Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-01-21 18:53

Geplaatst: 11-01-21 18:53

Gini schreef:
LiselotZorro schreef:
Daar ging het niet om, Ayasha. Het punt was dat sommige beweerden dat het geen gedoe en extra moeite is en dat is niet juist. Of het gedoe het je waard is, is zoals ik al zei ieders eigen keus. Daar vind ik ook verder niks van, ik zou je er nog mee helpen als dat kon

Dat is jouw zienswijze en geen feit. Het is geen gedoe en extra moeite, jij zou het gedoe en extra moeite vinden.

Ik durfde dit al halvelinge niet meer typen omdat ik dacht dat het aan mij lag. :')

**Geplaatst**: 11-01-21 18:59

Geplaatst: 11-01-21 18:59

Toffeltje schreef:
Ik ben benieuwd wat jullie van het volgende artikel vinden:

https://nos.nl/artikel/2363911-te-sexy- ... el-in.html

Volgens mij is dit echt een voorbeeld van doorgeslagen preutsheid en dat ook nog een een ander op willen leggen

Het feit dat betaalde naaktheid/verkopen van je lichaam (vrijwillig!) wordt gezien als onwaardig vind ik debiel. Iedereen mag lekker doen wat ze zelf willen.

**Geplaatst**: 11-01-21 19:05

Geplaatst: 11-01-21 19:05

LWDaisy schreef:
Dat snap ik, maar ik vraag jouw persoonlijke mening, puur uit interesse Vind JIJ het preuts/gereserveerd dat eender wie zijn/haar intieme zones liever bedekt bij vreemden, zoals in de sauna, het zwembad, het Big Brother huis? Of bij vrienden zelfs?

Mijn mening is dat het aan een ieder individu zelf is om te bepalen of meer minder of meer is in deze.
Dat deze vrijheid op houdt waar het recht van een ander in deze begint.

In het voorbeeld van Superpony en dien partner is die partner vrij om de extra handelingen te doen, Superpony te vragen of ze zich van haar zichtbaarheid bewust is en .... dáár houdt het op.
Zíj kan dan zelf besluiten wat de doet of laat.

**Geplaatst**: 11-01-21 19:07

Geplaatst: 11-01-21 19:07

Ayasha schreef:
Gini schreef:

Dat is jouw zienswijze en geen feit. Het is geen gedoe en extra moeite, jij zou het gedoe en extra moeite vinden.

Ik durfde dit al halvelinge niet meer typen omdat ik dacht dat het aan mij lag.

Mosterd and maaltijden??

**Geplaatst**: 11-01-21 19:09

Geplaatst: 11-01-21 19:09

Pot en ketel?

**Geplaatst**: 11-01-21 19:14

Geplaatst: 11-01-21 19:14

Huertecilla schreef:
Gini schreef:
Ok, dus er moeten meer handelingen gebeuren. Dat vind ik al een heel wat genuanceerdere uitspraak. Daar kan ik het mee eens zijn.

$*\%/*$ $*\%/*$ $*\%/*$ $*\%/*$

en voor míj zouden die extra handelingen meer aandacht, meer energie, meer moeite zijn; het meer doen meer gedoe zijn.

MAAR, ja sorry, we zijn nog niet klaar, hier dacht ik in de auto op de terugweg van de frituur aan

Is dat dan niet meer situatie-afhankelijk in plaats van heel simpel te herleiden tot preuts versus niet-preuts? Mijn niet-preutse sportgenoten die het geen probleem vinden om na de training samen onder de douche te gaan moeten meer handelingen doen en 'ergens aan denken' dan ik (namelijk handdoek en douchegel in de sporttas steken en later thuis weer uitruimen). Daarmee dat ik het eerst een heel rudimentaire definitie vond.

**Geplaatst**: 11-01-21 20:41

Geplaatst: 11-01-21 20:41

Huertecilla schreef:
superpony schreef:
Ik kom standaard naakt onder de douche vandaan. Vanaf de straat kan je nu nog naar binnen kijken als we het licht aan hebben. Ik wist dat niet. Mijn man zegt het me 100x. Hij is zo slim om een onderbroek mee te nemen naar de douche, Ik denk daar echt nooit aan.

