Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 11:21

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 11:21

pmarena schreef:
Wel geinig HC dat jij toch ook niet op horloges gelet blijkt te hebben achteraf omdat je het toch te druk had met andere dingen....

Ik was héél snel niet geïnteresseerd anders dan in het gebeuren als sociaal experiment

Was ´interessant´, leerzaam en niet voor herhaling vatbaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 11:34

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 11:34

pmarena schreef:
De rest wat ik zoal voorbij zie komen zal best allemaal heel bijzonder zijn op zijn eigen manier maar het is voor mij echt niets meer dan een gewoon horloge met een wijzerplaatje analoog of digitaal, en een leer- of metaal achtig bandje...niks bijzonders, niks interessant, gewoon een horloge. *haalt schouders op*

Hier vier horloges die niets bijzonders lijken en ook door de ´etiket drinkers´ die zwitsere Veblen merk horloges dragen msprijzend bekeken worden:

Afbeelding

Op technisch vlak zijn het dé vier toppers in de horlogerie in vier technische disciplines van volledig mechanische techniek tot volledige solid state electronica.
Ook op het gebied afwerking is het de top of heel dicht eronder. De Credor links is op een zustermodel (ik zal een filmpje zoeken daarvan) na het meest perfect gemaakte wat er is.

Voor op een dáte zou ik geen van vier dragen.
Persóónlijk echter :wow:

$_/-\o_$
Nee Mars, Fargo, dit is geen foto van mijn horloges. Op de EPD na boven wat ik wil uitgeven aan een klokje

p.s. het filmpje van de absolute top in horlogerie, niets en niemand uitgezonderd:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... abfAnKbLSM

niet gek voor een Seiko quartz

(overigens kan ik vanuit technisch oogpunt de ´spring drive´ in het geheel niet waarderen; ik zal het nooit aanschaffen)

Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 19-04-13 11:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-04-13 11:38

Geplaatst: 19-04-13 11:38

Kun je uitleggen wat Veblen is

De linkse 2 - de credor en de seiko vind ik wel mooi doordat ze strak en simpel zijn - en dus ook nog technisch verantwoord als ik het zo lees ;-)

**Geplaatst**: 19-04-13 11:48

Geplaatst: 19-04-13 11:48

Echt, het doet me helemaal NIETS, die horloges.... Heb er geen enkel gevoel bij...het zijn voor mij gewoon horloges

De 1 wat anders dan de andere, maar als je zegt dat je ze bij de kermis uit een grijper gehaald hebt dan geloof ik je ook

Die van Mars vind ik wel heel speciaal

Ik vind het schermpje van die rechtse overigens wel opvallend, doet me denken aan het scherm van een E-reader

**Geplaatst**: 19-04-13 11:52

Geplaatst: 19-04-13 11:52

fargo schreef:
Kun je uitleggen wat Veblen is

http://en.wikipedia.org/wiki/Veblen_good

Kort gezegd: een product dat voor een groot deel alleen maar gewild is doordat (mensen weten dat) het duur/exclusief is.
Als het goedkoper wordt, dan verliest het een deel van zijn aantrekkingskracht en verdwijnt de vraag. Precies omgekeerd als bijvoorbeeld brood, waarvan je zou verwachten dat de vraag stijgt als het goedkoper wordt.

Bij sommige 'Veblen'-horloges is het trouwens grappig dat die zelf helemaal niet goedkoper hoeven te worden en toch een steeds 'goedkoper' imago krijgen, doordat de markt zozeer is overspoeld door goedkope namaak dat de meeste mensen er bij het zien van (bijvoorbeeld) een Rolex vanzelf al vanuit gaan dat hij wel nep zal zijn en tijdens de all-invakantie in Turkije is gekocht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 11:55

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 11:55

fargo schreef:
Kun je uitleggen wat Veblen is

Google; http://en.wikipedia.org/wiki/Thorstein_Veblen

Kort en bondig; het fenomeen van ´opvallend consumeren´; exclusief omdat het duur is; hoe duurder hoe gewilder, los van enig kwaliteitscriterium.

Louis Vuitton tassen en de gerenoommede zwitserse horlogemerken zijn erg goede voorbeeld.

