de natuur enorm te lijden heeft. Onder andere de droogtes in de zomer zijn idd echt risico's voor bosbranden!
Maar ook de grote hoeveelheden stikstof die neerkomen waardoor zeldzame planten en dieren steeds minder kans hebben op overleving. Heel zorgelijk allemaal..

**Geplaatst**: 24-11-23 22:07

Geplaatst: 24-11-23 22:07

ikke schreef:
Janneke2 schreef:
Ikke, ik heb getemd.

Hier is dit topic niet voor.

Als je werkelijk wil weten, waarom de zuurstof eerder op is dan de aardolie, stuur je me maar een pb.

Gut, omdat ik vervelende vragen stel die "vaststaande" feiten weleens in twijfel zouden kunnen trekken, gaan we om mama roepen?

CO2 is namelijk niet het grootste probleem; waterdamp is een veel groter "probleem" als het aan komt op het vasthouden van warmte in de atmosfeer. Maar ja, daar kun je als milieuterrorist geen aandacht uit halen want aan het ontstaan van waterdamp kan de mens niks regelen.

Dus grijp je andere middelen aan zoals koolstof en stikstof. Daar kun je mensen wel bang mee maken want dat stoten we wel uit.

Dat is namelijk de kern van het milieuverhaal: bangmakerij. Dat is wat klimaatstress veroorzaakt: angst. Angst dat er iets gaat gebeuren dat mogelijk jouw voortbestaan in gevaar brengt.

Vervolgens wordt daar een heel verhaal aan vast gekoppelt wat er totaal niets mee te maken heeft en wat nu leidt tot het volgende probleem: energiestress.

Het gaat nog een paar stappen verder: je mag niet eens meer tegen de CO2-maffia en voor de energietransitie zijn.

Nee omdat je vragen stelt zodat je je eigen narratief kunt draaien. Ik vind oprechte vragen prima, ook als je ergens twijfelt. Vraag me wel af of dit het topic is daarvoor, maargoed. Maar niet als dit de toon is. Ik voel mij dan niet gerespecteerd in een discussie. Ik vind het dan nutteloos. Het is niet mijn taak of verplichting jou intellectueel te verlichten.

En als je verder wilt gaan met deze discussie; stuur een pb. Verder reageer ik niet in dit topic op deze berichten meer.

Laatst bijgewerkt door Raineri op 24-11-23 22:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-11-23 22:09

Geplaatst: 24-11-23 22:09

Welkom Cayenne...!

Mijn meest recente rondje met de boswachter was weer indrukwekkend.
Ik vind het heerlijk om iemand die een gebied 'van haver tot gort' kent aan het woord te horen. De prachtigste weetjes komen langs.
... en van tijd tot tijd van die opmerkingen als 'hier hebben we de brandgang verbreed', of 'we moesten eigenlijk iets bedenken tegen de bramen'.
De vakvrouw hield het 'licht en luchtig' - maar er wordt flink veel beheer gepleegd om de gevolgen van het nieuwe (= huidige) en het nieuwere (= komende) klimaat op te vangen.
De optimist zegt: goed bezig!
(En de pessimist: zijn we nog op tijd?')

**Geplaatst**: 24-11-23 22:13

Geplaatst: 24-11-23 22:13

BaileyMix schreef:
Dan ook maar meteen een duit in het zakje; ook hier erge klimaatstress. Ik ben er voor werk fulltime mee bezig en eigenlijk buitenom werk ook nog eens. Soms is dat gewoon 7 dagen per week een slechtnieuwsgesprek en dat komt soms aardig hard binnen, en ja, dan kan ik er ook flink van wakker liggen.

Doen alsof het niet bestaat is het meest comfortabel dus die houding begrijp ik ergens wel. Maar goed, als je dag in dag uit met de werkelijkheid geconfronteerd wordt is dat wat lastig

Ik zie ook even niet meer hoe het goed moet komen. Wat wel helpt met de stress is in ieder geval eigen gedrag zoveel mogelijk aanpassen, opkomen voor degenen die dat zelf niet kunnen, en omringen met lieve slimme mensen die het begrijpen.

