Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-10-21 12:56

Geplaatst: 28-10-21 12:56

Heeft in mijn ogen echt te maken met een stuk algemene ontwikkeling. Iemand die ik kende wist er ook niks over en ik vond dat echt een gebrek in de opvoeding en algemene ontwikkeling. Echt een gemis.

**Geplaatst**: 28-10-21 13:15

Geplaatst: 28-10-21 13:15

LWDaisy schreef:
poes schreef:
Ik ben echt nog altijd niet mee. Wat voor stereotype Duitser? Welke ideeen?

Ik weet het echt niet dus is echt een oprechte vraag.

"De Duitser" die Joden haatte/mishandelde, tijdens de oorlog

Ik denk dat het stikt van de mensen die daaraan denken bij het woord "nazi" en op zich is dat nou ook weer niet zo fout of bizar als hier (i.m.o. met overdreven veel drama...) wordt verkondigd, vind ik.

Je kan toch niet verwachten dat iedereen (zeker jongere mensen) 80 jaar later precies van de hoed en de rand weet. Zeker gezien er niet op alle scholen even veel aandacht wordt gegeven en we allemaal toch genoeg details vergeten van alles dat op school behandeld werd.

De 1 weet nog precies de definitie van een topografische kaart (een verkleinde, vereenvoudigde weergave van de werkelijkheid op een plat vlak) de ander weet nog precies hoe het precies zat met de stelling van Pythagoras, de ander onthoudt de details van Stalin, Lenin, WO1 of WO2 of weet ik wat. En vergeet weer andere dingen.

Dat dan bij (volgens mij) veel mensen vooral blijft hangen dat nazi's die tweede-wereld-oorlogs-Duitsers waren die een hekel hadden aan Joden en hun het licht in de ogen niet gunden, lijkt mij echt totaal niks vreemds.

Je kan niet allemaal exact weten hoe het ook alweer allemaal zat met de NSB, NSDAP, Hitlerjugend, SS, Gestapo en weet ik wat allemaal.... dat moet je echt interesseren om te onthouden. Anders vergeet je het. Net als die wiskundige e.d. formules die veel mensen vergeten

**Geplaatst**: 28-10-21 13:23

Geplaatst: 28-10-21 13:23

pmarena schreef:
[
Je kan niet allemaal exact weten hoe het ook alweer allemaal zat met de NSB, NSDAP, Hitlerjugend, SS, Gestapo en weet ik wat allemaal.... dat moet je echt interesseren om te onthouden. Anders vergeet je het. Net als die wiskundige e.d. formules die veel mensen vergeten

Dit ben ik volledig met je eens, maar weten wat een nazi is, is in mijn omgeving common knowledge. Net zoals de stelling van Pythagoras bijvoorbeeld. Ben echt geen bèta maar zoiets vergeet je niet. Ik niet althans.

**Geplaatst**: 28-10-21 13:41

Geplaatst: 28-10-21 13:41

Ik vind het hokje "weten wat een nazi is" eigenlijk wel voldoende aangevinkt met de omschrijving

Citaat:
"De Duitser" die Joden haatte/mishandelde, tijdens de oorlog

Let wel: voldoende aangevinkt. Niet goed, niet fantastisch, niet perfect.
Maar dan weet je toch in principe gewoon in grote lijnen waar we het over hebben.

Ik vind het weer een stapje verder om te weten dat het een soort afkorting is van nationaal-socialisten. Ik vind het niet realistisch om dat van elke Jan met de Pet te verwachten hoor, dan moet je i.m.o. al een zekere politieke en/of geschiedenis interesse hebben

**Geplaatst**: 28-10-21 14:27

Geplaatst: 28-10-21 14:27

pmarena schreef:
Ik vind het niet realistisch om dat van elke Jan met de Pet te verwachten hoor, dan moet je i.m.o. al een zekere politieke en/of geschiedenis interesse hebben

