Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-07-17 13:09

Geplaatst: 17-07-17 13:09

GDG schreef:
Chiave schreef:
Ik heb mijn rijbewijs ook gekregen, uit de erfenis van mijn opa. Voor mijn scooterrijbewijs én mijn scooter, moest ik wel een "tegenprestatie" leveren: niet dronken worden en niet roken. Ik heb dat volgehouden en kreeg een scooter + rijbewijs.
Mijn zus had goed en wel een week haar scooter, rookte en zei toen lachend: "Maar ik heb me aan de afspraak gehouden, dus ik hoef het niet zelf te betalen." Ze kon voor haar chique scooter, het rijbewijs én de bijkomende kosten alsnog gaan werken om het terug te betalen.

Huh? Dat begrijp ik niet? Ze hád zich toch ook aan de afspraak gehouden? Ik vind het nogal vuil van je ouders dat ze alles terug moest betalen terwijl ze (hoe ik het zo interpreteer) zich gewoon aan de afspraak had gehouden.

Lijkt me niet heel normaal om een sigaret op te steken voor de neus van je ouders (die jou net een dure scooter geschonken hebben en duidelijk maken dat je niet rookt onder hun dak) en dan lachend te zeggen: "maar ik heb m'n scooter nu lekker toch". Dat vind ik niet vuil, dat vind ik niet meer als normaal.

**Geplaatst**: 17-07-17 13:20

Re: Compromis met ouders ivm drank?

Geplaatst: 17-07-17 13:20

En als je "gelijk" na het behalen een sigaret opsteekt, dan lijkt me dat het niet je 1e keer is.

**Geplaatst**: 17-07-17 13:20

Geplaatst: 17-07-17 13:20

ODonoghue schreef:
Niet dronken voor Mn 18e is ook een goeie idd, al was ik dat sowieso niet van plan, dronken of aangeschoten lijkt me 300 keer niets

Nou dan kun je beter gewoon niet drinken want aangeschoten ben je zo. En ik kan je garanderen dat je ook een keer goed dronken wordt.

En kom op nou, wat is nou een jaar? Omdat je vrienden drinken moet jij het ook? En wat als ze allemaal drugs zouden doen? Sorry hoor maar de leeftijdsgrens is niet voor niets 18. Daaronder moet je er gewoon met je tengels vanaf blijven. En ik zal je vertellen: later krijg je spijt dat je je rijbewijs hebt laten gaan voor drank, want het is het zo niet waard.

Je kunt lekker je ogen dicht doen voor alle mensen die in dit topic zeggen dat een 17-jarige geen alcohol hoort te drinken, maar dat is wel zo. Het slaat gewoon nergens op.

**Geplaatst**: 17-07-17 13:21

Geplaatst: 17-07-17 13:21

bruintje123 schreef:
Natuurlijk is ze nieuwsgierig. Zijn er dan mensen die schrijven dat dat abnormaal is? Daar heb ik dan overheen gelezen of dat zo niet opgevat.
Wel mensen die het jammer vinden nu ze al zo dicht bij haar einddoel is van het behalen van het rijbewijs.

Of zo'n afspraak maken eerlijk is vanuit de ouders bij een 12 jarige.
Daar heb ik ook wel twijfels over omdat de meeste 12 jarige nog geen behoefte hebben aan drank en dan wel vlug zeggen ja dat is goed.
Maar goed, ts staat vrij het te verbreken en toch een drankje te pakken, ze word niet het huis uit geschopt of zo
Ze moet haar rijbewijs dan zelf betalen, zoals heel veel gewoon altijd al moesten
Zij heeft alleen een leuk alternatief als ze het niet doet.

Ik heb zeker een heel aantal antwoorden gelezen waarin TS praktisch zwart werd gemaakt om haar huidige state of mind mbt dit onderwerp. Die me echt veel van het goede leken. En doel daarmee niet op de reacties dat ze de consequentie dan maar moet nemen. Eerder de reacties die TS aan zien voor aanstormend alcoholist. Al net zo panisch als de campagnes op tv. Die zo op http://www.hoemaakjeeenpubernieuwsgierig.nl kunnen.

**Geplaatst**: 17-07-17 14:35

Geplaatst: 17-07-17 14:35

ODonoghue schreef:
Captain schreef:
Waarom is het gezelliger als je alcohol op hebt?