Maar wat is dan "goed"?

De natuur doet het met wat er beschikbaar is en de planten die daar het beste mee om kunnen gaan, doen het het beste.
Maar nee, de mens vind dat er op die plek dat moet groeien, ook al is de ondergrond totaal ongeschikt.

Zo was er in de jaren 70 een grote bosbrand bij een bos in de omgeving waar ik toen woonde; heeft vier of vijf dagen geduurd voordat het onder controle was en daar is een serieus oppervlak bos afgebrand.
Daar vond iedereen wat van maar wat totaal vergeten werd, is dat dat bos daar stond als werkverschaffingsproject direct na de oorlog en als produktiebos (dus veel dennen, brandt als een fakkel!) voor de, toen nog volop in bedrijf zijnde, mijnbouw in Limburg.
Niks natuurlijks aan dat hele bos niet want van oorsprong was het stuifzand en wat heide waar niks anders wilde groeien, anders hadden de boeren (waaronder mijn grootouders) dat al lang ontgonnen als landbouwgrond, ver voor de tweede wereldoorlog.
Die dennebomen deden het daar wel, daar zijn de types op geselecteerd, en zo kwam dat produktiebos daar.

Na die brand was zo ongeveer het eerste wat er aan bomen omhoog kwam: berk. 25 jaar afval van dennebomen had blijkbaar een ondergrond gevormd waar die berk wat mee kon.
De natuur regelt het zelf prima, maar wellicht niet op de manier die wij graag zien. Dat is dan ons probleem, niet dat van de natuur.

Vandaar dus de vraag: wat is goed?

**Geplaatst**: 24-11-23 22:23

Geplaatst: 24-11-23 22:23

Janneke2 schreef:
Welkom Cayenne...!

Mijn meest recente rondje met de boswachter was weer indrukwekkend.
Ik vind het heerlijk om iemand die een gebied 'van haver tot gort' kent aan het woord te horen. De prachtigste weetjes komen langs.
... en van tijd tot tijd van die opmerkingen als 'hier hebben we de brandgang verbreed', of 'we moesten eigenlijk iets bedenken tegen de bramen'.
De vakvrouw hield het 'licht en luchtig' - maar er wordt flink veel beheer gepleegd om de gevolgen van het nieuwe (= huidige) en het nieuwere (= komende) klimaat op te vangen.
De optimist zegt: goed bezig!
(En de pessimist: zijn we nog op tijd?')

Wat leuk, nog iemand die met de boswachter op pad gaat!
Hier zijn ze druk bezig geweest met het chopperen en plaggen van de heide om de stikstofarme grond weer meer ruimte te kunnen geven, maar eigenlijk is het vechten tegen de bierkaai.
Overal groeit het pijpestrootje weelderig waardoor andere planten geen ruimte meer krijgen. Maar ja, pijpestrootje is gek op stikstof, dus dat wil wel

Daardoor hebben ook veel insectensoorten het erg moeilijk.

**Geplaatst**: 24-11-23 22:35

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 24-11-23 22:35

Ik meld me hier ook even ook al wil ik het niet direct stress noemen. Wel zijn wij er als boer actief mee bezig om in ieder geval ons stukje natuur zo flora en fauna vriendelijk mogelijk in te richten. En proberen wij zo milieu vriendelijk mogelijk te leven.

**Geplaatst**: 24-11-23 22:56

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 24-11-23 22:56

Ik maak me ook wel zorgen om het klimaat. De steeds langere en warmere zomers. Extreme hitte over de hele wereld..

Wat ik niet snap..is dat er nog altijd veel bomen gekapt worden en veel bos wordt opgeofferd voor bebouwing. Terwijl natuur en bos echt op alle vlakken goed zijn voor het klimaat en tegen opwarming van de Aarde.

**Geplaatst**: 25-11-23 00:16

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 25-11-23 00:16

Hier nog iemand die zich ernstig zorgen maakt. Beetje voor mezelf, veel meer nog voor onze kinderen.

