Bokt.nl

Brainless schreef:

@Christel
dat is het oude testament (daar staat ook nog in "oog om oog, tand om tand") maar dat is veranderd met de komst van Jezus (in het nieuwe testament.

christel1857 schreef:

Het christendom stond (en veel, met name orthodoxe, christenen staan nog steeds) vanouds vijandig tegenover homoseksuele handelingen. In de tijd van de Kruistochten werd dit op het Concilie van Nabloes in 1120 vastgelegd. Homoseksueel gedrag werd quam faciens tam patiens ('zowel de actieve als de passieve') strafbaar met de brandstapel. Vooral vanaf de late middeleeuwen had de clerus het speciaal op diegenen voorzien die homoseksuele handelingen pleegden. In het Oude Testament wordt ondubbelzinnig verklaard dat homoseksuele handelingen een "gruwel" zijn in de ogen van God en dat personen die zich hieraan schuldig maken gedood moeten worden. Iets anders is of dat ook altijd de geldende praktijk is geweest. Jezus Christus doet in het Nieuwe Testament weliswaar geen uitspraken over homoseksualiteit maar wijst er wel op dat de wet van God niet heeft afgedaan en laat zich in het algemeen streng-orthodox uit, bijvoorbeeld op het terrein van de echtscheiding en de prostitutie. In de brief van Paulus aan de Romeinen hoofdstuk 1 wordt een openlijke afkeuring uitgesproken.

Citaat:

Over de interpretatie van deze teksten en hun toepasbaarheid voor de moderne mens wordt veel gestreden. De diverse kerk en synagoge gemeenschappen, hebben zeer uiteenlopende opvattingen over acceptatie of afwijzing van homoseksuelen.

Citaat:

In het Oude Testament wordt ondubbelzinnig verklaard dat homoseksuele handelingen een "gruwel" zijn in de ogen van God en dat personen die zich hieraan schuldig maken gedood moeten worden. Iets anders is of dat ook altijd de geldende praktijk is geweest. Jezus Christus doet in het Nieuwe Testament weliswaar geen uitspraken over homoseksualiteit maar wijst er wel op dat de wet van God niet heeft afgedaan en laat zich in het algemeen streng-orthodox uit, bijvoorbeeld op het terrein van de echtscheiding en de prostitutie. In de brief van Paulus aan de Romeinen hoofdstuk 1 wordt een openlijke afkeuring uitgesproken.

Brainless schreef:

@Christel
In de brief aan de Romeinen staat dat God oa afkeer heeft van mannen die ontucht hebben met hetzelfde geslacht.

Ontucht is sex met minderjarige!

Heino schreef:

Maar dat maakt het voor mij wel duidelijker waarom ik niet zou willen geloven. Omdat ik absoluut pro homoseksualiteit (óók gedragsmatig) ben en me niet over zou willen geven aan iets dat daar heel onduidelijk over is.

Citaat:

God beloont ieder mens naar zijn daden. 7 Aan wie het goede doet en daarin volhardt, aan wie glorie, eer en onsterfelijkheid zoekt, schenkt hij het eeuwige leven.

Blue_Eyes schreef:

Weinig onduidelijks aan.... 'Heb uw naaste lief als uzelf'. En 'oordeelt niet'. Er is weinig dubbelzinnigs aan.

Blue_Eyes schreef:

Omdat je feiten kopieert. Feiten en meningen waren toch iets anders? Dat zijn feiten die op Wiki staan, maar niet per se waarheden en zeker niet de enige waarheid.
Over deze teksten heb ik bijvoorbeeld al twee keer uitleg gegeven waaruit blijkt dat je deze teksten ook anders kunt opvatten, maar daar reageer je dan weer niet op.

Citaat:

In het Oude Testament wordt ondubbelzinnig verklaard dat homoseksuele handelingen een "gruwel" zijn in de ogen van God en dat personen die zich hieraan schuldig maken gedood moeten worden. Iets anders is of dat ook altijd de geldende praktijk is geweest. Jezus Christus doet in het Nieuwe Testament weliswaar geen uitspraken over homoseksualiteit maar wijst er wel op dat de wet van God niet heeft afgedaan en laat zich in het algemeen streng-orthodox uit, bijvoorbeeld op het terrein van de echtscheiding en de prostitutie. In de brief van Paulus aan de Romeinen hoofdstuk 1 wordt een openlijke afkeuring uitgesproken.

Brainless schreef:

Het bijzondere is: dit staat er ook in...

Citaat:

God beloont ieder mens naar zijn daden. 7 Aan wie het goede doet en daarin volhardt, aan wie glorie, eer en onsterfelijkheid zoekt, schenkt hij het eeuwige leven.

Brainless schreef:

Dus zonder enige kennis van de bijbel weet jij dat je in de hemel komt als je "het goede doet"?
Volgens mij kun je dat alleen maar weten als je weet hebt van de bijbel (anders weet je niet dat er een hemel is waarheen je kunt gaan).

Blue_Eyes schreef:

Heino schreef:

Maar dat maakt het voor mij wel duidelijker waarom ik niet zou willen geloven. Omdat ik absoluut pro homoseksualiteit (óók gedragsmatig) ben en me niet over zou willen geven aan iets dat daar heel onduidelijk over is.

Weinig onduidelijks aan.... 'Heb uw naaste lief als uzelf'. En 'oordeelt niet'. Er is weinig dubbelzinnigs aan.

christel1857 schreef:

Blue_Eyes schreef:

Omdat je feiten kopieert. Feiten en meningen waren toch iets anders? Dat zijn feiten die op Wiki staan, maar niet per se waarheden en zeker niet de enige waarheid.
Over deze teksten heb ik bijvoorbeeld al twee keer uitleg gegeven waaruit blijkt dat je deze teksten ook anders kunt opvatten, maar daar reageer je dan weer niet op.

Welke uitleg bedoel je?

Citaat:

Okee, nog 1 ding dan. Wijs mij maar eens aan waar jij ziet staan dat de Bijbel homoseksualiteit afkeurt. Want die stukken die meestal aangehaald worden, zijn uit hun verband gerukte stukken die gaan over afgodendienst en de praktijken van volkeren die o.a. hun kinderen misbruiken en offeren. Dat is waar God tegen ageert, want hij wil absoluut niet dat zijn uitverkoren volk zich daarmee inlaat.

Verder:
1) Wij mogen niet oordelen dus wie zal zeggen wat goed en slecht is? Dat weet God en God alleen.
2) Wij moeten onze naaste liefhebben als onszelf. Onze naaste kan iedere willekeurige persoon zijn. Dus homo zowel als hetero.

Dat is hoe ik erover denk en dat is bepaald niet dat ik alleen dat geloof wat er positief uitpakt. Maar ik kijk wel naar de bijbel zoals die werkelijk in elkaar zit en niet door zonder na te denken alles letterlijk zo te pakken zoals het er staat. Ik kijk o.a. naar literatuursoort, context en originele tekst.