Had een ervaring.
Wellicht is er een probleem met het woord ´moeite´.

In het bovenstaande voorbeeld geeft de man van superpony meer aandacht aan.... Oeps. Dat gaat ook wer niet goed want ´het kost mij niet meer aandacht om...´
Ok, het aan de onderbroek denken, meenemen, droog houden, aantrekken, ís meer handelingen dan er gewoon in/uit te lopen.

**Geplaatst**: 11-01-21 20:43

Geplaatst: 11-01-21 20:43

Magrathea schreef:
LWDaisy schreef:
Aan degene die vroeg of ik mijn vriend dan als mijn eigendom beschouw - nee, natuurlijk is hij mijn eigendom niet. Ik heb hem niet gekocht.
Maar is het dan niet normaal om te hopen, te willen, dat jij als partner net wat meer mag/krijgt/ziet dan de rest van de wereld? Dat heeft voor mij echt niets met eigendom te maken hoor. Ik beschouw mezelf ook niet als mijn vriend zijn eigendom, ik ben zijn vriendin, zijn partner. Ik ben het cadeautje dat enkel hij mag uitpakken.
Als de buurman en de bakker en de slager mij allemaal in mijn blootje zien - dan voelt mijn naaktheid (voor mij!) minder speciaal naar mijn vriend toe.
Dat heeft echt totaal niets met "eigendom" te maken. Dat heeft te maken met "de wereld kan een heleboel van mij krijgen, maar niet alles". En daar voel ik me niet ongemakkelijk of minder vrij door

Maar nu doe je wel een beetje alsof je álles van jezelf blootgeeft als je naar de sauna gaat, ofzo. Met die mensen in de sauna heb ik geen seks, ik heb geen diepe emotionele band met ze en ze kennen me niet door en door. Maar om te stellen dat naaktheid hetgene moet zijn wat je deelt met je partner is wat mij betreft wat kort door de bocht er is zoveel meer (en imo belangrijkers!)

Gelukkig ben ik niet de enige die het idee kreeg dat de TS denkt dat ik in de sauna sex heb met de buurman, de bakker en de slager _O-

**Geplaatst**: 11-01-21 20:44

Geplaatst: 11-01-21 20:44

@TS, ik vind met een groep mensen op 1 kamer slapen echt totaal helemaal niks voor mij. Nee, sorry, bedankt. Na het sporten onder een douche stappen naakt vind ik prima. Maar ik ga naar mn eigen huis en woon daar met mijn man.

Ik vind slapen in 1 ruimte met vreemden echt niet fris en zeker heel ongemakkelijk. Dan is dat mijn preutsheid misschien, maar echt niet dat ik gezamenlijk ga slapen.

Als kind wel gedaan op ponykamp en schoolkamp, maar dan sliep ik amper en kwam gebroken thuis. Bij vriendinnetjes slapen net zo.

Ik vind het ook zeker wel intiem. Voor slapen moet je mensen vertrouwen en laat je je heel kwetsbaar zien. Zeker als je wakker wordt. Helemaal hoe ik wakker word. Buitenom dat ik het ongemakkelijk vind, schrikken mensen zich een rolberoerte :p

**Geplaatst**: 11-01-21 20:48

Geplaatst: 11-01-21 20:48

Huertecilla schreef:
LWDaisy schreef:
Dat snap ik, maar ik vraag jouw persoonlijke mening, puur uit interesse Vind JIJ het preuts/gereserveerd dat eender wie zijn/haar intieme zones liever bedekt bij vreemden, zoals in de sauna, het zwembad, het Big Brother huis? Of bij vrienden zelfs?

Mijn mening is dat het aan een ieder individu zelf is om te bepalen of meer minder of meer is in deze.
Dat deze vrijheid op houdt waar het recht van een ander in deze begint.

In het voorbeeld van Superpony en dien partner is die partner vrij om de extra handelingen te doen, Superpony te vragen of ze zich van haar zichtbaarheid bewust is en .... dáár houdt het op.
Zíj kan dan zelf besluiten wat de doet of laat.

