Discussie Christenzijn

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-08 23:52

Ik wil trouwens wel even zeggen dat ik dit een fijn en interessant topic vind. Ja Er komen geen welles nietes verhalen in voor, en je leert ook nog iets Haha! Zo had ik dus bijv ook nog niet van Gilgamesh gehoord Lachen ( mijn moeder dus wel Huilen van het lachen )

_Ella_

Berichten: 1094
Geregistreerd: 14-04-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 09:00

Mystica schreef:
Noah is de persoon van de ark, tijdens de zondvloed. Knipoog Noach dus Vork
Giglamesh is Gilgamesh of Gilgamesj. Knipoog Tweederde god, éénderde mens. Hij was van 2652 v.Chr. tot 2602 v.Chr Koning van Erech ( Uruk/Oeroek).


2000 v Chr. is iets anders dan 2000 voor Noach hoor.. Noach zal ook ongeveer in deze tijd geleeft hebben

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 10:15

_Ella_ schreef:
Mystica schreef:
Noah is de persoon van de ark, tijdens de zondvloed. Knipoog Noach dus Vork
Giglamesh is Gilgamesh of Gilgamesj. Knipoog Tweederde god, éénderde mens. Hij was van 2652 v.Chr. tot 2602 v.Chr Koning van Erech ( Uruk/Oeroek).


2000 v Chr. is iets anders dan 2000 voor Noach hoor.. Noach zal ook ongeveer in deze tijd geleeft hebben


Hoe kan noah in dezelfde tijd als gilgamesh leven als christendom toen nog niet bestond

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 10:22

Noach is oudtestamentisch. Het oude Testament bestond al ver voor Jezus, sterker nog, Jezus refereert er regelmatig aan.

_Ella_

Berichten: 1094
Geregistreerd: 14-04-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 11:08

Blue_Eyes schreef:
Noach is oudtestamentisch. Het oude Testament bestond al ver voor Jezus, sterker nog, Jezus refereert er regelmatig aan.


En wat helemaal mooi is: Het oude testament refereert ook aan Jezus Knipoog

Shadow0

Berichten: 44656
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 11:10

Ja, en da's dus iets wat ik er niet uithaal.

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 11:25

@Shadow: een paar voorbeelden.
Jeremia 5 schreef:
5 De dag zal komen – spreekt de HEER – dat ik aan Davids stam een rechtmatige telg laat ontspruiten, die als koning een wijs beleid zal voeren en die in het land recht en gerechtigheid zal handhaven. 6 Dan wordt Juda verlost en zal Israël in vrede leven. Zijn naam zal zijn “De HEER is onze gerechtigheid”.

Jesaja 7 schreef:
Daarom zal de Heere Zelf ulieden een teken geven; ziet, een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren, en Zijn naam IMMANUEL zijn.

Zacharia 9 schreef:
9 Juich, Sion,
Jeruzalem, schreeuw het uit van vreugde!
Je koning is in aantocht,
bekleed met gerechtigheid en zege.
Nederig komt hij aanrijden op een ezel,
op een hengstveulen, het jong van een ezelin.

Psalm 118 schreef:
22 De steen die de bouwers afkeurden
is een hoeksteen geworden.

Jesaja 53 schreef:
5 Om onze zonden werd hij doorboord,
om onze wandaden gebroken.
Voor ons welzijn werd hij getuchtigd,
zijn striemen brachten ons genezing.


Er zijn er nog legio meer te noemen, maar dan wordt het wel een echte bijbeltekstenbom Knipoog

Edit: nog eentje dan, die heel duidelijk is. Merk op dat in de tijd van David en in de tijd van Zacharia de kruisdood nog niet bestond - die werd pas rond 70 v.C. (ruim 400 jaar later) ingesteld door de Romeinen. De Joodse doodstraf was steniging, op het moment dat deze woorden geschreven werden.
Zacharia 12 schreef:
10 Het huis van David en de inwoners van Jeruzalem echter zal ik vervullen met een geest van mededogen en inkeer. Ze zullen zich weer naar mij wenden, en over degene die ze hebben doorstoken, Ze zullen zich weer naar mij wenden, en over degene die ze hebben doorstoken zullen ze weeklagen als bij de rouw om een enig kind; hun verdriet zal zo bitter zijn als het verdriet om een oudste zoon.