Zolang wij nog elk jaar op 4 mei de dodenherdenking hebben waar je , neem ik aan, met de wat grotere kinderen naar kijkt en als ouder uitleg geeft waar het begonnen is en dat we het nu voor meer slachtoffers herdenken en waarom dit belangrijk is om dit te blijven herdenken , vind ik het wel raar eerlijk gezegd dat dit nu al weg aan het zakken is. Voor mij hoort dit gewoon bij de normale opvoeding van normen en waarden en de belangrijkste geschiedenis gebeurtenis recent van Europa.
Kijk dat in NL WO1 amper of niet leeft→ dat begrijp ik dan weer wel, ook al is het best raar want bv in Frankrijk en UK zijn dat enorm grote herdenkingsdagen elk jaar. Maar WO2 waar zoveel mensen zijn vermoord, waar minutieus in een buitengewoon (door de wetenschappers mee uitgedacht) efficiënt systeem zo verschrikkelijk veel JOden, Sintis, Homosexuelen en andere mensen zijn vermoord middels gaskamers. Dat is ongekend in de wereldgeschiedenis en dat mag gewoon totaal niet en nooit wegzakken ook al is het 80 jaar later. Want het is een ernstige les, dat de mensen tot staat zijn tot gruwelijke zaken waarin getracht is met succes om een heel volk (we noemen dat volkerenmoord) uit te roeien (genocide dus). Dit mag toch wel bekend blijven en via generatie door verteld worden en op de basisschool verteld in de geschiedenis les. Dus pmarena ik ben het totaal oneens met constatering dat je dit niet mag verwachten van iedereen.

**Geplaatst**: 28-10-21 14:43

Re: Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Geplaatst: 28-10-21 14:43

En dan lopen er ouders vast op combi dodenherdenking, aan beide kanten ouders met verleden in verzet/onderduiken en verjaardag kind. (ja ik ben jarig op 4 mei of als iedereen verdrietig is, doet ook iets met je als klein kind).
Dit nooit meer absoluut, maar ergens wel balans tussen preventie en door gaan met leven. Doorschieten en je komt via andere route weer uit waar je juist niet heen wilde.

**Geplaatst**: 28-10-21 15:36

Geplaatst: 28-10-21 15:36

pien_2010 schreef:
pmarena schreef:
Ik vind het niet realistisch om dat van elke Jan met de Pet te verwachten hoor, dan moet je i.m.o. al een zekere politieke en/of geschiedenis interesse hebben

Zolang wij nog elk jaar op 4 mei de dodenherdenking hebben waar je , neem ik aan, met de wat grotere kinderen naar kijkt en als ouder uitleg geeft waar het begonnen is en dat we het nu voor meer slachtoffers herdenken en waarom dit belangrijk is om dit te blijven herdenken , vind ik het wel raar eerlijk gezegd dat dit nu al weg aan het zakken is. Voor mij hoort dit gewoon bij de normale opvoeding van normen en waarden en de belangrijkste geschiedenis gebeurtenis recent van Europa.
Kijk dat in NL WO1 amper of niet leeft→ dat begrijp ik dan weer wel, ook al is het best raar want bv in Frankrijk en UK zijn dat enorm grote herdenkingsdagen elk jaar. Maar WO2 waar zoveel mensen zijn vermoord, waar minutieus in een buitengewoon (door de wetenschappers mee uitgedacht) efficiënt systeem zo verschrikkelijk veel JOden, Sintis, Homosexuelen en andere mensen zijn vermoord middels gaskamers. Dat is ongekend in de wereldgeschiedenis en dat mag gewoon totaal niet en nooit wegzakken ook al is het 80 jaar later. Want het is een ernstige les, dat de mensen tot staat zijn tot gruwelijke zaken waarin getracht is met succes om een heel volk (we noemen dat volkerenmoord) uit te roeien (genocide dus). Dit mag toch wel bekend blijven en via generatie door verteld worden en op de basisschool verteld in de geschiedenis les. Dus pmarena ik ben het totaal oneens met constatering dat je dit niet mag verwachten van iedereen.

Pien, ik heb het natuurlijk niet over de oorlog an sich, dat moge duidelijk zijn?

Maar als alle mensen toch gewoon de basisdingetjes weten, zoals je hierboven omschrijft, en weten dat een nazi een Duitser met slechte bedoelingen was (zoals de quote die ik plaatste) dan hoef je volgens mij niet als een halve zool afgeschilderd te worden omdat je dan toevallig niet geleerd hebt (of hebt onthouden) dat het woord nazi een afkorting was voor de politieke stroming nationaal-socialisme....

Als je dat "detail" niet weet staat dat niet meteen gelijk aan totale onnozelheid over dat WO2 een gruweltijd was...

Laatst bijgewerkt door pmarena op 28-10-21 15:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-10-21 15:39

Geplaatst: 28-10-21 15:39

Volgens mij is het halve zool gelinkt aan denken dat een groep nazi's nazi noemen een scheldwoord is ipv een benaming, niet omdat je niet weet waar nazi een afkorting voor is.

Maar misschien heb ik verkeerd gelezen.

**Geplaatst**: 28-10-21 15:41

Re: Vraag van de dag: mag het woord "nazi" nog gebruikt worden?

Geplaatst: 28-10-21 15:41

Nou er worden meteen de raarste dingen gevraagd / gesuggereerd, tot de vraag aan toe of hij dan wel eens gehoord heeft van Hitler....komop zeg