Liefde of Geld?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 12:39

Wat ik mij serieus afvraag is het volgende;

Waarom zou een mens niet zonder liefde kunnen leven?
Voedsel blijft basisbehoefte nr 1.
Als het zo makkelijk zou zijn om jezelf van voedsel te voorzien wanneer je geen geld hebt dan zou er weinig honger zijn op deze wereld.

Shaggy09

Berichten: 8110
Geregistreerd: 24-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-13 12:48

Omdat de mens een sociaal iets is. Voedsel is inderdaad basisbehoefte nr.1, maar
het is bewezen dat de mens liefde nodig heeft. Zonder liefde kan de mens niet groeien,
als jij heel je leven geen ouders zou hebben en altijd heel eenzaam zou zijn, zou je
ook heel anders leven dan mensen die wél liefde hebben gekend.


Imala schreef:
Wat ik mij serieus afvraag is het volgende;

Waarom zou een mens niet zonder liefde kunnen leven?
Voedsel blijft basisbehoefte nr 1.
Als het zo makkelijk zou zijn om jezelf van voedsel te voorzien wanneer je geen geld hebt dan zou er weinig honger zijn op deze wereld.

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 12:53

Maar heel je leven geen ouders hebben gaat al niet op want dan zou je niet geboren zijn ;)
Ouders heb je hoe dan ook en ouders houden onder normale omstandigheden onvoorwaardelijk van je waardoor je uit kan groeien tot een zelfstandig mens.

Dus waar trekken we de grens?

Winged

Berichten: 34142
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:01

Arc_En_Ciel schreef:
Waarom? Nou even simpel. Ik kom dan wel niets tekort, maar er zijn zat mensen die onder een brug leven. Die hebben geen geld.
Als je hen vraagt: 'Wil jij 1 miljoen?' reken maar dat ze daar dan gelukkig van worden.

Waarom direct 1 miljoen? Laten we wel wezen, als iemand de loterij wint krijgt die persoon niets voor niets advies hoe hij/zij met dat geld om moet gaan. Er zijn genoeg mensen die een groot geldbedrag wonnen en dit binnen een paar jaar naar de knoppen hebben geholpen waardoor ze nog 'armer' zijn dan voordat ze dat miljoen hadden.

En dan voel ik nu de Marxist in mij opkomen: Ik denk dat het miljoen beter opgedeeld kan worden in porties van 10.000. Meer mensen 'gelukkig' met een steuntje in de rug. Iedereen krijgt hetzelfde.

Daarnaast, stel jij hebt het geld niet nodig maar jij krijgt zomaar 10.000 euro. Dan ben je blij. Maar voor iemand die het geld wél nodig heeft is die 10.000 euro geweldig om te krijgen.
http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 6_00695054

Maargoed nu ga ik wel even flink van het onderwerp af.

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:05

Vervelend onderwerp dit haha, ik blijf me maar dingen in mijn hoofd halen.
Stel je krijgt een kind, kind heeft medische zorg nodig. Niet de basiszorg waar iedereen recht op heeft maar specialistische zorg.
Kun je niet betalen.
Dan sla je je voor je kop dat je niet voor het geld bent gegaan.

Of denk ik nu te ver?

Geryon

Berichten: 19307
Geregistreerd: 11-12-08

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:06

Maar een kind valt toch onder liefde? :P

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:08

ja ik heb het nu ook over als je voor liefde gaat he.

Winged

Berichten: 34142
Geregistreerd: 28-12-05

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:09

Ja, maar als je voor het geld bent gegaan is dat hele kind er ook niet. ;)
(want je zit in the middle of nowhere zonder mensen... Of is de ooievaar langs geweest dan?)

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Re: Liefde of Geld?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:11

Komen ze niet uit de bloemkool dan? |o

Als je voor geld gaat niet nee, als je voor liefde gaat waarschijnlijk wel.
Met als gevolg dat je bepaalde zorg eventueel niet aan je kind kan geven.
Geniet je dan van de liefde?

Komt er toch op neer dat het niet zo simpel gesteld is

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:13

Maar gaat het nu eigenlijk over met wat je kan overleven of met wat je gelukkig bent?

