Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-12-24 09:41

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 09:41

Belangrijke brieven kwijtraken kan ik ook hoor :')

Maar gelukkig heb je alles digitaal. Maar met of zonder brief zou ik direct op kantoor zitten.

Helemaal nu dat je brieven krijgt over onrechtmatig roodstaart. Dat doen ze normaal helemaal niet als je "gehacked" bent, en als je wel onrechtmatig rood staat kunnen ze er flinke rentes over rekenen.
Alleen daarom zou ik vandaag direct naar het kantoor rijden.
Misschien is het een fout in hun systeem en is de brief er automatisch uit gegaan. Maar ook dat zou ik direct willen ophelderen. En dat kan alleen f2f op kantoor.

**Geplaatst**: 03-12-24 09:45

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 09:45

Ik vind het verhaal vager en vager worden. Zelfs voor 100 euro was ik allang bij de bank langs geweest en het geheel laten uitzoeken. Hier gaat iemand schouders ophalen over een bedrag van minstens 10.000 euro? Dan klopt er wat niet, of je bent gewoon echt een rijk verwend nest waar die 10.000 euro 10 euro voor is.

**Geplaatst**: 03-12-24 09:46

Geplaatst: 03-12-24 09:46

Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook zoiets zou kunnen kwijtraken - raak m’n rijbewijs e.d. ook wel eens kwijt - en ook niet perse zou weten wat echt is of niet met zulke telefoontjes of brieven en weten wat nu precies te doen erna. Maar naar een kantoor gaan zou dan idd wel echt het eerste zijn wat ik zou doen, naast aangifte doen bv als het oprechte hack zou zijn. Dit zo 4 maanden rekken en dingen maar afwachten is wel een behoorlijk uiterste. Maar vind dit hele verhaal inderdaad ook gewoon erg vaag.

**Geplaatst**: 03-12-24 10:02

Geplaatst: 03-12-24 10:02

Als er onrechtmatige afschrijvingen van mijn rekening zouden plaatsvinden dan stond ik er echt wel binnen een dag om dit tot de bodem toe op uit te laten zoeken.
En dan ging ik ook niet de deur uit voordat dit was uitgezocht.

Maar ik snap nog steeds niet hoe het kan dat als de rekening "gehackt" zou zijn dat er dan nog steeds afschrijvingen plaats vinden. Heeft je dochter de rekening dan niet geblokkeerd?

**Geplaatst**: 03-12-24 10:14

Geplaatst: 03-12-24 10:14

TS, probeer samen met je dochter een dag vrij te regelen, ga samen naar de bank, vraag de afschriften op en ga daarmee naar de politie en rechtsbijstand.
Zij hebben die afschriften nodig om verder te kunnen en jullie te helpen.

Laatst bijgewerkt door Polar op 03-12-24 10:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-12-24 10:18

Geplaatst: 03-12-24 10:18

c_alsemgeest schreef:
Belangrijke brieven kwijtraken kan ik ook hoor
Maar gelukkig heb je alles digitaal. Maar met of zonder brief zou ik direct op kantoor zitten.

Helemaal nu dat je brieven krijgt over onrechtmatig roodstaart. Dat doen ze normaal helemaal niet als je "gehacked" bent, en als je wel onrechtmatig rood staat kunnen ze er flinke rentes over rekenen.
Alleen daarom zou ik vandaag direct naar het kantoor rijden.
Misschien is het een fout in hun systeem en is de brief er automatisch uit gegaan. Maar ook dat zou ik direct willen ophelderen. En dat kan alleen f2f op kantoor.

Dit kan wel degelijk. Als er kosten zijn berekend voor het pakket (wat onlangs plaatsvond) en er staat geen geld op de rekening dan komt er een dwingende afschrijving van de pakketkorting die zorgt dat er een ongeoorloofde roodstand komt. Dan gaat er inderdaad een brief uit.

Op kantoor is het soms niet mogelijk deze gegevens in te zien. Op basis van de gegevens die TS geeft vermoed ik dat de rekening in behandeling is bij een bepaalde afdeling en daar kan niet elke (kantoor)medewerker bij.

Brief afwachten. Goed doorlezen. En actie ondernemen wat er in staat.

**Geplaatst**: 03-12-24 10:20

Geplaatst: 03-12-24 10:20

Gewoon naar die bank toe gaan, tenzij er iets speelt waar wij geen inzage in hebben.