Als ik kijk wat er allemaal gebeurt in de wereld (Wilders, Trump, Palestina, etc, etc) dan ben ik ook niet bijzonder hoopvol op een comfortabele toekomst. Er gaat nog heel erg veel stuk de komende decennia, niet meteen in Nederland, maar je ziet nu al forse problemen in o.a. Afrika. Nederland is rijk genoeg om de meeste gevolgen goed door te komen, maar alles dat elders in de fik gaat gaat heeft ook forse impact op o.a. migratiestromen en de wereldeconomie. Dus 'anders' wordt het sowieso en de kans dat anders 'beter' is acht ik hier heel klein. Dat nog los van het feit dat het niet OK is om de mensen die er nu al last van hebben te helpen. Zij zitten in de oliebol doordat wij het er decennia lang van genomen hebben.

En inderdaad, de aarde vind het allemaal prima. Uiteindelijk overleven er allerlei planten, dieren en ook mensen. Maar veel dingen maar gewoon stuk laten gaan vind ik niet zo'n heel fijn vooruitzicht voor het kleine spul dat hier rondloopt.

Dus doe ik m'n best met de boel in beweging krijgen. Het hele 'een beter milieu begint bij jezelf' daar ben ik het niet zo mee eens. Je kan havermelk drinken tot het je neus uit komt maar daar ga je de wereld niet mee redden. Het werkelijke probleem is dat we in het Westen de afgelopen decennia enorme bergen grondstoffen hebben gebruikt om hier een enorme welvaart te creëeren. Dat is natuurlijk super tof voor ons, maar het getuigt niet van een heel erg vooruitziende blik. In april hebben we in Nederland al meer grondstoffen verbruikt dan de aarde kan aanvullen. Je hoeft niet heel goed te zijn in rekenen om je te realiseren dat dat niet tot in het oneindige goed kan gaan.

Met wat meer zonnepanelen en elektrische auto's gaan we het ook niet redden, het systeem waar we in zitten moet anders. Wat mij betreft niet meer gericht op BBP en economische groei maar gericht op zorgen voor elkaar, verbinden, geluk. Het systeem richten op 'brede welvaart' in plaats van morgen een 65" TV in plaats van de huidige 55". Want waar draait het nu werkelijk om in het leven? Om de auto die je onder je kont hebt of de mensen om je heen?

Maar er is nogal wat nodig voor we zover zijn. Heel veel mensen hebben nog geen idee in wat voor een situatie we zitten. En zelfs nu nog zijn er legio mensen die het niet willen geloven. Heel erg het "Don't look up" gevoel. Voor een groot deel snap ik het ook wel, gros van de mensen heeft de handen al meer dan vol aan al het andere in het leven dat een berg tijd, energie en aandacht opslokt. En het is ook niet bepaald een fijn vooruitzicht, al helemaal als je handelingsperspectief nogal beperkt is.

Dus ligt daar een rol voor de politiek maar die zitten vast in een systeem met een cyclus van 4 jaar terwijl we nu moeten investeren om problemen over een aantal decennia te voorkomen. En dan is er ook een grote groep kiezers die helemaal niet wil investeren 'want de andere landen' en 'ik betaal liever nu minder belasting'.

Ik ben dus een erg groot voorstander van een burgerberaad. Laat 150 willekeurig geselecteerde Nederlanders zich helemaal verdiepen in de problematiek. Geef ze toegang tot alle informatie en laat ze samen bedenken wat er nodig is en voer dat uit. Dit helemaal los van alle partijpolitiek en de waan van de dag.

Anyway. Veel te lang verhaal al

Mijn insteek is in ieder geval maximaal hard schoppen tegen de politiek en vervuilende bedrijven. Me zorgen maken en wachten tot de zondvloed trekt me minder

**Geplaatst**: 25-11-23 00:36

Geplaatst: 25-11-23 00:36

BartVB schreef:
Hier nog iemand die zich ernstig zorgen maakt. Beetje voor mezelf, veel meer nog voor onze kinderen.