Dat schat je verdomde goed in ja! Mijn man deelt het alleen mee en legt me niks op, vraagt me niet om wel iets aan te doen.

Maar hij is wel gewend aan mn lompigheid, dus weet ook dat het totaal zinloos is. Hij blijft af en toe vertellen dat iedereen me kan zien en ik blijf stom kijken, o, ja.

Waar mn man dan voor het gemak zelf ook alles vergeet als hij op de bank of ergens in de kamer wil knuffelen enzo

**Geplaatst**: 11-01-21 22:57

Geplaatst: 11-01-21 22:57

Toffeltje schreef:
Ik ben benieuwd wat jullie van het volgende artikel vinden:

https://nos.nl/artikel/2363911-te-sexy- ... el-in.html

Volgens mij is dit echt een voorbeeld van doorgeslagen preutsheid en dat ook nog een een ander op willen leggen

Volgens mij is hier meer aan de hand en ik viind het zonde, hoe begrijpelijk ook, dat ze haar beroep aan de wilgen heeft gehangen.

Citaat:
De Vlaamse minister Somers voor Gelijke Behandeling wil kijken wat hij tegen de houding van de commissie kan doen. "Dit is schade toebrengen aan wat vrouwen wel of niet mogen doen of dragen in hun vrije tijd."

De vlaamse minister Somers heeft het goed begrepen. Dit heeft niet alleen "met het onderwerp preutsheid" te maken, maar ook met het feit dat het hier een vrouw betreft die blijkbaar slachtoffer is van de dubbele moraal.

Want wat ik me afvraag is:
Doet ze iets dat wettelijk omschreven is dat dit niet mag?
Heeft zij tijdens de belofte of beëdiging iets af moeten leggen waarin staat dat dit niet mag?
Heeft de beroepsgroep iets omschreven van wel en niet mag"?

Of anders gezegd, als mannelijke psychologen met meer vrouwen dan hun eigen vrouw sex hebben moeten ze dan ook ontslagen worden, cq krijgen ze een reprimande? Ik ben ze genoeg tegen gekomen hoor indertijd, en ik heb er nooit een mening over gehad daar ze goed waren voor hun cliënten.
Waarschijnlijk zal ook omschreven zijn in België dat je niet met cliënten een (seksuele) relatie mag hebben. Maar ik denk dat er meer niet als wel omschreven is.

Dus dit gaat verder dan wel of geen preutsheid. De collega mag vinden dat zij gedrag vertoond dat niet past bij haar beroep. Anderen mogen vinden dat zij dit gerust mag doen. Dat maakt niet uit.
Diegene die pas werkelijk fout is dat is de tuchtcommissie. Waar hebben zij het oordeel op gebaseerd dat deze vrouw een reprimande verdiend?
Ik begrijp deze jonge vrouw heel erg goed, maar ik vind het jammer dat ze niet voor een rechter, cq commissie voor de rechten van de mens, dit oordeel van de tuchtcommissie van de beroepsgroep heeft aangevochten.

De vlaamse minister schrijft ook nog:

Citaat:
"We moeten hier geen kledingpolitie", reageert hij ontstemd. "Dit is echt ongehoord. Toen ik het las, dacht ik dat ik was teruggevallen in de jaren 50 van de vorige eeuw."

Ik had precies de zelfde gedachte toen ik dit las. Het is ongehoord en ik ben hier zeer verontwaardigd over!

**Geplaatst**: 11-01-21 23:39

Re: Wat noem jij "preuts"?

Geplaatst: 11-01-21 23:39

@pien: ik ben het met je eens. Het is inderdaad niet zozeer preutsheid, maar het totaal je eigen (en in mijn ogen zeer kortzichtige denkbeelden) aan een ander opleggen. Het is te absurd voor woorden dat het in deze tijd nog kan. Ik vraag me ook sterk af hoe die tuchtcommissie dit voor zichzelf recht kan praten.