**Geplaatst**: 03-12-24 10:28

Geplaatst: 03-12-24 10:28

TS, ik zou evt kijken of de fraude afdeling bij politie kan spreken, die zijn altijd wel behulpzaam, maar dan moet je zeker zijn dat je dochter niks op haar kerfstok heeft want anders maak je slapende honden wakker uiteraard :Y)

Ik heb ooit een situatie met mijn energiemaatschappij gehad die van mij verwachtte dat ik even 2500 voor elektriciteit zou aftikken. Ik hield stug vol dat ik echt niet zoveel verbruikt heb (ook onmogelijk, was het verbruik van meerdere eengezins woningen met jacuzzi, ik woonde in een beneden woning met 1 slaapkamer).

Er was ooit een wietplantage in mijn huis geweest bij voormalige bewoner en ze hadden toen nooit de meters vervangen wat wel procedure was. Energiemaatschappij bleef volhouden dat ik het moest betalen en heb echt alles erop gezet, uiteindelijk bij fraude afdeling terecht gekomen en deze kwam toen langs en meteen de meter laten vervangen, correctie is toen ook uitgevoerd en kreeg zelfs nog geld terug.

Maar dan moet je dochter er wel achteraan gaan, het hoofd in het zand steken komt op mij over alsof ze toch iets verzwijgt en haar verlies neemt, een “normaal” persoon zou in mijn ogen zeker niet stoppen en doorgaan tot alles recht is gezet.

Ik hoop oprecht dat het goedkomt voor je dochter en ze alles gewoon terug krijgt, dit is gewoon echt zuur en soms moet je extreem hard je best doen om je gelijk te krijgen.

**Geplaatst**: 03-12-24 10:30

Geplaatst: 03-12-24 10:30

TS; ik zit met verbazing dit verhaal te lezen:
- Er belt iemand van de bank dat ze de rekening gaan blokkeren
- Je dochter betaalt nog een keer met haar pinpas ergens in een winkel?
- De rekening wordt geblokkeerd.

Jij vindt dat ze goed gehandeld heeft, maar
waarom belt ze niet zelf naar de ING als ze gebeld wordt
waarom pint ze uberhaupt nog
waarom laat ze zelf niet alles blokkeren, zeker als er zo'n (voor mij althans) groot bedrag op de rekening staat

Waar zou ze die auto trouwens kopen? Garage? Marktplaats? Heeft ze die aan je laten zien dat ze die ging kopen?

Maar:
* nu is de auto niet gekocht omdat het geld weg was, maar de rekening was toch geblokkeerd? Hoe kan het geld dan weg zijn?
* ze kan kennelijk nergens meer bij (rekening, app, online), alles geblokkeerd. Maar toch krijgt ze het voor elkaar om rood te staan

Je geeft aan dat je dochter het van begin goed oppakte. Maar ze is een bedrag met 4 nullen kwijt (tussen 10.000 en <100.000 euro. Dan geef je niet zomaar op. Dan ga je er ook niet zomaar vanuit dat een ING kantoor niks voor je kan doen. En waarom kan de politie niks doen? En waarom schijft de rechtsbijstand geen brief voor de ING waarin jullie de ING melden open kaart te spelen. Of in elk geval inzicht te krijgen in die laatste transacties.

Ze heeft de limiet niet hoeven ophogen. Dan is een bedrag met 4 nullen voor haar wellicht hetzelfde als een tientje voor mij, ik kan het missen. Maar normaliter staat limiet van ING wel een stuk lager. In elk geval die van mij, maar ik zou nachten wakker liggen als er bij mij ineens ergens tussen 10.000 en <100.000 eraf is gehaald en ik dat kwijt ben.

**Geplaatst**: 03-12-24 10:32

Geplaatst: 03-12-24 10:32

En mocht je ter plekke wel mee kunnen kijken in de systemen, neem dat foto’s!
Beide legitimatie meenemen, dochter moet aangeven dat jij er bij mag zijn.

Is je dochter niet in de problemen geraakt dat ze zomaar een bedrag met vier nullen mist?

Als ik zo laks zou zijn naar zo’n gebeurtenis, ik zou het heel hard ingepeperd krijgen van mijn ouders.
Was bij mijn oren gepakt en zou bij kantoor op de stoep moeten staan, gisteren al.
Mijn ouders zouden me helpen, maar ze zouden ook al dan niet terecht heel kwaad op me zijn.

Kwaad omdat ik geen actie ondernam ten tijde van het belletje van de “bank”, en nog kwader omdat ik zo laks zou handelen in de nasleep.