En dat van je grenzen kennen is onzin. Je hebt gewoon gezond verstand (hoop ik). Jezelf klemzuipen om te kijken hoe ver je kan gaan vind ik echt zo kinderachtig en triest.

Nergens is iets gezegd over klemzuipen. Mijn doel is om me niet 'gevangen' te voelen als ik juist ergens ben voor mijn ontspanning

je realiseert je dat dit feitelijk al alcholmisbruik is? Als het doel van alcohol gebruik is om een blijkbaar niet leuke situatie leuk te maken.. De verstandige keuze is om te leren dat je je niet gevangen voelt als anderen iets doen wat jij niet doet.. Je springt immers toch ook niet van een brug als anderen dat doen? En Alchol is geen oplossing voor een naar gevoel.. dat is de basis van een alcholist, alcohol gebruiken om gevoelens te verdoezelen.

dus juist als je dat argument gebruikt zou ik als ouders helemaal nee zeggen.

voor de mensen die nu gelijk naar mijn keel vliegen.. Daarmee zeg ik niet dat TS een alcholist in spe is.. Maar dat ze als ze zo volwassen wil zijn om alcohol te gebruiken en dat te bespreken in de hoop dat de ouders het rijbewijs betalen.. Ze ook met goede argumenten moet komen en niet argumenten die hunkering naar verdovende middelen in zich hebben.

nogmaals, als je zo graag kennis wilt maken met alcohol, vraag dan of je bij het eten een wijntje mag meedrinken of s avonds een biertje met je vader op de bank.. Hunkeren naar alchol met je vrienden is een slecht argument om op tafel te leggen, want dat is juist de reden dat je ouders die afspraak gemaakt hebben met je. Als je wilt tonen dat je volwassen genoeg bent om te drinken (en auto te rijden), laat dan alle argumenten die met vrienden of groepsdruk te maken hebben, of je rot voelen zonder alcohol achterwege..

Een bob heeft toch ook niet een rot avond en voelt zich toch ook niet 'gevangen'.

**Geplaatst**: 17-07-17 14:41

Geplaatst: 17-07-17 14:41

Ach, de meeste mensen worden ontspannen van alcohol. Maar dat betekent niet dat we er allemaal alcoholist van worden. We zullen TS heus niet later uit de goot hoeven rapen omdat ze het een keer probeert.

Maar ik zou het wel heel goed begrijpen als haar ouders voet bij stuk houden. Op jonge leeftijd is het extra slecht voor je hersenen en als je ruimte geeft om het te proberen begeef je je toch op een glijdende schaal. Want als je er echt effect van wilt merken, moet je toch best wat glazen drinken. Waar ligt dan de grens?
Als ik haar moeder was zou ik niet echt ontvankelijk zijn voor een compromis. Maar ik zou wel blij zijn dat ze het eerlijk bespreekt met me. Eerlijkheid is een belangrijke eigenschap. En het is altijd prettig om samen te kunnen praten over hoe lastig dat soort dingen soms kunnen zijn.

**Geplaatst**: 17-07-17 14:44

Geplaatst: 17-07-17 14:44

Wat is het probleem? Te ouders doen je een mooi aanbod, aan jou om het aan te nemen of niet.
Met de auto rijden en alcohol gaat niet samen, dus is het best wel logisch dat het net niet drinken is wat je ouders als voorwaarde stellen.

**Geplaatst**: 17-07-17 14:50

Geplaatst: 17-07-17 14:50

Op zich vind ik het aan de ene kant wel volwassen van je dat je het met je ouders wil bespreken, gewoon omdat je daarmee aantoont een lastige situatie niet uit de weg te gaan. Maar kijkend naar de argumenten die je aandraagt zou ik me als ouders dan gelijk ook achter de oren krabben of de vrijheid die je nu krijgt in het stappen en wegblijven in het weekend niet de kat op het spek binden is, helemaal omdat je argumenten een weinig volwassen indruk maken en duidelijk maken dat groepsdruk een belangrijke factor is. Het is een pittige afspraak met een riante beloning, voldoende de moeite waard om te laten zien dat je over voldoende ruggengraat beschikt om niet mee te waaien met de grillen van je vrienden. Als dat niet lukt, vind ik het niet meer dan logisch dat je ouders niks betalen aan je rijbewijs.

**Geplaatst**: 17-07-17 18:51

Re: Compromis met ouders ivm drank?

Geplaatst: 17-07-17 18:51

Weet je hoeveel geluk je hebt dat je ouders je rijbewijs willen betalen! Dat is een privilege en echt geen gewoonte!