Psalm 22 schreef:
17 Honden staan om mij heen,
een woeste bende sluit mij in,
zij hebben mijn handen en voeten doorboord.

_Ella_

Berichten: 1094
Geregistreerd: 14-04-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 11:37

Klopt... en dat is nog maar een klein greepje uit alle teksten die naar Jezus wijzen. Heb nu niet de tijd om uitgebreid op zoek te gaan maar Jesaja 52 en 53 zijn interessant om te lezen over dit onderwerp. Ik kom er nog op terug...

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 11:39

Jesaja 52

Jesaja 53

Inderdaad verschillende verwijzingen naar Jezus! Een van de duidelijkste heb ik al in mijn vorige 'bijbeltekstenbom' Knipoog genoemd.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 11:42

Ik heb echt te weinig kennis om dit debat te voeren, heb het dan ook alleen van een discovery aflevering gehaald.
En die hadden genoeg argumenten, alleen is het echt te lang geleden om ze te kunnen noemen

Wel jammer, maar heb hier toch al veel kunnen leren

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-08 12:07

Over dat evangelie naar Judas nog even. Ik geloof er niet in. Het is ca. 300 jaar na de dood van Judas (Iskariot, want er was nog een Judas) geschreven, en er staat geen enkele tekst in die door Judas zelf is aangereikt. Dat is ook niet zo vreemd, want Judas I. heeft zichzelf al opgehangen nog voordat Jezus gekruisigd werd.

Verder gaat het zo lijnrecht tegen de rest van de Bijbel in... het is er niet voor niets niet in opgenomen. Toen de huidige bijbel werd samengesteld is er heel nauwkeurig gekeken naar een aantal belangrijke criteria waaraan de Evangelien en Brieven moesten voldoen om in de Bijbel te worden opgenomen.

Volgens onze predikant is dat zo gegaan:
Dr. Ds. A. van der Dussen schreef:
Gelet op het karakter van de huidige canon kunnen wij er vertrouwen in hebben dat de kerk niets belangrijks heeft achtergehouden. Het proces dat heeft geleid tot de vorming van de canon heeft zich niet in achterkamertjes afgespeeld. Er is een open, publieke discussie gevoerd, waarbij men op zijn hoede was voor subjectieve voorkeuren. Uiteindelijk gaven twee dingen de doorslag: trouw aan de apostolische verkondiging, en zeer brede overeenstemming.
Wat het eerste betreft: men erkende alleen die geschriften waarin de gezaghebbende leer van de apostelen is weergegeven. Men zei ook alleen maar 'ja' tegen geschriften die aansloten bij de eerste apostolische getuigenissen. Wat pas ontstond toen de tweede generatie christenen gestorven was deed niet meer mee.
In de tweede plaats is de canon de neerslag van het algemeen, ongetwijfeld christelijk geloof. Bij het vaststellen ervan hanteerde men het criterium van de katholiciteit (algemeenheid): alleen datgene waar grosso modo heel de kerk het mee eens was, gold als betrouwbaar.

Juist het bestaan van een 'rafelrand' wekt zo gezien vertrouwen: over de kern is iedereen het eens! Dat in onze cultuur van wantrouwen twijfel gezaaid wordt over de samenstelling van de canon heeft zo gezien iets duisters. Laat u er niet door in verwarring brengen. We hebben alle reden om erop te vertrouwen dat, dankzij de leiding van de Heilige Geest, de Bijbel ons inderdaad het betrouwbare beeld schetst van onze Heer en Heiland Jezus Christus.

Bron

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 01:26

_Ella_ schreef:
Mystica schreef:
Noah is de persoon van de ark, tijdens de zondvloed. Knipoog Noach dus Vork
Giglamesh is Gilgamesh of Gilgamesj. Knipoog Tweederde god, éénderde mens. Hij was van 2652 v.Chr. tot 2602 v.Chr Koning van Erech ( Uruk/Oeroek).