Ik zou toch echt in paniek raken als er dergelijke bedragen verdwijnen.
Ze wil een auto kopen, daar had ze haar zinnen op gezet.
Oh, dat kan niet meer want mijn rekening is geplunderd. Nou ja dan blijf ik wel fietsen of meerijden met iemand anders.
En verder maak ik me niet druk…..

Ik hoop voor jou dat jouw versie dicht bij de waarheid ligt.
Is het wantrouwen dat bokkers laten blijken de waarheid, dan heb je een fikse teleurstelling te verwerken.

Weet je zeker dat ze haar pas en inloggegevens niet heeft gedeeld met iemand?
Is er niemand geweest die haar bankrekening nodig had voor schimmige zaakjes? Zo ja dan heeft diegene waarschijnlijk heel manipulatief gehandeld. Als bij iemand die slachtoffer wordt van een loverboy zeg maar.
Heeft ze aan iemand verteld, ik wil een auto kopen en heb bedrag overgeboekt?

Hoe oud is je dochter en heeft ze een baan? Woont ze thuis?

**Geplaatst**: 03-12-24 10:45

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 10:45

Ja ik raak ook veel kwijt, maar als ik 10.000 euro zou verliezen zou ik toch wel in paniek zijn en direct weer achter die brief aangaan.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:22

Geplaatst: 03-12-24 11:22

TS je zegt dat je vind dat ze veel te laks is maar vind je het ook vreemd of opvallend dat ze hier zo slordig mee omgaat? Als in, is het altijd een hele lakse meid die alles laat lopen of is ze vermogend en heeft ze dat geld wat ze kwijt is er zo weer bij gewerkt of gekregen of dat bedrag x10 nog op een spaarrekening staan?
Een bedrag met 4 nullen is niet niks en voor de doorsnee mens is het werkelijk onvoorstelbaar dat je dat permanent laat gaan(!) omdat je denkt dat ‘niemand je toch verder kan helpen’? Vind je dat zelf niet ook vreemd of is dit makkelijk te verklaren?

**Geplaatst**: 03-12-24 11:25

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 11:25

ik sluit me in de basis bij jullie aan.

aan de andere kant, je hebt ook mensen die in de slachtoffer rol gaan.
dit wordt haar aangedaan en ze kan er niets aan doen. ze is zelfs al bij de politie geweest.
dus ja, dan is dat zo.

voor dit bedrag had ik ook zeker meer energie er in gestoken (heb dit jaar voor 100 euro schoenen gekocht die nooit zijn gekomen, dat overleef ik). het gaat wel om 4 nullen dus inderdaad tussen de 10 en 100K. en dus geen auto. die ging je niet voor niets kopen.
ik denk dat mijn man naar het gesticht zou kunnen was dit hem overkomen.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:28

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 11:28

Ik wou dat ik in de positie was om laks te zijn over 10.000 euro. Ik vind het verhaal echt te raar en denk ook dat er meer speelt dan je weet.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:39

Geplaatst: 03-12-24 11:39

Joltsje schreef:
ik sluit me in de basis bij jullie aan.

aan de andere kant, je hebt ook mensen die in de slachtoffer rol gaan.
dit wordt haar aangedaan en ze kan er niets aan doen. ze is zelfs al bij de politie geweest.
dus ja, dan is dat zo.

voor dit bedrag had ik ook zeker meer energie er in gestoken (heb dit jaar voor 100 euro schoenen gekocht die nooit zijn gekomen, dat overleef ik). het gaat wel om 4 nullen dus inderdaad tussen de 10 en 100K. en dus geen auto. die ging je niet voor niets kopen.
ik denk dat mijn man naar het gesticht zou kunnen was dit hem overkomen.

goede aanvulling Joltsje, daar had ik nog niet bij stilgestaan.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:42

Geplaatst: 03-12-24 11:42

Joltsje schreef:
ik sluit me in de basis bij jullie aan.

aan de andere kant, je hebt ook mensen die in de slachtoffer rol gaan.
dit wordt haar aangedaan en ze kan er niets aan doen. ze is zelfs al bij de politie geweest.
dus ja, dan is dat zo.