**Geplaatst**: 11-01-21 23:54

Geplaatst: 11-01-21 23:54

Ik lees al even mee en de vraag is best interessant. Ja ik vind het preuts als mensen krampachtig proberen hun lichaam te verbergen. Waar dat ook is. Zelfs tegenwoordig in de sauna kom je het tegen op de gewone blootdagen. Mensen, vooral vrouwen die echt continue bezig zijn hun handdoek voor hun borsten te houden, maar ook je er op aankijken als je gewoon in de nakie rondloopt met de handdoek op je schouder. Wat gewoon is toegestaan. Het is iets dat de laatste jaren wel erger wordt valt me op.

Nee ik heb zeker geen perfect lijf

maar word er soms gewoon op afgerekend dat ik iets aan vel toon, of dat nu in een sauna is of op een festival in korte broek. Er komt soms gewoon commentaar dat het niet gepast is, want te oud, of te harig, of niet slank genoeg, of lidtekens of wat ook. Ja dat vind ik preuts en storend zelfs omdat ik in hun ogen niet zo mag doen in het openbaar. Let wel. Geen strakke t shirts met inkijk tot de navel maar simpelweg ruimer t shirt of ruimer hempje en een ruim zittende bermuda lengte korte broek.

Wat die dame in belgie nu is overkomen, ze is potdorie sexuologe. -O-

Dat vak kun je lastig doen als je zelf van top tot teen bent ingepakt en afkeer hebt van blote huid. Al zou ze met keiharde porno op internet te vinden zijn, zolang het legaal is wat ze doet waarom niet.

Ik ben misschien iets te vrij, deels ook door veel medische onderzoeken en zorg nodig gehad voor alle vormen van zorg. Mannen vrouwen, beiden alle soorten en maten jong oud hebben me wel naakt gezien. Dan raak je elke vorm van schaamte wel kwijt. Maar ik schaam me ook niet voor mijn imperfecte lijf.

En eerlijk gezegd als iemand een foto van me zou maken (kan ik me niet voorstellen maar hee stel _O-

) dan hoop ik dat diegene er blij van wordt. En zou ik het zien als een compliment.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-21 08:16

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-21 08:16

karuna schreef:
Ik lees al even mee en de vraag is best interessant. Ja ik vind het preuts als mensen krampachtig proberen hun lichaam te verbergen. Waar dat ook is. Zelfs tegenwoordig in de sauna kom je het tegen op de gewone blootdagen. Mensen, vooral vrouwen die echt continue bezig zijn hun handdoek voor hun borsten te houden, maar ook je er op aankijken als je gewoon in de nakie rondloopt met de handdoek op je schouder. Wat gewoon is toegestaan. Het is iets dat de laatste jaren wel erger wordt valt me op.

Nee ik heb zeker geen perfect lijf maar word er soms gewoon op afgerekend dat ik iets aan vel toon, of dat nu in een sauna is of op een festival in korte broek. Er komt soms gewoon commentaar dat het niet gepast is, want te oud, of te harig, of niet slank genoeg, of lidtekens of wat ook. Ja dat vind ik preuts en storend zelfs omdat ik in hun ogen niet zo mag doen in het openbaar. Let wel. Geen strakke t shirts met inkijk tot de navel maar simpelweg ruimer t shirt of ruimer hempje en een ruim zittende bermuda lengte korte broek.

Wat die dame in belgie nu is overkomen, ze is potdorie sexuologe. Dat vak kun je lastig doen als je zelf van top tot teen bent ingepakt en afkeer hebt van blote huid. Al zou ze met keiharde porno op internet te vinden zijn, zolang het legaal is wat ze doet waarom niet.

Ik ben misschien iets te vrij, deels ook door veel medische onderzoeken en zorg nodig gehad voor alle vormen van zorg. Mannen vrouwen, beiden alle soorten en maten jong oud hebben me wel naakt gezien. Dan raak je elke vorm van schaamte wel kwijt. Maar ik schaam me ook niet voor mijn imperfecte lijf.

En eerlijk gezegd als iemand een foto van me zou maken (kan ik me niet voorstellen maar hee stel ) dan hoop ik dat diegene er blij van wordt. En zou ik het zien als een compliment.