2000 v Chr. is iets anders dan 2000 voor Noach hoor.. Noach zal ook ongeveer in deze tijd geleeft hebben

Het was dus niet Gilgamesh die hetzelfde overkwam als Noach, maar Oetnapishtim.
Utnapishtim was onsterfelijk en Gilgamesh ging hem zoeken omdat hij ook onsterfelijk wilde worden. Hij had hierover gehoord en wilde het geheim van onsterfelijkheid weten. Gilgamesh vond Utnapishtim op een onbewoond eiland en Utnapishtim vertelde hem dat het geheim van onsterfelijkheid in een plant onderwater zat. (daar ging Gilgamesh later naar op zoek, hij vond de plant en nam hem mee, maar toen hij hem even weglegde om te gaan drinken, werd de plant opgegeten door een slang Vork ) Utnapishtim vertelde Gilgamesh echter ook het verhaal over de zondvloed die HIJ had meegemaakt. HIJ was dus weldegelijk ouder als Noach Lachen Gilgamesh was namelijk een afstammeling van hem. Nagelbijten / Gniffelen En Utnapishtim schijnt de vader van de Godin Sheba geweest te zijn. (daarom had hij dus ook de plant gekregen die hem onsterfelijk maakte, zijn vrouw was een godin en was dus al onsterfelijk) Dat hij ouder was als Noach is iig wel duidelijk Lachen
Wanneer Utnapishtim precies geboren is, is onbekend.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 03:03

Blue_eyes schreef:
Jeremia 5 schreef:
5 De dag zal komen – spreekt de HEER – dat ik aan Davids stam een rechtmatige telg laat ontspruiten, die als koning een wijs beleid zal voeren en die in het land recht en gerechtigheid zal handhaven. 6 Dan wordt Juda verlost en zal Israël in vrede leven. Zijn naam zal zijn “De HEER is onze gerechtigheid”.

Bij mij staat hier iets anders Nagelbijten / Gniffelen Maar dat terzijde kan dit net zo goed over iemand anders gaan. Vooral aangezien alle vrouwen die van David of Zadok ( afstammelingen van aardsengel Michaël) afstamden kregen de rang Elisheba (Elizabeth) en Mirjam (Maria). Het hoeft hier dus helemaal niet om een vrouw met de naam Maria te gaan.

Blue_eyes schreef:
Jesaja 7 schreef:
Daarom zal de Heere Zelf ulieden een teken geven; ziet, een maagd zal zwanger worden, en zij zal een Zoon baren, en Zijn naam IMMANUEL zijn.


Hier staat bij mij: Daarom zal de Heer zelf u een teken geven: de jonge vrouw is zwanger, zij zal spoedig een zoon baren en hem Immanuel noemen.
Matheus en Lucas zeggen beide dat zijn naam Jezus zal zijn.
Bovendien, het Semitische woord voor ‘maagd’ is Almah, wat letterlijk ‘jonge vrouw’ betekent. En dit heeft dus niets te maken met de seksuele betekenis van het woord maagd. Zelfs het Latijnse woord Virgo betekent niets meer dan ongetrouwd…

Blue_eyes schreef:
Jesaja 53 schreef:
5 Om onze zonden werd hij doorboord,
om onze wandaden gebroken.
Voor ons welzijn werd hij getuchtigd,
zijn striemen brachten ons genezing.


Er zijn er nog legio meer te noemen, maar dan wordt het wel een echte bijbeltekstenbom Knipoog

Edit: nog eentje dan, die heel duidelijk is. Merk op dat in de tijd van David en in de tijd van Zacharia de kruisdood nog niet bestond - die werd pas rond 70 v.C. (ruim 400 jaar later) ingesteld door de Romeinen. De Joodse doodstraf was steniging, op het moment dat deze woorden geschreven werden.

Zacharia 12 schreef:
10 Het huis van David en de inwoners van Jeruzalem echter zal ik vervullen met een geest van mededogen en inkeer. Ze zullen zich weer naar mij wenden, en over degene die ze hebben doorstoken, Ze zullen zich weer naar mij wenden, en over degene die ze hebben doorstoken zullen ze weeklagen als bij de rouw om een enig kind; hun verdriet zal zo bitter zijn als het verdriet om een oudste zoon.

Psalm 22 schreef:
17 Honden staan om mij heen,
een woeste bende sluit mij in,
zij hebben mijn handen en voeten doorboord.


Tja, de “kruisiging” zoals men zegt. Er zijn in totaal al zestien voorgangers van Jezus die aan het kruis zijn ‘gestorven’ en na drie dagen een Herrijzenis beleefden. Jane Roberts zij ooit dat Jezus niet fysiek is gekruisigd, en dat Judas (!) ervoor gezorgd had dat iemand anders de plaats van Jezus aan het kruis zou innemen. Het blijft uiteraard een mysterie dat er geen stoffelijk overschot te vinden was...