Bij horloges is het een marketinguitvinding door Hayek en Biver. In 1982 kwamen zij bij elkaar voor een strategische beslissing om de zwitserse horloge-industrie te redden. De bankiers wilden óf een kansrijk plan óf de hele kluts wat nu de Swatch groep is verkopen aan Seiko.
Ze ontwikkelden een plan om het zwitserse mechanische horloge te ontkoppelen van de functionaliteit en het als lúxe artikel te marketen.
Op briljante wijze ontkoppelden ze zo de waarde los van het fysieke object en creëerden een toegevoegde waarde in merk en imago. Je koopt met een merk R...x een geautomatiseerd gemaakt massaproduct wat fysiek niet meer waard is als een .... geautomatiseerd massaproduct. Voeg spornsoring van tennis, hippisch gedoe en F1, advertenties met beroemde filmsterren en princessen te paard toe en de marketing kost vele malen meer dan het product.
De toegevoegde waarde van het zo gecreéérde imago is echter nog groter. Nu nog een exclusieve, jaarlijk stijgende prijs en tatááá $*\%/*$ -> Veblen horloge :)*

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 11:57

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 11:57

pmarena schreef:
Ik vind het schermpje van die rechtse overigens wel opvallend, doet me denken aan het scherm van een E-reader

Het ís dezelfde e-ink als in een Kindle. Alleen veel hogere kwaliteit.
het is dus geen digitall noch alaloog horloge; het is vrijvorm. Vandaar dat er een wereldbol als wereldtijd scherm is en een de tijd in de vorm van een kaartspel gewoon voor de lol ervan.

**Geplaatst**: 19-04-13 12:08

Geplaatst: 19-04-13 12:08

Huertecilla schreef:
p.s. het filmpje van de absolute top in horlogerie, niets en niemand uitgezonderd:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... abfAnKbLSM

niet gek voor een Seiko quartz
(overigens kan ik vanuit technisch oogpunt de ´spring drive´ in het geheel niet waarderen; ik zal het nooit aanschaffen)

Wow, die vind ik prachtig, wat een detail

En het mooiste vind ik dan dat al die losse onderdeeltjes één functioneel én oogstrelend geheel vormen. Ja, hier zou ik vriendlief graag mee zien

Is het al kerst? *zoekt hamer om spaarvarken te openen*

**Geplaatst**: 19-04-13 12:33

Geplaatst: 19-04-13 12:33

Huertecilla schreef:
p.s. het filmpje van de absolute top in horlogerie, niets en niemand uitgezonderd:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... abfAnKbLSM

niet gek voor een Seiko quartz
(overigens kan ik vanuit technisch oogpunt de ´spring drive´ in het geheel niet waarderen; ik zal het nooit aanschaffen)

Andere quote HC
Nee Fargo ik kick niet op radertjes. Dat staat compleet los van mijn appriciatie. Ik kick áf van voor de huidige mode in luxe zwitserse klokjes gemaakte mechanische uurwerkjes zonder enige technische vooruitgang.

Dit noem ik toch echt wel "radertjes" - in mijn simpele termen

. Ik vind het ergens wel mooi, maar ook te veel afleiden van de echte functie, de tijd weergeven. Zou zoiets zelf niet dragen, maar ook niet cadeau geven. Al kan ik wel zien dat het prachtig gemaakt is hoor!

**Geplaatst**: 19-04-13 13:21

Geplaatst: 19-04-13 13:21

Mars schreef:
Wow, die vind ik prachtig, wat een detail En het mooiste vind ik dan dat al die losse onderdeeltjes één functioneel én oogstrelend geheel vormen. Ja, hier zou ik vriendlief graag mee zien
Is het al kerst? *zoekt hamer om spaarvarken te openen*

De prijs valt erg mee maar helaas kan je ze niet in een winkel kopen.
(ze verkopen er een paar per jaar aan Japanners en dat is het)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 13:33

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 13:33

fargo schreef:
Dit noem ik toch echt wel "radertjes" - in mijn simpele termen .