Ik snap best dat het irritant is als iedereen drinkt en jij niet, maar gewoon even volhouden. Ik vind het een redelijke afspraak. Al helemaal omdat het gewoon nog niet mag van de wet. Gewoon nog even wachten dus.

**Geplaatst**: 17-07-17 23:49

Re: Compromis met ouders ivm drank?

Geplaatst: 17-07-17 23:49

Ik vind wel dat hier makkelijk conclusies worden getrokken.
Ik snap TS heel goed.
Het is ook niet dat ze zich klem wil zuipen. Maar gewoon gezellig een glaasje mee wil drinken.
Ik zou als ik jou was niet met de argumenten komen die je in je openingspost aangeeft. Maar ik zou gewoon eerlijk zijn dat je net als je vrienden af en toe een glaasje wilt. En vraag gewoon of hun daar voor open staan? Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien kan je voorstellen eerst alleen thuis met ouderlijk toezicht een glaasje te drinken... bijvoorbeeld in de vakantie

**Geplaatst**: 18-07-17 00:12

Geplaatst: 18-07-17 00:12

daantjuhhh schreef:
Ik vind wel dat hier makkelijk conclusies worden getrokken.
Ik snap TS heel goed.
Het is ook niet dat ze zich klem wil zuipen. Maar gewoon gezellig een glaasje mee wil drinken.
Ik zou als ik jou was niet met de argumenten komen die je in je openingspost aangeeft. Maar ik zou gewoon eerlijk zijn dat je net als je vrienden af en toe een glaasje wilt. En vraag gewoon of hun daar voor open staan? Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien kan je voorstellen eerst alleen thuis met ouderlijk toezicht een glaasje te drinken... bijvoorbeeld in de vakantie

Ik denk dat de meesten het hier wel snappen.
Maar TS heeft een afspraak: Niet drinken, wel autorijles. Wel drinken, geen autorijles. En zo simpel is het.
Dus, gewoon een borrel drinken TS en zelf je autorijles betalen.

**Geplaatst**: 18-07-17 00:15

Geplaatst: 18-07-17 00:15

rien10 schreef:
daantjuhhh schreef:
Ik vind wel dat hier makkelijk conclusies worden getrokken.
Ik snap TS heel goed.
Het is ook niet dat ze zich klem wil zuipen. Maar gewoon gezellig een glaasje mee wil drinken.
Ik zou als ik jou was niet met de argumenten komen die je in je openingspost aangeeft. Maar ik zou gewoon eerlijk zijn dat je net als je vrienden af en toe een glaasje wilt. En vraag gewoon of hun daar voor open staan? Nee heb je, ja kun je krijgen. Misschien kan je voorstellen eerst alleen thuis met ouderlijk toezicht een glaasje te drinken... bijvoorbeeld in de vakantie

Ik denk dat de meesten het hier wel snappen.
Maar TS heeft een afspraak: Niet drinken, wel autorijles. Wel drinken, geen autorijles. En zo simpel is het.
Dus, gewoon een borrel drinken TS en zelf je autorijles betalen.

Een afspraak betekend niet dat je het er per definitie niet over kan hebben met je ouders

**Geplaatst**: 18-07-17 03:35

Geplaatst: 18-07-17 03:35

Shiloh schreef:
Weet je hoeveel geluk je hebt dat je ouders je rijbewijs willen betalen! Dat is een privilege en echt geen gewoonte!

Ik snap best dat het irritant is als iedereen drinkt en jij niet, maar gewoon even volhouden. Ik vind het een redelijke afspraak. Al helemaal omdat het gewoon nog niet mag van de wet. Gewoon nog even wachten dus.

Spuit 11... Topic gelezen?

Iedereen die roept 'afspraak is afspraak' heeft gelijk. En iedereen die roept dat alcohol niet nodig is om het leuk te hebben heeft ook gelijk.

Volgens mij gaat dit topic veel verder dan die simpele redenaties. Namelijk:
-Hoe maak ik alcohol bespreekbaar met mijn ouders.
-Hoe ga ik om met mijn vrienden
-Wat moet ik met mijn nieuwsgierigheid en de wil om alcohol eens te proberen?
-Als dertien jarige zei je ja op iets waar je nu heel anders in staat, hoe ga je daarmee om?