Want als ik echt letterlijk zonder iets onder een brug moest slapen, en iemand bood mij veel geld aan om een eigen huis te hebben en alle rekeningen te kunnen betalen, maar dan moest wel geen liefde kennen, dan zou ik daarvoor kiezen. Maar niet omdat ik daar veel gelukkiger mee ben. Ik was veel gelukkiger geweest bij mijn liefde in een bescheiden huurhuisje zonder luxe. Maar als ik daar niet voor kan kiezen, dan is je liefde bij je hebben leuk maar als je 's winters beide sterft van de vrieskou dan heb je nogal wat gehad eraan :+ .

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:15

En als je in the middle of nowhere zit heb je ook niks aan het geld wat dat betreft want je mag geen contact hebben met mensen dus kun je je geld ook niet uitgeven.

Om de stelling dan realistischer te houden zou je kunnen zeggen;
Liefde en arm dus afhankelijk van...
Geld maar geen liefde dus wel gewoon normaal in een stad/dorp kunnen wonen.

De stelling zoals laatst aangegeven door TS is gewoon te zwart/wit en onrealistisch.

Winged

Berichten: 34142
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:18

Imala schreef:
Komen ze niet uit de bloemkool dan? |o

Als je voor geld gaat niet nee, als je voor liefde gaat waarschijnlijk wel.
Met als gevolg dat je bepaalde zorg eventueel niet aan je kind kan geven.
Geniet je dan van de liefde?

Komt er toch op neer dat het niet zo simpel gesteld is

Hmm dan komt het zowat neer op een gewetensvraag.

Tijdje geleden was er op NM een topic over een turkse jongen die was verdronken. Vader vroeg om financiële hulp voor een fatsoenlijke begrafenis. (bij voorkeur in Turkije) In NL is het zo dat zo'n begrafenis in het geval 'geen geld' in een heel sobere versie door de gemeente wordt betaald (en zoon dus in NL zou worden begraven). In dit geval was (en ben) ik van mening dat de gemeenschap niet persee geld zou moeten geven aan iemand die zijn zoon in het buitenland wil begraven (ondanks geloof zie ik het toch als een vorm van luxe). Een sobere door de overheid betaalde begrafenis ben ik dan weer niet tegen.

Maar zou als je voor liefde hebt gekozen, en jouw kind word ziek, je ook van de 'liefde' van de overheid mogen teren en hierbij rekenen op hun steun zodat zij de kosten vergoeden? In sobere en minimale mate?

WilmaBoy

Berichten: 1381
Geregistreerd: 11-12-10
Woonplaats: Oost-Vlaanderen, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:35

Imala schreef:
Komen ze niet uit de bloemkool dan? |o

:roll:
ik weet niet hoe het bij jullie is, maar bij ons worden ze door de ooievaar afgezet...

Lianne86
Berichten: 3730
Geregistreerd: 21-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:36

Straatarm is dus ook geen overheidsliefde ;)

Maar even heel simpel...

Stap 1: Zelf gelukkig zijn.
- Geld maakt het leven makkelijker
- Liefde is fijn

Maar zonder liefde kan ik leven, zonder geld zou ik me constant druk maken over de volgende week/maand whatever ;) Dus dan ben ik niet gelukkig. Ben ik zelf niet gelukkig --> hoe kan ik dan iemand gelukkig maken/liefde geven... Lastiger dus :p Dus zonder geld zou ik mijn liefde wegjagen en uiteindelijk niets hebben :'')

Zonder liefde, twijfel echt of je dan wat mist.. Sociale contacten zijn dan weer wel nodig, maar liefde... Overrated ;)

WilmaBoy

Berichten: 1381
Geregistreerd: 11-12-10
Woonplaats: Oost-Vlaanderen, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:38

Lianne86 schreef:
Zonder liefde, twijfel echt of je dan wat mist.. Sociale contacten zijn dan weer wel nodig, maar liefde... Overrated ;)

dit klinkt als een gebroken hart ergens..
liefde overrated? Zelfs in sociale contacten zit een bepaalde vorm van liefde...

Winged

Berichten: 34142
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:46

Lianne86 schreef:
Zonder liefde, twijfel echt of je dan wat mist.. Sociale contacten zijn dan weer wel nodig, maar liefde... Overrated ;)

Zou je vriend leuk vinden om te lezen :=

Ik ben wel iemand die, ook al een paar keer flink teleurgesteld, nog wel in echte liefde geloofd.