Als ik kijk wat er allemaal gebeurt in de wereld (Wilders, Trump, Palestina, etc, etc) dan ben ik ook niet bijzonder hoopvol op een comfortabele toekomst. Er gaat nog heel erg veel stuk de komende decennia, niet meteen in Nederland, maar je ziet nu al forse problemen in o.a. Afrika. Nederland is rijk genoeg om de meeste gevolgen goed door te komen, maar alles dat elders in de fik gaat gaat heeft ook forse impact op o.a. migratiestromen en de wereldeconomie. Dus 'anders' wordt het sowieso en de kans dat anders 'beter' is acht ik hier heel klein. Dat nog los van het feit dat het niet OK is om de mensen die er nu al last van hebben te helpen. Zij zitten in de oliebol doordat wij het er decennia lang van genomen hebben.

En inderdaad, de aarde vind het allemaal prima. Uiteindelijk overleven er allerlei planten, dieren en ook mensen. Maar veel dingen maar gewoon stuk laten gaan vind ik niet zo'n heel fijn vooruitzicht voor het kleine spul dat hier rondloopt.

Dus doe ik m'n best met de boel in beweging krijgen. Het hele 'een beter milieu begint bij jezelf' daar ben ik het niet zo mee eens. Je kan havermelk drinken tot het je neus uit komt maar daar ga je de wereld niet mee redden. Het werkelijke probleem is dat we in het Westen de afgelopen decennia enorme bergen grondstoffen hebben gebruikt om hier een enorme welvaart te creëeren. Dat is natuurlijk super tof voor ons, maar het getuigt niet van een heel erg vooruitziende blik. In april hebben we in Nederland al meer grondstoffen verbruikt dan de aarde kan aanvullen. Je hoeft niet heel goed te zijn in rekenen om je te realiseren dat dat niet tot in het oneindige goed kan gaan.

Met wat meer zonnepanelen en elektrische auto's gaan we het ook niet redden, het systeem waar we in zitten moet anders. Wat mij betreft niet meer gericht op BBP en economische groei maar gericht op zorgen voor elkaar, verbinden, geluk. Het systeem richten op 'brede welvaart' in plaats van morgen een 65" TV in plaats van de huidige 55". Want waar draait het nu werkelijk om in het leven? Om de auto die je onder je kont hebt of de mensen om je heen?

Maar er is nogal wat nodig voor we zover zijn. Heel veel mensen hebben nog geen idee in wat voor een situatie we zitten. En zelfs nu nog zijn er legio mensen die het niet willen geloven. Heel erg het "Don't look up" gevoel. Voor een groot deel snap ik het ook wel, gros van de mensen heeft de handen al meer dan vol aan al het andere in het leven dat een berg tijd, energie en aandacht opslokt. En het is ook niet bepaald een fijn vooruitzicht, al helemaal als je handelingsperspectief nogal beperkt is.

Dus ligt daar een rol voor de politiek maar die zitten vast in een systeem met een cyclus van 4 jaar terwijl we nu moeten investeren om problemen over een aantal decennia te voorkomen. En dan is er ook een grote groep kiezers die helemaal niet wil investeren 'want de andere landen' en 'ik betaal liever nu minder belasting'.

Ik ben dus een erg groot voorstander van een burgerberaad. Laat 150 willekeurig geselecteerde Nederlanders zich helemaal verdiepen in de problematiek. Geef ze toegang tot alle informatie en laat ze samen bedenken wat er nodig is en voer dat uit. Dit helemaal los van alle partijpolitiek en de waan van de dag.

Anyway. Veel te lang verhaal al Mijn insteek is in ieder geval maximaal hard schoppen tegen de politiek en vervuilende bedrijven. Me zorgen maken en wachten tot de zondvloed trekt me minder

Maar wat DOE jij eraan?