Er zijn genoeg boeken en geschriften waarin de auteurs bewijzen dat de mens Jezus elders is gestorven. Een enkeling noemt de plaats Srinagar bij Kashmir in India als de tombe van Jezus. Anderen, vele anderen, menen dat Rennes le Chateau in Zuid Frankrijk de laatste rustplaats is van Jezus.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 03:27

Blue_Eyes schreef:
Over dat evangelie naar Judas nog even. Ik geloof er niet in. Het is ca. 300 jaar na de dood van Judas (Iskariot, want er was nog een Judas) geschreven, en er staat geen enkele tekst in die door Judas zelf is aangereikt. Dat is ook niet zo vreemd, want Judas I. heeft zichzelf al opgehangen nog voordat Jezus gekruisigd werd.

Verder gaat het zo lijnrecht tegen de rest van de Bijbel in... het is er niet voor niets niet in opgenomen. Toen de huidige bijbel werd samengesteld is er heel nauwkeurig gekeken naar een aantal belangrijke criteria waaraan de Evangelien en Brieven moesten voldoen om in de Bijbel te worden opgenomen.

In het jaar 180 n.chr vermeldde de bisschop Irenaeus van Lyon het Judasevangelie in Adversus Haereses (Tegen de Ketters). Van dit werk is er nu nog slechts een Latijnse vertaling uit de vierde eeuw. Irenaeus maakt in zijn Adversus Haereses melding van het feit dat sommigen meenden, dat Judas de waarheid gekend zou hebben en daarom Jezus had verraden. Irenaeus noemt dit een bedenksel van warhoofden. De Adversus Haereses is de vroegste bevestiging dat er in die tijd Het Evangelie van Judas circuleerde. Theodoretus van Cyrrhus vermeldde in zijn geschriften dat het evangelie naar Judas de verrader zou verheerlijken als de ingewijde in het "mysterie van het verraad".

Het Evangelie naar Judas werd waarschijnlijk in de jaren 50 of 60 van de twintigste eeuw in Egypte gevonden en later het land uit gesmokkeld. Toen was de bijbel zoals hij nu is, dus al geschreven. Knipoog

Over de vorming:
Vanaf 210 is hierover gediscussieërd.
De Griekse kerk verwierp Jakobus, Judas, 2 Petrus, 2+3 Johannes en Openbaring.In 367 noemde Athanasius alle boeken van het huidige Nieuwe Testament, zonder enig onderscheid. Met uitzondering van Openbaring kregen de boeken al snel algemene erkenning. De discussies over Openbaring duurden nog enkele eeuwen, totdat de canoniciteit ervan onder invloed van het westen langzaamaan werd erkend.

De Syrische kerk twijfelde over Judas, 2 Petrus, 2+3 Johannes en Openbaring. Halverwege de vijfde eeuw scheurde de Syrische kerk in tweeën. Een deel volgde Nestorius en vormde de Oost-Syrische of Nestoriaanse Kerk, de rest werd monofysitisch onder leiding van Jacobus Baradaeus en vormde de Syrisch-orthodoxe Kerk, die ook Jacobieten werden genoemd. De Nestorianen bleven de onvolledige canon gebruiken, terwijl de Jacobieten alle boeken erkenden.

En de Latijnse kerk had het niet zo op Hebreeën, 2 Petrus, 2 Johannes + 3 Johannes, Jakobus en Judas.Rond 250 erkende Novatianus alle boeken behalve deze zes en 1 Petrus. Cyprianus erkende 1 Petrus wel, maar de zes genoemde boeken niet. De canon van Cheltenham, van rond 360, erkent alle boeken, behalve Hebreeën, Jakobus en Judas.

De twijfels gingen vooral over de apostoliciteit van de brieven. Onder invloed van de Griekse kerk werden ze echter uiteindelijk erkend. Hilarius van Poitiers erkende voor 367 de volledige canon. Zo ook Ambrosius van Milaan tegen het eind van de vierde eeuw en Hiëronymus en Augustinus in de vijfde eeuw.