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:46

Ik zou de stelling zo trouwens realistischer vinden:

Geen liefde: Je hebt zoveel geld dat je het niet kan op krijgen. Je eigen prachtige villa, alles wat je (materieel) wil hebben, drie keer per jaar op vakantie...je komt wel mensen tegen in je leven, maar er is niemand die echt geeft om wie je bent. Sommige zijn puur zakelijke contacten, je weinige zogenaamde vrienden willen je alleen zien als ze dan kunnen profiteren van je luxe en zijn daar dan ook meer mee bezig dan met jou en je hele familie zijn botte horken waar je al jaren niets meer van hebt gehoord.

Geen geld: je hebt wel een dak boven je hoofd en je hebt wel geld, maar het is een zeer eenvoudig appartementje/rijtjeshuis en het geld is net voldoende om je rekeningen te betalen. Je kan wel eten kopen, maar je moet naar de goedkopere winkels gaan. Je hebt wel een telefoon, maar een van de goedkoopste zonder poespas waar je heel erg zuinig mee moet omspringen en een nieuwe iphone kan je niet betalen. Op vakantie gaan zit er niet in. Heel je huis bestaat uit eenvoudige goedkope basisspullen, vaak ook nog tweedehands moeten kopen. 's winters kan je het wel warm genoeg stoken om niet te bevriezen, maar toch een graadje minder dan 'gezellig' en een extra trui aan. Maar je leeft dan wel samen met een man die van je houdt, kinderen(als je die graag hebt :+ ) en een hele leuke familie die je vaak ziet.

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:56

Winged schreef:
Imala schreef:
Komen ze niet uit de bloemkool dan? |o

Als je voor geld gaat niet nee, als je voor liefde gaat waarschijnlijk wel.
Met als gevolg dat je bepaalde zorg eventueel niet aan je kind kan geven.
Geniet je dan van de liefde?

Komt er toch op neer dat het niet zo simpel gesteld is

Hmm dan komt het zowat neer op een gewetensvraag.

Tijdje geleden was er op NM een topic over een turkse jongen die was verdronken. Vader vroeg om financiële hulp voor een fatsoenlijke begrafenis. (bij voorkeur in Turkije) In NL is het zo dat zo'n begrafenis in het geval 'geen geld' in een heel sobere versie door de gemeente wordt betaald (en zoon dus in NL zou worden begraven). In dit geval was (en ben) ik van mening dat de gemeenschap niet persee geld zou moeten geven aan iemand die zijn zoon in het buitenland wil begraven (ondanks geloof zie ik het toch als een vorm van luxe). Een sobere door de overheid betaalde begrafenis ben ik dan weer niet tegen.

Maar zou als je voor liefde hebt gekozen, en jouw kind word ziek, je ook van de 'liefde' van de overheid mogen teren en hierbij rekenen op hun steun zodat zij de kosten vergoeden? In sobere en minimale mate?


Zoals TS in laatste versie aangaf is het kiezen tussen twee kwade en inderdaad een gewetenskwestie.
Want straatarm betekend ook geen geld voor anticonceptie. Dus kinderen zitten er toch eigenlijk wel in.
Wil je die meenemen in jou leven als armoede?
Tuurlijk heeft iedereen hier in nederland recht op zorg.
Maar de mate waarin houd een keer op.
Sobere mate zal niet altijd genoeg zijn om kind een goed leven te geven.

Hoevaak word er niet geroepen laat kind weghalen, je hebt het financieel niks te bieden.
Gaat dat in deze dan ook op?

Daarom zeg ik, het gaat verder als roepen ow doe mij dit of dat maar.

Imala
Berichten: 410
Geregistreerd: 03-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 13:58

Kwanyin schreef:
Ik zou de stelling zo trouwens realistischer vinden:

Geen liefde: Je hebt zoveel geld dat je het niet kan op krijgen. Je eigen prachtige villa, alles wat je (materieel) wil hebben, drie keer per jaar op vakantie...je komt wel mensen tegen in je leven, maar er is niemand die echt geeft om wie je bent. Sommige zijn puur zakelijke contacten, je weinige zogenaamde vrienden willen je alleen zien als ze dan kunnen profiteren van je luxe en zijn daar dan ook meer mee bezig dan met jou en je hele familie zijn botte horken waar je al jaren niets meer van hebt gehoord.