En tot slot natuurlijk het opvoedkundig nut van een afspraak als deze. Het heeft ook wel iets makkelijks om als opvoeder het thema alcohol helemaal dicht te spijkeren tot de 18e verjaardag.
Wat mij betreft lokt het dilemma's als deze uit. En veel vaker stiekem drinken en geen ruimte voor openheid in gesprekken met je tiener.

**Geplaatst**: 18-07-17 07:44

Re: Compromis met ouders ivm drank?

Geplaatst: 18-07-17 07:44

Juist daarom (laatste 2 posts) heb ik nooit deze afspraken gemaakt met mijn kinderen. Het werkt niet. Beter maak je het bespreekbaar. Dat is werkbaar.

**Geplaatst**: 18-07-17 07:47

Geplaatst: 18-07-17 07:47

ODonoghue schreef:
Captain schreef:
Waarom is het gezelliger als je alcohol op hebt?

En dat van je grenzen kennen is onzin. Je hebt gewoon gezond verstand (hoop ik). Jezelf klemzuipen om te kijken hoe ver je kan gaan vind ik echt zo kinderachtig en triest.

Nergens is iets gezegd over klemzuipen. Mijn doel is om me niet 'gevangen' te voelen als ik juist ergens ben voor mijn ontspanning

Dit is een prima periode om de kloten te kweken om groepsdruk te weerstaan. Kun je de rest van je leven veel profijt van hebben.

**Geplaatst**: 18-07-17 07:50

Geplaatst: 18-07-17 07:50

Kelly_ann schreef:
En tot slot natuurlijk het opvoedkundig nut van een afspraak als deze. Het heeft ook wel iets makkelijks om als opvoeder het thema alcohol helemaal dicht te spijkeren tot de 18e verjaardag.
Wat mij betreft lokt het dilemma's als deze uit. En veel vaker stiekem drinken en geen ruimte voor openheid in gesprekken met je tiener.

De afspraak houdt toch helemaal niet in dat ze niet met mekaar kunnen praten? Integendeel, de ouders van TS hebben het onderwerp alcohol jaren geleden al ter sprake gebracht. Niemand zegt dat daar niet meer over gesproken mag worden.
Maar het is wel een groot verschil tussen ergens over praten en proberen te onderhandelen in de zin van 'ik wil wel graag dat jullie mijn rijbewijs betalen, maar de voorwaarden wil ik veranderen'.

**Geplaatst**: 18-07-17 08:03

Geplaatst: 18-07-17 08:03

Dat klopt, het zou heel goed kunnen dat TS met ouders heel goed en open kan praten ondanks deze afspraak. Maar het lijkt er op dat het niet het geval is, anders niet dit topic. Bovendien is het voor pubers al een enorme drempel om met je ouders te spreken over sex/drugs etc.

Verder zie ik nergens dat onze TS niet bereid is om deels zelf mee te betalen. Of lees ik eroverheen?

**Geplaatst**: 18-07-17 08:11

Geplaatst: 18-07-17 08:11

Kelly_ann schreef:
Shiloh schreef:
Weet je hoeveel geluk je hebt dat je ouders je rijbewijs willen betalen! Dat is een privilege en echt geen gewoonte!

Ik snap best dat het irritant is als iedereen drinkt en jij niet, maar gewoon even volhouden. Ik vind het een redelijke afspraak. Al helemaal omdat het gewoon nog niet mag van de wet. Gewoon nog even wachten dus.

Spuit 11... Topic gelezen?

Sinds wanneer is het verplicht om een heel topic van a tot z door te lezen voor je mag reageren. TS stelt een vraag in haar OP daar reageer ik op.

Hoe lomp is het om me direct te gaan lopen uitschelden.

**Geplaatst**: 18-07-17 08:23

Geplaatst: 18-07-17 08:23

Kelly_ann schreef:
Verder zie ik nergens dat onze TS niet bereid is om deels zelf mee te betalen. Of lees ik eroverheen?

Ik denk dat dat naast de kwestie is.
Voor mij gaat het hier over een stukje volwassenheid. Iets kunnen laten om iets anders te bereiken, kunnen nee zeggen tegen groepsdruk.
Als TS daar nog niet aan toe is, geen probleem, maar ook geen rijbewijs.
Een compromis van een beetje drinken en een stuk zelf betalen, dat verschuift het probleem maar. Want eens TS haar rijbewijs heeft, is het des te belangrijker dat ze niet drinkt, ondanks druk van de omgeving.
Met de auto rijden vraagt toch een stuk volwassenheid (dat verder gaat dat alcohol of niet) omdat je bij fout gebruik het leven van anderen in gevaar kan brengen.
Als iemand van zichzelf (of zijn kinderen) vindt dat het op 18 nog te vroeg is, dan stel je het toch gewoon een jaartje uit?