...en wat staat er onder?
Dat is spring drive technisch in het geheel niet kan waarderen.
Het uurwerk werkt als volgas met de rem erop.
Er is een hoofdveer aan een kwartsoscilator toegevodgd die de rem stuurt.
Zo is continue de maximale veerkracht op het raderwerk. Exact dat constructeurs wat bijna een eeuw lang probeerden te elimineren.
Met de ontwikkeling van de de heerlijk creatieve ontwerpen van ´quartz horloges´ onstod een analoog raderwerk wat slecht een vrijlopende, ongeremde, onbelaste exacte stap per seconde maakt met de precisie van de quartz-oscilator.
Met temperatuur compensatie is zelfs onder uiteenlopende omstandigheden een precisie van minder dan 5 sec./jaar met een onderhoudstermijn van 50 jaar niet eens de extreme prestatie.
Waarom dan spring drive; voor de horloge snobs :)*

Seiko heeft ermee een zeer lucratieve een markt voor ´quartz horloges met alibi´ gecreëerd. Het allermooiste is dat ze dit in 1999 gewoon helder en onomwonden hebben aangekondigd _O-

De ´spring drive´ als voertuig voor het creëeren van een Seiko Veblen lijn met een schier ongelimiteerd prijspplafond. Het is op wonderbaarlijke wijze gelukt. Voorwaar zakelijk een prestatie vergelijkbaar met die van Hayek en Biver doch horologisch een technische achteruitgang; luid bejubeld veel meer voor minder, waar ik dus van

**Geplaatst**: 19-04-13 13:41

Geplaatst: 19-04-13 13:41

Nee, ik let echt totaal niet op horloges. Ik weet niet eens of ik wel naar iemands schoenen zou kijken tijdens een speeddate.

Nu moet ik zeggen dat ik volgens mij ook niet echt mensen ken die horloges dragen (of ik zie ze gewoon niet

), vind het ook een beetje ouderwets om heel eerlijk te zijn.
Vind een horloge bijv wel een mooi accessoire voor bij een pak, maar dat is niet iets wat je dagelijks draagt. In mijn omgeving althans niet, ik zit (gelukkig, niks voor mij) totaal niet in de kantoorwereld of waar men dan ook pakken draagt.

Verder hou ik niet van patserige opvallende horloges, doe mij dan maar een mooie subtiele met een leren bandje. Dus veel horloges vind ik alleen maar storend en lelijk. Maar dat heb ik bij accessoires in het algemeen.

**Geplaatst**: 19-04-13 13:43

Geplaatst: 19-04-13 13:43

@HC Ik heb het ook alleen over hoe het eruit ziet, niet hoe het werkt of aangedreven wordt. Dan zie ik radertjes e.a. als ik dat horloge zie en dat trekt mannen vlgs mij meer aan dan vrouwen.

> Want, jij vindt de LOOK van dit horloge toch wel aansprekend? Maar het systeem erachter niet ..

Ik heb het alleen over de look, het systeem erachter - dat boeit mij weer minder en daar weet ik ook gewoon te weinig van. Maar dat - de techniek die gebruikt is springdrive of niet - boeit de mannelijke fans juist weer wel enorm die verschillen in techniek..

Fifill, ik vind het juist ouderwets om geen horloge te dragen, kijk je dan continu op je mobiel ofzo?

**Geplaatst**: 19-04-13 13:49

Geplaatst: 19-04-13 13:49

fargo schreef:
Fifill, ik vind het juist ouderwets om geen horloge te dragen, kijk je dan continu op je mobiel ofzo?

Ik hoef de tijd niet continu te weten

, alleen als dat nodig is. Dan kijk ik gewoon op mijn telefoon ja (wat overigens een simpel ding is en alleen voor bellen, sms'en en de tijd checken gebruikt wordt). Mobieltje = moderner, horloge = ouderwetser. Overigens betekend ouderwets niet meteen iets negatiefs.
Verder zijn er altijd nog zat openbare klokken die ik vaker gebruik dan mijn telefoon. Stations, kerken, etc.

Ken dan ook weinig jonge mensen die een horloge dragen. De types die ik met horloges zie zijn vaak wat oudere zakenmannen in de trein.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 13:53

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 13:53

enzino schreef:
Mars schreef:
Wow, die vind ik prachtig, wat een detail En het mooiste vind ik dan dat al die losse onderdeeltjes één functioneel én oogstrelend geheel vormen. Ja, hier zou ik vriendlief graag mee zien
Is het al kerst? *zoekt hamer om spaarvarken te openen*

De prijs valt erg mee maar helaas kan je ze niet in een winkel kopen.
(ze verkopen er een paar per jaar aan Japanners en dat is het)

Inderdaad, ze maken er maar een paar per jaar van voor volgens Seiko betekenisvolle personen. Je komt niet eens in aanmerking voor de wachtlijst, voor hoeveel geld ook, als zij jouw prestaties op met name creatief vlak hun hoogste kunnen niet waardig vinden.