De oplettende lezer herkent 'm: hoe kan het dan wel? en vooral: wat is jouw bijdrage daarin?
Sta jij op de loonlijst of ben jij een bedrijf dat op enigerlei wijze z'n best doet om iets positiefs bij te dragen? Actief bij te dragen?

Nee, ik heb niet de illusie dat we nu al weten hoe we het op moeten lossen. Die engineering is nog in volle gang en wees gerust, we begaan nog wel een hand vol blunders voordat we een beeld hebben van hoe het moet en vooral welk deel welke impact heeft op de rest en hoe dat elkaar in een nieuw evenwicht moet gaan houden.

Ik ben het met je eens als je de conclusie trekt dat het kapitalistische principe failliet is (communsme is dat overigens ook) maar we kunnen er niet van vandaag op morgen vanaf stappen zonder dat de pleuris uit breekt.
Ik zie de huidige ruk naar rechts in NL in deze context ook als een soort stuiptrekking naar een behoud dat al niet meer bestaat. Wellicht zijn we dus al een stapje verder dan we zelf denken.

Het huidige toekomstbeeld dat de overheid ons voor houdt is al net zo kortzichtig. Wat nu als "de oplossing" wordt aan gedragen, veroorzaakt vooralsnog alleen maar meer problemen. Toch denk ik dat we niet helemaal verkeerd zitten maar we hebben nog te weinig beeld bij de impact en ook de bekrompenheid van de huidige ideeën. We zullen niet alleen het kapitalisme van ons af moeten schudden maar ook de Hollandse Knieperigheid "wat levert het mij op" en dat vertalen naar een reeks van oplossingen die uiteindelijk wel werkt. Maar maak je geen illusies, voor 2050 gaat dat niet lukken, niet eens bij benadering.

**Geplaatst**: 25-11-23 00:49

Re: Klimaatstress

Geplaatst: 25-11-23 00:49

Ik doe wat ik naast m'n normale werk en sociale dingen kan doen. Ben nog niet voldoende in paniek om me hier fulltime op te storten

Daar is ook niet echt een geweldige businesscase voor.

Het kapitalistische systeem hoeft wat mij betreft niet compleet overboord. Dat heeft best een aantal goede eigenschappen. Maar op dit moment zit er in dat systeem nergens een rem. Nergens wordt iets als milieuschade meegenomen. Of ja, een klein beetje tegenwoordig met b.v. het ETS-systeem. Maar dat staat allemaal nog in geen verhouding tot de werkelijke kosten, zeker niet als je verder kijkt dan broeikasgassen.

En inderdaad, we hebben nog geen idee hoe we dit allemaal kunnen 'fixen'. Mensen zijn niet goed in lange termijn, mensen zijn wel goed in conflicten creëeren en vooral zorgen voor de eigen groep. Maar we moeten ergens beginnen

Dus voor nu de focus op het stoppen van excessen (zoals b.v. fossiele subsidies), zorgen voor meer bewustwording (ook in de politiek). Maar eigenlijk hoop ik nog het meest op echt een flinke ramp. Mensen komen pas in beweging als het gevaar ze in de ogen staart. Kijk wat er ineens mogelijk was toen we in het Covid verhaal zaten. Ineens kon zo ongeveer alles op z'n kop worden gezet in no-time en werden er miljarden vrijgemaakt. Covid is een lachertje in vergelijking met wat er de komende decennia aan zit te komen als we niets doen, maar dat is allemaal nog te ver weg dus stellen we het nog maar even uit tot de volgende kabinetsperiode. En schroeft Shell de investeringen in nieuwe olie- en gasvelden nog wat verder op voor meer 'shareholder value'. Mensen zijn erg interessant maar ook erg raar.

Zoals het op dit moment gaat redden we 2050 niet. Maar onder druk wordt alles vloeibaar...