Geen geld: je hebt wel een dak boven je hoofd en je hebt wel geld, maar het is een zeer eenvoudig appartementje/rijtjeshuis en het geld is net voldoende om je rekeningen te betalen. Je kan wel eten kopen, maar je moet naar de goedkopere winkels gaan. Je hebt wel een telefoon, maar een van de goedkoopste zonder poespas waar je heel erg zuinig mee moet omspringen en een nieuwe iphone kan je niet betalen. Op vakantie gaan zit er niet in. Heel je huis bestaat uit eenvoudige goedkope basisspullen, vaak ook nog tweedehands moeten kopen. 's winters kan je het wel warm genoeg stoken om niet te bevriezen, maar toch een graadje minder dan 'gezellig' en een extra trui aan. Maar je leeft dan wel samen met een man die van je houdt, kinderen(als je die graag hebt :+ ) en een hele leuke familie die je vaak ziet.



Het stukje over geld is iets waar een groot deel van de nederlandse samenleving al mee te maken heeft.

Lianne86
Berichten: 3730
Geregistreerd: 21-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 15:44

Winged schreef:
Lianne86 schreef:
Zonder liefde, twijfel echt of je dan wat mist.. Sociale contacten zijn dan weer wel nodig, maar liefde... Overrated ;)

Zou je vriend leuk vinden om te lezen :=

Ik ben wel iemand die, ook al een paar keer flink teleurgesteld, nog wel in echte liefde geloofd.


Die is nog harder als ik daarin :') "Ja, ik kan morgen wakker worden en denken "dit is het niet", dan kan ik je nog wel heel lief vinden hoor, maar dan wil ik niet meer met je verder"

En nee, geen gebroken hart, maar ik denk dat je liefde kunt missen... En waarom ik toch voor geld kies heb ik uitgelegd :p zonder geld (straatarm) zou ik me zo druk maken en dat afreageren dat die lieve mensen dan ook weglopen :')

Bij de veranderde stelling ga ik wel voor liefde ;)

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-13 15:51

Imala schreef:
Kwanyin schreef:
Ik zou de stelling zo trouwens realistischer vinden:

Geen liefde: Je hebt zoveel geld dat je het niet kan op krijgen. Je eigen prachtige villa, alles wat je (materieel) wil hebben, drie keer per jaar op vakantie...je komt wel mensen tegen in je leven, maar er is niemand die echt geeft om wie je bent. Sommige zijn puur zakelijke contacten, je weinige zogenaamde vrienden willen je alleen zien als ze dan kunnen profiteren van je luxe en zijn daar dan ook meer mee bezig dan met jou en je hele familie zijn botte horken waar je al jaren niets meer van hebt gehoord.

Geen geld: je hebt wel een dak boven je hoofd en je hebt wel geld, maar het is een zeer eenvoudig appartementje/rijtjeshuis en het geld is net voldoende om je rekeningen te betalen. Je kan wel eten kopen, maar je moet naar de goedkopere winkels gaan. Je hebt wel een telefoon, maar een van de goedkoopste zonder poespas waar je heel erg zuinig mee moet omspringen en een nieuwe iphone kan je niet betalen. Op vakantie gaan zit er niet in. Heel je huis bestaat uit eenvoudige goedkope basisspullen, vaak ook nog tweedehands moeten kopen. 's winters kan je het wel warm genoeg stoken om niet te bevriezen, maar toch een graadje minder dan 'gezellig' en een extra trui aan. Maar je leeft dan wel samen met een man die van je houdt, kinderen(als je die graag hebt :+ ) en een hele leuke familie die je vaak ziet.



Het stukje over geld is iets waar een groot deel van de nederlandse samenleving al mee te maken heeft.

Over het geen geld? Ja, maar dat verandert toch niets? Dan is het nog steeds, wat zou je doen als ze je in dat geval zeggen "hier heb je alle geld van de wereld waar mee je kan kopen wat je wil, maar je vrienden familie en alles wie je liefheeft moet je in de steek laten".