Het valt me op dat degenen die iets vrijer denken, er van uit gaan dat het bij degenen die dat niét doen, denken dat het om schaamte draait. Dat is bij mij niet zo. Ik schaam me helemaal niet voor mijn lijf.
Ik vind dat het iets is dat niet iedereen moet zien, ook al ben ik heel blij met mijn lijf.

**Geplaatst**: 12-01-21 09:12

Geplaatst: 12-01-21 09:12

LWDaisy schreef:
Het valt me op dat degenen die iets vrijer denken, er van uit gaan dat het bij degenen die dat niét doen, denken dat het om schaamte draait. Dat is bij mij niet zo. Ik schaam me helemaal niet voor mijn lijf.
Ik vind dat het iets is dat niet iedereen moet zien, ook al ben ik heel blij met mijn lijf.

Daar heb je een goed punt, ik dacht inderdaad dat schaamte een belangrijke oorzaak was, moet ik het dan meer zien als een cultureel iets? Zoals sommige moslima's bijvoorbeeld alleen hun haar willen laten aan hun man (en familie?).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-21 11:18

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-21 11:18

Toffeltje schreef:
LWDaisy schreef:
Het valt me op dat degenen die iets vrijer denken, er van uit gaan dat het bij degenen die dat niét doen, denken dat het om schaamte draait. Dat is bij mij niet zo. Ik schaam me helemaal niet voor mijn lijf.
Ik vind dat het iets is dat niet iedereen moet zien, ook al ben ik heel blij met mijn lijf.

Daar heb je een goed punt, ik dacht inderdaad dat schaamte een belangrijke oorzaak was, moet ik het dan meer zien als een cultureel iets? Zoals sommige moslima's bijvoorbeeld alleen hun haar willen laten aan hun man (en familie?).

Niet perse cultureel.. seks voor het huwelijk is gewoon oke wat mij betreft, ik ben niet echt gelovig

Eerder gewoon een persoonlijk gevoel denk ik

**Geplaatst**: 12-01-21 11:53

Re: Wat noem jij "preuts"?

Geplaatst: 12-01-21 11:53

Ook ik lees al een tijdje mee en denk dat een groot deel ook in opvoeding zit en hoe je ouders er mee om gaan.

Mijn vader ging vroeger rustig douchen terwijl ik in bad zat. Heb ik nooit als iets vreemds gezien en zou daar nu nog steeds geen moeite mee hebben (ben 40 inmiddels).

Mijn partner doucht samen met mij, gaat rustig naar toilet (plassen) waar ik bij ben (en vice versa) en we gaan samen in bad.

Ik ga naar de sauna en heb geen enkel probleem met omkleden bij vreemden in 1 ruimte zoals een groepsruimte in het zwembad.

Maar heb ook respect voor mensen die zich daar niet prettig bij voelen. Of dat nu schaamte is of welk ander gevoel dan ook wat dat maakt, laat een ieder in zijn of haar comfort zone. Prima als jij mij niet wilt zien of niet wilt dat ik jou zie.

In bepaalde situaties is het heel normaal, in een berghut tijdens een meerdaagse wandeltocht slaap ik bv gewoon in een groep die ik niet ken, we hebben wel eens in 1 lang bed met 8 man gelegen, waarvan alleen degene naast mij een bekende was.
Douchen achter elkaar aan, in je ondergoed op de hal wachten en in je ondergoed na het douchen er weer uit, scheelt tijd. Of in een groepsdouche (wel man/vrouw gescheiden). Ik maal nergens om.

**Geplaatst**: 12-01-21 11:56

Geplaatst: 12-01-21 11:56

LWDaisy schreef:
Het valt me op dat degenen die iets vrijer denken, er van uit gaan dat het bij degenen die dat niét doen, denken dat het om schaamte draait.

Nee hoor.

Is inderdaad cultuur.

Overigens is schaamte ook een aspect wat voortkomt uit de hypocriete en schizo normen en waardes van onze cultuur.