Beetje als eind jaren zestig, begin zeventig hun Very Fine Adjusted Grand Seikos. Die handgemaakte 5 Hertz racers werden gegarandeerd voor 2 jaar binnen 2 sec./dag en waren alleen theoretisch te koop. In de praktijk werden ze als speciale (heel)hoogwaardigheidsgeschenken gegeven.
Hun ´Special´, het toen tweede niveau van 4 sec./dag 2 jaar gegarandeerd is anno nu nog steeds twee keer zo goed als de norm voor Certified Official Swiss Chronometer....

Kijk, ik kan in mijn slow life met de zonnering toe;
Afbeelding

want de paarden roepen me toch wel als het voertijd is en leef verder zonder gsm of gps $*\o/*$

Ik zie een horloge ook als mannenaccessoire, hou van hoge kwaliteit, waardeer een hoog niveau SLoP én ik ben een techneut die de aesthetische waarde van state of the art waardeert.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 13:57

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 13:57

Maar goed; het sociale experiment gister was helder _O-

en de schaduw van de boog van het voorterras staat nu recht in het verlengde van het muurtje, dus tijd om mijn zoon met de hondjes van de schoolbus te gaan halen.

**Geplaatst**: 19-04-13 13:59

Geplaatst: 19-04-13 13:59

Horloges kijk ik wel naar!

Niet dat het me heel erg veel uit maakt verder. Het gaat om de jongen en niet om het horloge en horloges kunnen altijd nog vervangen worden.

**Geplaatst**: 19-04-13 14:02

Geplaatst: 19-04-13 14:02

Aangezien ik een paard heb die 2 maal geblesseerd en gerevalideerd is, ben ik in het rijke bezit van een aantal swatches met zo'n fijne draaibare ring erop.
Hij moest namelijk per week 15 + 5 minuten meer werken maar ook daarbinnen 5 minuten meer draven. Aangezien ik bijna altijd rond dezelfde tijd opstap, was ik dan al snel de kluts kwijt hoe lang ik nu bezig was, laat staan hoe lang ik nu in totaal gedraafd had.
Dus opstappen, horloge starttijd instellen.

en een oude niet werkende variant gebruiken om elke minuut dat ik gedraafd had eentje op te schakelen.
Zo heb ik toch grip op het revalidatieproces ;-)

http://shop.sirwatch.com/SWATCH-HYDROSPACE/en

http://www.google.nl/search?q=swatch+ch ... B602%3B604

En ook zo'n vrolijke, zomerse variant ;-)

http://www.google.nl/search?q=swatch+ch ... 1280%3B917

**Geplaatst**: 19-04-13 14:07

Re: Speeddating - horloge

Geplaatst: 19-04-13 14:07

Zulke dingen had ik als kind altijd, met zo'n vrolijk gekleurd printje.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 15:00

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 15:00

Leverage schreef:
Het gaat om de jongen en niet om het horloge en horloges kunnen altijd nog vervangen worden.

Jongens (m/v) ook $*\%/*$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-13 15:18

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-13 15:18

Aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 8)7

Herinner me dat ik érgens :roll:

een Mühle Glashütte S.A.R. heb van de voorserie die aan kapiteins van Oostzee kustwachtboten is gegeven ter test en evaluatie. Compleet met brief van die kapitein en een testformulier.
Heel ruig horloge met een rubber stootrand die echt functioneel is!
Goed waterdicht ook:

Afbeelding

**Geplaatst**: 20-04-13 15:00

Geplaatst: 20-04-13 15:00

Wat een prachtige combinatie met het badeendje.

**Geplaatst**: 20-04-13 16:23

Geplaatst: 20-04-13 16:23

Huertecilla schreef:
Inderdaad, ze maken er maar een paar per jaar van voor volgens Seiko betekenisvolle personen. Je komt niet eens in aanmerking voor de wachtlijst, voor hoeveel geld ook, als zij jouw prestaties op met name creatief vlak hun hoogste kunnen niet waardig vinden.