Het evangelie van idd Judas Iscarot werd hier nog niet genoemd, omdat dat toen dus nog niet gevonden was. Knipoog
Wat betreft het niet kunnen kloppen vanwege het ophangen heb je gelijk. Ja Maar wat als Jezus niet echt gekruisigt is? Heeft hij zichzelf dan wel opgehangen? Knipoog

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 13:25

Tja, dat is een geloofskwestie, ik vind de bewijzen dat Jezus gekruisigd is duidelijk genoeg. Er zijn heel wat mensen die bij het kruis hebben gestaan en gezien hebben dat Jezus eraan hing. Ook bij de Opstanding zijn er mensen zat die hem gezien hebben. Nee, daar heb ik geen enkele twijfel over.
Als je even op 'bron' klikt, zul je trouwens zien dat in de korte, geschreven versie van de preek die ik aanhaalde, het meeste van je verhaal over het vormen van de bijbelse canon ook verteld wordt. Maar ik wou niet de hele tekst hier neerzetten. In de bron kun je trouwen ook op luisteren klikken, dan kun je de hele preek horen.

spettic

Berichten: 777
Geregistreerd: 01-07-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 13:46

Ik ben het met Blue-eyes eens.
Zelf denk ik dat wat Mystica zegt bij ons in de kerk benoemd zal worden als een "dwaalleer" en zo denk ik er zelf ook over.

Blue_Eyes

Berichten: 20694
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 13:52

Blue_Eyes schreef:
Tja, dat is een geloofskwestie, ik vind de bewijzen dat Jezus gekruisigd is duidelijk genoeg. Er zijn heel wat mensen die bij het kruis hebben gestaan en gezien hebben dat Jezus eraan hing. Ook bij de Opstanding zijn er mensen zat die hem gezien hebben. Nee, daar heb ik geen enkele twijfel over.
Als je even op 'bron' klikt, zul je trouwens zien dat in de korte, geschreven versie van de preek die ik aanhaalde, het meeste van je verhaal over het vormen van de bijbelse canon ook verteld wordt. Maar ik wou niet de hele tekst hier neerzetten. In de bron kun je trouwen ook op luisteren klikken, dan kun je de hele preek horen.


Ik zie dat dit niet klopte, wat ik zei... Dat kan alleen in de hoofdpagina, niet in de subpagina. Ik heb hem even opgezocht, hopelijk werkt het zo wel: Link naar de hele preek

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 13:59

@ Blue-eyes, ik zal straks even kijken. Lachen Ik ben nu even druk in huis bezig en heb even pauze.

Maar eigenlijk is dit alles toch eigenlijk de hele essentie van het geloof? Je gelooft het, of je gelooft het niet, en dat is juist het fijne, je kunt kiezen waar je je het beste bij voelt. Lachen

spettic

Berichten: 777
Geregistreerd: 01-07-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 14:48

En dat stuit mij zo tegen de borst.
Kiezen waar je je het beste bij voelt....
Geloven is ook een zeker weten dat wat je geloofd ook zo is.
Ik geloof vast en zeker dat ik er niet naast zit.
De hele essentie van het geloof is dat je zonden vergeven zijn door het bloed van de Here Jezus Christus en als je dat niet geloofd met je verstand en weet met je hart dan zit het niet goed tussen jou en God.
En ik weet zeker dat oa Blue_eyes er net zo over denkt.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 15:08

En wat is dan precies het verschil met het geloof van iemand die niet Christelijk is? Eigenlijk zeg je dan dus dat die er allemaal naast zitten en dat hun relatie met god niet goed zit. Zelfs binnen het Christendom zouden dan mensen fout zitten. Het verschil tussen Katholieken en Protestanten bijv. Zevende dag adventisten en Jehova's getuigen. Maar met waar je je het beste bij voelt bedoel ik uiteraard, je kunt kiezen waar je in gelooft, het moet niet zo of zo zijn. Je hebt de keuze iets wel of niet te geloven.

spettic

Berichten: 777
Geregistreerd: 01-07-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 15:47

Het hele christelijke geloof draait toch om Jezus Christus?
Als je daar niet in geloofd wat is je geloof dan waard?
Het gaat er juist om dat je Jezus als je Middellaar nodig hebt.
Zonder Jezus kun je niet tot God komen.
God ziet jou door Jezus aan en door Jezus kun jij God aankijken.
Er is maar 1 waar geloof en daarom klinkt het je vast ook belachelijk in de oren.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 15:52

spettic schreef:
Er is maar 1 waar geloof en daarom klinkt het je vast ook belachelijk in de oren.