TS beschrijft haar dochter als een verstandige meid en er is geen mentale beperking aanwezig.
Dan vind ik dat gedrag niet passend voor een gezonde volwassene. Dit is geen gezond volwassen gedrag naar mijn idee…

Zoals iedereen hier reageert: een gezonde volwassene zou alles uit zijn handen laten vallen om een bedrag boven de 10.000€ terug te krijgen.
Als je dat niet doet heb ik maar een paar verklaringen:
- ING heeft een fout gemaakt en is intern nog niet opgemerkt en de rekeningeigenaar is niet in staat om zijn zaken goed te regelen (bv mentaal beperkt, depressief, overspannen, burn-out etc) (TS zegt dat dit niet aan de orde is)
- iemand heeft geld als water en mist zo’n bedrag niet, cq is laks en het interesseert hem niet. (Past niet bij de beschrijving die TS geeft van haar dochter)
- het bedrag is onrechtmatig (door fraude) verkregen dus dochter weet dat het niet terugkomt omdat ING alles afgesloten heeft.
- de rekening is gebruikt als geldezel en dochter schaamt zich voor het uitkomen hiervan en is bang voor meer problemen.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:45

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 11:45

Eens. Maar goed, mooi dat Liberia nu bijspringt. Ben wel echt heel benieuwd hoe dit afloopt trouwens.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:54

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 11:54

Maar TS mijn vraag is : heb jij ook het bedrag op de spaarrekening gezien ?
Dat het daadwerkelijk bestaat en is overgeboekt?

Als advocaat van de duivel :een bedrag met van minimaal 10.000 erdoor te jagen hoef je niet eens " grote" aankopen te doen.
Een etentje hier, een feestje daar even meer op vakantie uitgeven... zo "kleine" beetjes kunnen onopgemerkt opeens een heel groot bedrag zijn als je er niet bij stilstaat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-12-24 11:59

Geplaatst door de TopicStarter : 03-12-24 11:59

[quote="Joltsje"]ik sluit me in de basis bij jullie aan.

aan de andere kant, je hebt ook mensen die in de slachtoffer rol gaan.
dit wordt haar aangedaan en ze kan er niets aan doen. ze is zelfs al bij de politie geweest.
dus ja, dan is dat zo. quote]

Het is geen vermogende, verwende dochter. Ze is hardwerkende met een goede baan en voor haar leeftijd royaal inkomen.
Denk dat het zo voelt voor haar als Joltsje omschrijft. Ze weet gewoon niet wat ze moet doen.

Ik heb het gezien en ze heeft er niets doorheen gejaagd.

Met limiet niet verhogen bedoel ik dat als ze zelf dit bedrag moest betalen de limiet verhoogd had moeten worden. Maar dat met deze foute overschrijving ze dat niet gedaan heeft. Ik bedoel niet dat haar limiet altijd zo hoog is.

Vrijdag as gaan we naar het ing kantoor.

**Geplaatst**: 03-12-24 11:59

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst: 03-12-24 11:59

Ik ben heel benieuwd wat ze daar te zeggen hebben

**Geplaatst**: 03-12-24 12:02

Geplaatst: 03-12-24 12:02

Het is vanachter een scherm altijd makkelijk om commentaar te geven, maar vermijding vind ik echt niet gek in deze situatie, iedereen reageert nu eenmaal anders. Fijn dat jij het met haar oppakt. Ik zou gewoon vrijdag afwachten, hopelijk krijg je dan meer zekerheid. Zo niet, dan is het wel een bedrag waar ik een advocaat op zou zetten gespecialiseerd hierin, want het is allemaal te gek om een te hoog bedrag om het te laten.

**Geplaatst**: 03-12-24 12:10

Geplaatst: 03-12-24 12:10

lieke2 schreef:
Cayenne schreef:
Ik vind het vooral opvallend dat TS de vraag blijft ontwijken waarom ze er niet in augustus al achteraan zijn gegaan..
@ts, waarom blijf je deze vraag ontwijken?
Wat hebben jij en/of je dochter vanaf dit moment aan acties uitgevoerd? Of klopt het niet met het geld en kunnen jullie het daarom 'gewoon 'missen''?

Dat doet ze niet. Ze heeft gezegd:

liberia schreef:
Welke acties sinds de datum: contact ing telefonisch en per mail een stuk of tien keer, aangifte bij politie en nogmaals langs bij politie, contact rechtsbijstand 3x.

Ze is niet naar kantoor geweest, daar kun je idd vraagtekens bij zetten. Maar ze is bij politie en rechtsbijstand geweest en heeft elke week/2 week contact gehad met de bank waarbij ze waarschijnlijk te horen heeft gekregen dat er iets gebeurd waar ze op moet wachten. Als je dat steeds netjes doet en er gebeurd niks... Daarom zeg ik, TS moet assertiever worden en zich niet laten afschepen.