Tijd dus om mijn kwasten uit het stof te trekken, pianoles te gaan volgen en de 'vriendschappelijke' banden met Seiko eens aan te halen

Ik blijf helemaal weg van het horloge van Ulysses Nardin. Hoe meer ik het bekijk, hoe meer een innerlijk stemmetje 'hebben, hebben, hebben' schreeuwt

Overigens grappig dit horloge vs speeddate verhaal als je het hebt over oog hebben voor een technisch goed uurwerk vs uiterlijk van het horloge zelf. Immers krijg je bij een speeddate maar een paar minuten om een indruk van een persoon te krijgen en wat valt dan het eerst op? Toch de buitenkant

Met horloges net zo, als ik een horloge te zien krijg heb ik geen idee van de techniek er achter, hoe nauwkeurig het is etc. Ik kan alleen aangeven of ik het mooi vind en of de uitstraling mij aanspreekt. Net als met de meneer die tegenover mij zit

Pas later kom ik er achter of het een onbetrouwbaar geval is (zowel de meneer als het horloge

) en of mijn eerste indruk juist was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-13 17:44

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-13 17:44

Mars schreef:
Overigens grappig dit horloge vs speeddate verhaal als je het hebt over oog hebben voor een technisch goed uurwerk vs uiterlijk van het horloge zelf. Immers krijg je bij een speeddate maar een paar minuten om een indruk van een persoon te krijgen en wat valt dan het eerst op? Toch de buitenkant Met horloges net zo, als ik een horloge te zien krijg heb ik geen idee van de techniek er achter, hoe nauwkeurig het is etc. Ik kan alleen aangeven of ik het mooi vind en of de uitstraling mij aanspreekt. Net als met de meneer die tegenover mij zit

Pas later kom ik er achter of het een onbetrouwbaar geval is (zowel de meneer als het horloge ) en of mijn eerste indruk juist was.

Prima parallel.
Ook mbt de eerste indruk.
Wanneer een horloge echt goed gemaakt is en idem afgewerkt is; een kwalitietsproduct, is de kans groot dat het ook een uurwerk van goede kwaliteit heeft.
Het is alleen zaak om die kwaliteit te kunnen onderscheiden.
Je kijkt dus naar de afwerking, homogeniteit, het niveau van het geheel en of de details daarmee in lijn zijn.
Idem dates.

UN heeft een interessante geschiedenis. Is ook helemaal representatief voor de moderne revolutie en de mode in zwitserse mechanische luxe klokjes.
Het was ooit hét merk voor nautische chonometers; waar het hoogste niveau van isochrono uurwerken essentieel is.
Het miste de boot naar moderne techniek volledig en overleefde met één bejaarde reeds gepensioneerde werknemer die het onderhoud van een enkele opgestuurd uurwerk deed.
Een ondernemer kocht de rechten en boedel op en vond het merk opnieuw uit als fabrikant van luxe polshorloges.
Van puur functioneel hóógstnauwkeurig instrument voor de scheepvaart naar luxe-accessoire wat teoevallig ook de tijd aan geeft.
Vandaag is UN vergelijkbaar met Chopard.
Net als bij de meeste luxe merken die een historische erfenis claimen is bij UN geen continuïteit in een kennis-erfenis maar itt tot de meerderheid heeft het huidige bedrijf wél de volledige oude boedel met alle documenten. Het is dus in feit nog steeds hetzelfde merk ook als was er geen continuïteit in productie dus identiteit.
Helaas hebben te veel zwitserse luxe-merken alleen een claim naar histrorie in de naam; in het kopen van de rechten van de naam van een geliquideerd bedrijf van de bank door een investeerdersgroep die geld zag in de door B&H uitvonden en gecreëerde mode. Voeg wat marketing toe en weet de klant veel?!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-13 10:51

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-13 10:51

Een zelfbouwsel met een vintage handgemaakt ´regulateur´ uurwerkje:

Afbeelding

Moet ik weer uit elkaar halen en wat aan afstellen; het frictiewiel slipt

Nomineer dit bericht ×