**Geplaatst**: 18-07-17 09:32

Re: Compromis met ouders ivm drank?

Geplaatst: 18-07-17 09:32

TS houdt je ons op de hoogte van devorderingen van het gesprek met je ouders? Ik ben wel benieuwd wat daar uit gaat komen. Zoveel mensen, zoveel meningen.

**Geplaatst**: 18-07-17 10:50

Geplaatst: 18-07-17 10:50

Ik denk daarnaast oprecht, dat kinderen die op hun 18e ineens mogen drinken van hun ouders daarin flink doorslaan omdat het 'ineens' mag en ze nog totaal geen ervaring/kennis hebben op dat gebied. Daarnaast mag je op je 18e ineens alles (coffeeshop in, autorijden, casino, zuipen dus...) en ik denk persoonlijk dat alles ineens mogen niet echt goed is voor je, al helemaal niet als je nog nooit iets heb mogen proeven van dat. Ja letterlijk en figuurlijk

Wil niet zeggen dat je voor je 18e al alle soorten drank door je keel heb moeten gespoeld, maar weten waar je grenzen liggen of dat je er überhaupt wel tegen kan is best fijn om rond de leeftijd van TS achter te komen.

**Geplaatst**: 18-07-17 10:59

Geplaatst: 18-07-17 10:59

Lieshorses schreef:
Ik denk daarnaast oprecht, dat kinderen die op hun 18e ineens mogen drinken van hun ouders. Daarin flink doorslaan omdat het 'ineens' mag en ze nog totaal geen ervaring/kennis hebben op dat gebied. Daarnaast mag je op je 18e ineens alles (coffeeshop in, autorijden, casino, zuipen dus...) en ik denk persoonlijk dat alles ineens mogen niet echt goed is voor je, al helemaal niet als je nog nooit iets heb mogen proeven van dat. Ja letterlijk en figuurlijk

daar maken die 2 jaar echt niet voor uit of iemand nou 16 of 18 is. Dat ligt meer aan de persoonlijkheid van een persoon.

**Geplaatst**: 18-07-17 11:01

Re: Compromis met ouders ivm drank?

Geplaatst: 18-07-17 11:01

Psychologisch hebben verboden en regels echt zo hun invloed op mensen hoor. Ook de negatieve kant op...
En ook leeftijd speelt echt wel een rol. Zeker als je jong bent en nog in ontwikkeling qua referentiekader en hormonaal.

**Geplaatst**: 18-07-17 11:02

Geplaatst: 18-07-17 11:02

Tuurlijk belle, dat klopt, de een is daar lakser in dan de andere.
Maar wat ik in mijn omgeving heb gezien, gaat dat helemaal mis (dagen in coffeeshop hangen, teveel zuipen, teveel zuipen en ook nog een pilletje erbij nemen) vandaar mijn mening.

18 is een getal waarop de overheid jou officieel als volwassene ziet, maar echt 18 is alles behalve dat

In de meeste gevallen.

**Geplaatst**: 18-07-17 11:03

Geplaatst: 18-07-17 11:03

belle_boef schreef:
Lieshorses schreef:
Ik denk daarnaast oprecht, dat kinderen die op hun 18e ineens mogen drinken van hun ouders. Daarin flink doorslaan omdat het 'ineens' mag en ze nog totaal geen ervaring/kennis hebben op dat gebied. Daarnaast mag je op je 18e ineens alles (coffeeshop in, autorijden, casino, zuipen dus...) en ik denk persoonlijk dat alles ineens mogen niet echt goed is voor je, al helemaal niet als je nog nooit iets heb mogen proeven van dat. Ja letterlijk en figuurlijk

daar maken die 2 jaar echt niet voor uit of iemand nou 16 of 18 is. Dat ligt meer aan de persoonlijkheid van een persoon.

Sterke drank mocht een 16 of 17-jarige toen ook niet kopen. Juist dat zorgde er voor dat men minder makkelijk over de rand kon gaan. Als je continu sterke drank achterover slaat kan het echt ineens verassen, terwijl je met bier of wijn veel geleidelijker aan zat wordt.

Nomineer dit bericht ×