**Geplaatst**: 25-11-23 00:59

Geplaatst: 25-11-23 00:59

Als boerendochter heb ik gezien hoe ook het boerenland in minder dan 50;jaar is veranderd van een weides met kruidige diversiteit en dierenleven in gecontroleerde groene woestijnen.
Hoe het landschap om ons heen is veranderd in een tapijt van blokkendozen, een armoedige afspiegeling van de natuurlijke rijkdom wat het ooit was.
Ja, het maakt mij verdrietig wanneer ik op het land van mijn voorvaderen loop.
Ik heb ook gezien hoe boeren (ook mijn geliefde familie) zich onbewust en bewust zich gedwongen voelden om mee te gaan in de 'vooruitgang' van schaalvergroting en monocultuur.
Ik vind het enorm lastig te begrijpen dat zij dit niet (zo) zien. Hoe kun je het níet zien???
Het doet mij denken aan de uitspraak van Audre Lorde
"Wanneer je kijkt met andere ogen, zie je het onrecht overal."
Antwoorden heb ik niet, maar het maakt mij wel verdrietig.

**Geplaatst**: 25-11-23 01:11

Geplaatst: 25-11-23 01:11

Ik heb niet echt klimaatstress in de zin van hoe sommigen hier in het topic dat hebben. Ik vind zeker wel dat we goed voor de wereld moeten zorgen, maar ik heb daar als persoon te weinig invloed op. Ik doe wat ik kan, verspil niet, ruim op in de natuur en een vlees van koeien die een fijn leven hadden. Maar ik eet sowieso al weinig vlees.

Ik vlieg dus wel gewoon, 1x per jaar naar de andere kant van de wereld. We zijn nu in Cuba, en God wat zet dat alle klimaatstress in Europa weer in perspectief. Hoe denk je dat al dat plastic in zee komt? Echt niet omdat wij in Europa rietjes van plastic hebben.

Er ontstaat nu een soort 2 deling in de maatschappij die eng begint te worden. Links tegen rechts, Corona enters tegen niet enten, milieu extremisme tegen compleet schijt aan milieu… Iedereen vecht maar tegen elkaar en vind zijn of haar mening echt het vechten waard. Waar eindigt dat?

Denken sommige mensen nu echt dat alle boeren in Nederland maar weg moeten? Dit zijn gewoon hard werkende ondernemers. Die hebben er echt niet om gevraagd zo groot te moeten worden. Daar zijn ze toe gedwongen. En ze mishandelen niet allemaal hun dieren. En ja, er worden dieren geslacht, dat gruwelt mij ook. Maar dat is niet de schuld van die boeren maar sommige mensen praten daar zo makkelijk over… en over zoveel van dit soort onderwerpen.

De nuancering en het perspectief is zooo ver te zoeken soms. En dat snap ik wel door alles in de media. Als je het maar vaak genoeg hoort krijg je vanzelf stress. Maar kijk even naar de grote lijnen, probeer daar wat aan te veranderen. Is leuk hoor dat over de fossiele subsidies, mag van mij ook stoppen. Maar kijk eens naar China. En denk dan nog even naar andere delen van de wereld. Enig idee wat daar gebeurt? En hoe fiets klein Europa is?

In Oostenrijk waar ik woon zijn nu nog vele kleine boeren, maar die worden ook langzaam gedwongen om te stoppen. En dat is echt niet goed, want waar komt dan ons eten vandaan? Met boot of vliegtuig uit landen waar het echt niet beter geregeld is hoor.

**Geplaatst**: 25-11-23 02:02

Geplaatst: 25-11-23 02:02

Wij hebben bewust geen kinderen, vliegen niet en proberen zoveel mogelijk biologisch te eten en van boeren die het klimaat willen helpen en goed voor hun dieren zijn.
Helaas hebben we nog geen electrische auto maar daar komt in de toekomst zeker verandering in.
Eerst manlief nog even overtuigen

*work in progress*
In de zomer tijdens droge periodes proberen we bewust op ons waterverbruik te letten, zoals niet met leiding/grondwater sproeien en geen zwembad op zetten.
Zo kort mogelijk douchen etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-23 08:38

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-23 08:38

Volgens mij denkt er niemand dat alle boeren maar weg moeten

Ik denk ook juist dat een deel van de sleutel bij de boeren ligt. Meer biodiversiteit op de grote stukken grond, minder bestrijdingsmiddelen.
Uit de laatste onderzoeken blijkt namelijk ook nog een sterk verband tussen Parkinson en bestrijdingsmiddelen en heb je significant meer kans op Parkinson als je in boerengebied woont. Daarnaast komt het ook steeds meer op jonge leeftijd (vanaf 30) nu voor.
Het advies was deze bestrijdingsmiddelen niet meer gebruiken en dat is er niet door.