Overigens voor de mensen die zeggen ga gewoon naar kantoor. Had ik zelf ook wel gedaan hoor, en snel ook. Maar mijn ervaring is wel dat het ING kantoor vrij weinig kan behalve je doorverwijzen naar de centrale klantenservice of daar iets heen sturen. Banken zijn sowieso services van kantoren aan het afbouwen samen met het sluiten van meer en meer fysieke locaties. Dus weet niet of het veel geholpen zou hebben. Maar dan nog, beter proberen dan niks doen. Zeker met zulke bedragen...

Verder heb ik ook wel twijfels overigens, ik sluit ook niet uit dat dochter niet eerlijk is. Ongeacht hoe ver je iemand vertrouwd, het kan van de meest onverwachte mensen komen. En dat zijn ook juist meestal de mensen die zich zo schamen dat ze niks zeggen, al helemaal niet tegen mensen die dichtbij ze staan uit angst teleur te stellen. Na alles wat TS doet zou dochter als ze liegt zich waarschijnlijk nog bezwaarder voelen de waarheid te zeggen, want dan is er zo veel energie gestoken in haar leugen. Je komt er steeds dieper in. Maar ik weet ook dat mensen die groot in de problemen komen soms ook juist hun kop in het zand steken en dat bureaucratie heel goed kan zijn in mensen machteloos en hopeloos laten voelen. En dochter wordt weggestuurd bij bank, politie, rechtsbijstand, etc. en komt nergens. Je ziet dit bij de minima ook veel, dat er hulp wordt gevraagd maar het proces zo complex is en mensen van kastje naar de muur worden gestuurd dat ze opgeven terwijl ze niet eens de vaste lasten kunnen betalen. Dochter kan waarschijnlijk dat wel, is "enkel" spaargeld kwijt, en zit daar dus nog een stapje boven kwa wanhoop. Dus ik vind nog steeds dat er wat ruimte is voor de mogelijkheid dat dochter en TS eerlijk zijn. Maar dan zou ik dochter niet per se verstandig noemen, iig niet in dit proces.

Maar nogmaals TS, is er expliciete duidelijkheid (dus geen vermoedens of interpretaties) dat het bedrag frauduleus afgeschreven is en niet gewoon door de bank ingenomen om dezelfde reden als dat de boel geblokkeerd is? Want dat zijn wel hele andere scenario's.

Laatst bijgewerkt door Cambionn op 03-12-24 12:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-12-24 12:20

Geplaatst: 03-12-24 12:20

Er is hier hoogstwaarschijnlijk iets "raars" gebeurd, maar juist als de dochter van TS een verstandige (en waarschijnlijk best intelligente) vrouw is, kan het zijn dat ze zich vreselijk schaamt dat haar dit is overkomen, c.q. juist zij "erin is getrapt". Dat en het feit dat er weinig medewerking vanuit anderen (bank, politie) lijkt te zijn om een en ander op te lossen, kan er inderdaad toe leiden dat de dochter zich gedraagt als een struisvogel of gewoon een beetje moe is van het gedoe.

Ik hoop dat er vrijdag meer duidelijkheid zal zijn en dat het geld terug komt want een geldbedrag verliezen aan een of andere onverlaat is gewoon niet OK.

Edit: typefout

Laatst bijgewerkt door Maflinger_S op 03-12-24 12:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-12-24 12:33

Re: Bankrekening gehackt

Geplaatst door de TopicStarter : 03-12-24 12:33

Waar het geld is weten we niet. Ik zie opties van dat het er misschien nog op staat of is bevroren. Ik weet het eerlijk niet. Wat ik wel weet is dat herverkiezing op de bewuste dag opstond en dat we er nu niet over kunnen beschikken.
Ik kijk uit naar vrijdag en hoop dat we niet teleurgesteld worden.

**Geplaatst**: 03-12-24 12:35

Geplaatst: 03-12-24 12:35

liberia schreef:
Waar het geld is weten we niet. Ik zie opties van dat het er misschien nog op staat of is bevroren. Ik weet het eerlijk niet. Wat ik wel weet is dat herverkiezing op de bewuste dag opstond en dat we er nu niet over kunnen beschikken.
Ik kijk uit naar vrijdag en hoop dat we niet teleurgesteld worden.

Goed dat jullie er vrijdag heen gaan.
Meer teleurgesteld dan nu kan denk ik niet. Nu is het geld bevroren/weg... er kan hooguit meer duidelijkheid komen en wellicht het eea opgelost worden.