**Geplaatst**: 12-01-21 11:59

Geplaatst: 12-01-21 11:59

Mijn ouders waren geen bloot voorstanders en mijn zus ook niet. Mijn vader nooit bloot gezien bijvoorbeeld. Ik ben echt de enige in de familie. Maar ruim een jaar geleden heb ik mijn vader (85 toen nog net)in thermae 2000 meegekregen naar het sauna gedeelte. Hij wilde het toch proberen. Maar hij liep ook krampachtig zichzelf te bedekken met omkleden en lopen tot hij eenmaal zat. Daarna werd het beter omdat hij merkte dat meer mensen er niet moeilijk over deden.

Met schaamte bedoelde ik, misschien de angst dat iemand iets van je lichaam vindt.

Laatst bijgewerkt door karuna op 12-01-21 12:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-01-21 12:01

Geplaatst: 12-01-21 12:01

karuna schreef:
dat meer mensen er niet moeilijk over deden.

Hoezo moeilijk over doen, ik vind dat helemaal niet moeilijk O:)

**Geplaatst**: 12-01-21 12:02

Geplaatst: 12-01-21 12:02

Ik ook niet hij vond het enorm spannend. :(:)

85 was hij toen.

. Ik ben veel met de camper weggeweest met hem en omkleden was altijd in een afgesloten hokje. Zelfs niet in zijn onderbroek

zichtbaar voor mij.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:33

Re: Wat noem jij "preuts"?

Geplaatst: 12-01-21 14:33

Ik heb mijn ouders ook nooit naakt gezien en zij mij na m'n 12e ofzo ook niet, maar heb er zelf totaal geen moeite mee :))

grappig dat dat toch kan omkeren dan.

**Geplaatst**: 12-01-21 14:37

Re: Wat noem jij "preuts"?

Geplaatst: 12-01-21 14:37

Grappig is dat, ik had echt het idee dat het meer nurture dan nature was, maar als ik jullie zo lees is dat het ook niet.

**Geplaatst**: 12-01-21 15:07

Geplaatst: 12-01-21 15:07

Ik heb niet alle bladzijden gelezen, alleen de OP.
Buiten werkelijk je lichaam niet te durven tonen, vind ik het krampachtig erover praten ook een vorm van preutsheid. Maar.... ik was nooit preuts, liep rustig in mijn nakie door het huis, ging naar de sauna of hammam. Tot ik was bevallen en mijn lichaam nooit meer in de oude(re) staat teruggetrokken is en ik niet lang na mijn bevalling aan de medicatie moest, waardoor ik ook nog eens gigantisch ben aangekomen. Ik schaam mij enorm voor mijn lichaam en probeer het altijd te bedekken. De enige personen die mij nog wel naakt kunnen aantreffen als ik uit de de badkamer kom, dat zijn mijn man en zoon. Zelfs voor de vriendin van mijn zoon schaam ik me voor mijn lichaam.

Gelukkig kan ik nog wel zonder gene over lichamen praten.

Ook al hoef ik geen 55 tot 60 kilo meer te wegen, ik zal al blij zijn als ik de 70 kilo haal. Mijn doel voor het afvallen is dat ik graag nog eens een keer op een paard wil kunnen rijden. En misschien durf ik tegen die tijd ook wel weer wat meer van mijn lichaam te laten zien, want een Hammam lijkt me ook weer zó fijn!

**Geplaatst**: 12-01-21 15:56

Geplaatst: 12-01-21 15:56

LWDaisy schreef:
Het valt me op dat degenen die iets vrijer denken, er van uit gaan dat het bij degenen die dat niét doen, denken dat het om schaamte draait. Dat is bij mij niet zo. Ik schaam me helemaal niet voor mijn lijf.
Ik vind dat het iets is dat niet iedereen moet zien, ook al ben ik heel blij met mijn lijf.

Nee hoor, ik in ieder geval niet. Je bent duidelijk geweest en dat is prima. Je hebt recht op je eigen ideeën daarover.
Ik snap persoonlijk alleen gewoon het probleem niet. Als je erover nadenkt, zijn er gewoon weinig redenen om naakt als een ding te zien en is het puur aangeleerd in onze cultuur grotendeels.

Jij, als exact dezelfde persoon, had in een andere cultuur er misschien anders over gedacht. Dat bedoel ik een beetje.