Het voelt als belangrijker op je kop in het zand te steken dan te zorgen voor de gezondheid van de mensen.

Ik vind dat heftig.
Het was al bekend dat de klimaatcrisis ook een gezondheidscrisis is, en dit komt daar weer bovenop.
Om moedeloos van te worden.

**Geplaatst**: 25-11-23 08:45

Geplaatst: 25-11-23 08:45

Elisa2 schreef:
Ik maak me ook wel zorgen om het klimaat. De steeds langere en warmere zomers. Extreme hitte over de hele wereld..

Wat ik niet snap..is dat er nog altijd veel bomen gekapt worden en veel bos wordt opgeofferd voor bebouwing. Terwijl natuur en bos echt op alle vlakken goed zijn voor het klimaat en tegen opwarming van de Aarde.

Bos wordt gekapt voor landbouw. Er komen akkers vol met soja voor terug, dat oa Nederland weer importeert voor veevoer.

En dan wordt er ook nog een groot deel voor jan banketstaaf gekapt.

Ik ben veganist, let op mijn consumptie (man man Black Friday, wat een ramp voor de planeet) en zet me vrijwillig in bij organisaties die vechten voor een betere wereld.

Al blijkt wel weer dat een groot deel van Nederland alleen maar aan zichzelf denkt en totaal niet beseft wat klimaatverandering gaat veroorzaken. Nu janken om migranten, terwijl we straks miljoenen klimaatvluchtelingen gaan krijgen :Y)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-23 08:50

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-23 08:50

Maak daar maar miljarden van, want drie kwart van de aarde is straks onbewoonbaar.
Incl NL tot de Utrechtse heuvelrug dus de vluchtelingen komen zelfs uit het westen van ons eigen land. Als de Utrechtse heuvelrug het al haalt met 69mtr hoog.

Dat we grotendeels onder zeeniveau leven en de zeeën gaan stijgen lijkt ook iedereen even vergeten.

**Geplaatst**: 25-11-23 08:59

Geplaatst: 25-11-23 08:59

_Reneee schreef:
Elisa2 schreef:
Ik maak me ook wel zorgen om het klimaat. De steeds langere en warmere zomers. Extreme hitte over de hele wereld..

Wat ik niet snap..is dat er nog altijd veel bomen gekapt worden en veel bos wordt opgeofferd voor bebouwing. Terwijl natuur en bos echt op alle vlakken goed zijn voor het klimaat en tegen opwarming van de Aarde.

Bos wordt gekapt voor landbouw. Er komen akkers vol met soja voor terug, dat oa Nederland weer importeert voor veevoer.

En dan wordt er ook nog een groot deel voor jan banketstaaf gekapt.

Ik ben veganist, let op mijn consumptie (man man Black Friday, wat een ramp voor de planeet) en zet me vrijwillig in bij organisaties die vechten voor een betere wereld.

Al blijkt wel weer dat een groot deel van Nederland alleen maar aan zichzelf denkt en totaal niet beseft wat klimaatverandering gaat veroorzaken. Nu janken om migranten, terwijl we straks miljoenen klimaatvluchtelingen gaan krijgen

Ik had het over Nederland. Hier zijn geen soja velden. Hier wordt bos gekapt voor bebouwing.

Het regenwoud wordt inderdaad wel gekapt voor soja. Een trieste zaak.

Probleem blijft ook de overbevolking, heel cru. Maar om de wereld te redden moeten er echt minder mensen komen ipv steeds maar meer.