Tja, en de extreme moslims zeggen ook dat er maar 1 waar geloof is. Clown
Als jij in Irak geboren was of in Marokko, dan had je nu een andere religie gehad. Waarschijnlijk. Knipoog
Net als wanneer je in India of Italie geboren zou zijn. Christendom, islam, hindoeisme, katholicisme en ga maar door.....

Ik kan niet begrijpen dat mensen zo vast kunnen houden aan welk geloof dan ook . Ik geloof zeker dat er meer is, maar ik zou NOOIT in zo'n hokje gestopt willen worden. Daarbij zie ik het allemaal wat ruimer en alle religies zijn meer bepaald door mensen dan door God of wat dan ook, denk ik. Maar goed....... Als je je er goed bij voelt, prima. Maar ik vind dat als jij respect wilt, je andere mensen met andere meningen ook moet respecteren.

spettic

Berichten: 777
Geregistreerd: 01-07-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 15:56

Citaat:
Maar ik vind dat als jij respect wilt, je andere mensen met andere meningen ook moet respecteren.


Wie is hier respectloos dan Rolleyes
Daar gaat het helemaal niet om en er worden hier ook geen respectloze dingen geschreven.
Het gaat juist heel respectvol.
Ookal ben ik overtuigd van mijn mening daarom zeg ik nog geen respectloze dingen....

spettic

Berichten: 777
Geregistreerd: 01-07-04

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 15:58

spettic schreef:
Citaat:
Maar ik vind dat als jij respect wilt, je andere mensen met andere meningen ook moet respecteren.


Wie is hier respectloos dan Rolleyes
Daar gaat het helemaal niet om en er worden hier ook geen respectloze dingen geschreven.
Het gaat juist heel respectvol.
Ookal ben ik overtuigd van mijn mening daarom zeg ik nog geen respectloze dingen....


Citaat:
maar ik zou NOOIT in zo'n hokje gestopt willen worden

Ik voel me juist heel vrij en niet bepaald in een hokje zitten hoor Haha!

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Re: Discussie Christenzijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-04-08 16:07

spettic schreef:
Wie is hier respectloos dan Rolleyes
Daar gaat het helemaal niet om en er worden hier ook geen respectloze dingen geschreven.
Het gaat juist heel respectvol.
Ookal ben ik overtuigd van mijn mening daarom zeg ik nog geen respectloze dingen....


Ik geloof niet dat ik een respectloze post neergezet heb, hoor. Lachen
Jij zegt de woorden 'er is maar 1 waar geloof'. Verward (en dat zeggen de extreme moslims dus ook Knipoog )
Dat is een mening van jou, geen feit. Tong uitsteken

Tja, mijn grootmoeder beweerde dat vroeger ook, van dat ene ware geloof. Die was tegen alles wat anders was dan haar zwaar christelijke geloof. Wij waren allemaal 'heidenen'. En zo ook de moeder van een van mijn beste vrienden. Een Jehova's Getuige. Wij gaan allemaal naar de hel, volgens haar. Is dat respectvol? Nee, hoor, niet echt. Haha!
En is het waar? Ach, we zullen zien. Haha!

Ik denk dat God daarboven werkelijk niets snapt van wat wij mensen elkaar aan willen praten en vooral, aan doen vanwege geloofskwesties. Ik ben weer overtuigd dat het nooit zo bedoeld is, zoals de mensheid er mee omgaat.
Ik geloof niet dat zulke denkbeelden de bedoeling zijn van 'geloven' of 'voelen dat er meer is tussen hemel en aarde'. Knipoog

Ik zit niet in het hokje van christendom of wat dan ook. Ja, ik ben een natural hier op bokt. Haha!
Maar mijn ideeen over wat het doel van de mens op aarde is, wat ik wel en niet mag in het leven en wat er na mijn dood gebeurt wordt niet bepaald door een kerkelijke stroming of wat dan ook. Het is meer iets wat in mezelf zit, wat ik aan voel door de ervaringen die ik zelf heb opgedaan in het leven. Mijn grootmoeder vond dat vreselijk. Die zou zich nu in haar graf omdraaien als ze wist wat voor leven ik heb geleid en dat ik nu ongetrouwd een dochter heb met de grootste liefde uit mijn leven. Knipoog