Volwassen mannen met jonge meisjes

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-09 19:47

Nicolletje schreef:
Geen enkele vrouw vindt het leuk, .


Dus 300 van de 600 inwoners vinden het niet leuk.

Citaat:
En uitgespuugd worden in een dorpje van 600 inwoners is niet wat je wenst daar :n want alles maar dan ook alles in Slowakije draait om je sociale netwerk.


Spugen die 300 vrouwen dan naar zichzélf?

Daarbij schreef je dat die vrouwen het hoofd van de man sturen. Dat spuugt dan toch de kant op die zíj sturen.

Als alle vrouwen het niet willen, hun zoon indoctrineren en het hoofd van hun manlief sturen is er de groep uitspugende mannen die overblijft een minderheid. Daarbij, als die een vrouw willen, dan zullen ze díe vrouw van de 300 toch níet moeten uitspugen.

Onder de streep komt dat er op neer dat vrouwen dit zelf in stand houden, anders zou het zich niet handhaven.

hc

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-09 21:25

Ach hè Nicolletje.....wat triest dan weer eigenlijk hè ? Wij moeten alles van een ander respecteren en mogen niet oordelen maar mogen ook niet hetzelfde respect terugverwachten zonder veroordeeld te worden, hoe oneerlijk is het .....zucht. Dus toch sexistisch.....

Citaat:
Dat kan je nog sterker toepassen op de resultaten van opvoeding; vrouwen nemen nog steeds het leeuwendeel van de opvoeding op zich. Als ze niet tevreden zijn met het resultaat bij mannen, wijst de vinger het beste in de spiegel.


Nu maak ik hier uit op dat ik een man op kan voeden tot een wezen wat hij helemaal niet is maar wat ik er van wil maken of vind dat hij moet zijn ?
Dat kan helemaal niet, ik kan een reu niet opvoeden tot het een teefje word......omdat ik dat beter vind. We zijn nu eenmaal anders en godzijdank daarvoor. Dat ik val over de excessen onder de mannen en zo ook onder vrouwen lijkt me meer dan normaal maatschappelijk verantwoord.
Als we dan onzelf als opvoeders als schuldige aan zouden moeten wijzen dan vind ik dat een beetje erg neerbuigend ten opzichte van de man alsof hij zelf niet in staat is zich te ontwikkelen. Daarbij vind ik dit allemaal erg negatief richting de mannen in het algemeen wat MIJN bedoeling absoluut niet is.
Tijdens onze evolutie zijn deze verschillen al ontstaan, die kun je er uit gaan fokken maar ik doe niet mee.... :D

Hier gaat het toch over de volwassen mannen met piepjonge meisjes waar we onze mening over geven niet de man in het algemeen toch ?

HC, ik ben blij dat jij op bokt zit, je bent tenslotte 1 van de weinige mannen. Bokt zou veel interessanter worden en veel leuker als er meer mannen op zaten die ook lekker mee gingen in de discussie zoals jij doet. En je vrouw mag wel gekozen hebben voor een aanrecht en een kind zoals je zegt maar ik weet bijna 100% zeker dat het een intelligente vrouw is met een eigen mening en geen sloofje. Als je er voor kiest is er toch ook niets mis mee ? Vrijheid van keuze nml. Als je klein gehouden word en dus nooit verder komt dan het aanrecht dat is geen vrijheid van keuze....

Voortrekken is weer het andere uiterste, het is niet zwart of wit. Waarderen en beseffen dat iemand anders is is in mijn ogen positieve discriminatie die niet schadelijk is voor geen van beide. Discrimineren hoef toch ook niet per definitie van een minderheid te zijn ? Ik kan dicrimineren op basis van haarkleur in een cafe vol met donkerharigen terwijl ik blond ben en het als negatief ervaren. Ik kan ok hetzelfde doen en het als positief ervaren, dat is voor mij positieve discriminatie. Jij vind het een onzinformulering dat is jouw perceptie en dat betekent niet automatisch dat je de formulering die een ander er aan geeft niet kunt waarderen of begrijpen.

Ik persoonlijk zou positieve discriminatie op de werkvloer een stuk prettiger vinden daar men dan dus zou beseffen dat ik geen man ben maar daarom dus niet minder gewaardeerd zou worden en dus ook geen man hoef te worden om gewaardeerd te worden....... Nu werkt dat beslist niet zo helaas.

Tja verzin er een ander woord voor als je het niet mee eens bent. Wat is de officiele uitleg van het begrip positieve discriminatie ? Dus niet iemand zijn perceptie er van ?

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-09 21:31

Huertecilla schreef:
Onder de streep komt dat er op neer dat vrouwen dit zelf in stand houden, anders zou het zich niet handhaven.
hc


Oef, hoe moet ik dat zien m.b.t. het dichtnaaien van geslachtsorganen van vrouwen ? Dus wie zegt dat die vlieger altijd op gaat ?
Is dat niet iets te zwart wit gedacht bij culturen waar de mannen nog steeds met de scepter zwaaien ?
Het is nml. maar een gezegde hoor dat de vrouwen de nek draaien waar het hoofd van de man op staat geen feit.

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Volwassen mannen met jonge meisjes

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-09 21:32

Toevoeging:

We gaan hier trouwens wel behoorlijk off topic volgens mij.....ik denk ook niet dat een 15 jarige hier nog wat aan heeft die interesse heeft in een volwassen man. Als ze gesprekken als deze aan moet horen is ze wel snel genezen denk ik.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 13:40

Deze traditie was vroeger wel 'leuk'; de mannen gingen in een groepje op zoek naar degene met wie ze later wilden trouwen, om nat te gooien. Vrouwen zaten dus met smart te wachten op de man. Als ze je deur voorbijliepen was er niemand geinteresseerd, en dat was toch wel een probleem voor de ouders met huwbare dochter, dus lokten ze de mannen met lekkere hapjes en drankjes (en zelfs geld) toch naar binnen.
Deze traditie duurde tot ongeveer 12 uur en daarna ging men pasen vieren met de familie.
Tegenwoordig is het eerder groepen stomdronken jongens die desnoods met geweld de vrouwen uit de huizen sleuren en ze gaan door totdat ze geen stap meer kunnen zetten omdat ze in elk huis de voorraadkast drank plunderen.

Perrokai schreef:
Is dat niet iets te zwart wit gedacht bij culturen waar de mannen nog steeds met de scepter zwaaien ?
Het is nml. maar een gezegde hoor dat de vrouwen de nek draaien waar het hoofd van de man op staat geen feit.

Eens... Dat gezegde was mbt mijn moeder, niet perse een waarheid als een koe.

Het grote verschil EN de sterke kracht EN tegelijk de zwakte van vrouwen in het algemeen zijn hun sociale gevoelens. Mannen zijn doelgerichter en individueler en vrouwen zijn meer van samen oplossingen bedenken en onderhouden de sociale contacten.
Dit werkt ook tegen hen, want in vrouw-onvriendelijke culturen of tradities, zal een vrouw eerder sociaal zijn en lijden, dan a-sociaal met als resultaat eenzaamheid. Eenzaamheid en verstoten worden is nog steeds de grootste angst van een vrouw.

Ja, ook verstoten worden aan het roer van het gezin door een jong meisje van 16, daarmee kan je een vrouw echt kapotmaken denk ik.

De theorie van positieve discriminatie is trouwens, Perrokkai, dat als jij in dat cafe als blonde vrouw staat en de mannen denken: he kijk, dat is weer eens iets anders! daar moeten we er meer van zoeken! En vervolgens bij de deur bij voorkeur blonde vrouwen naar binnen laten.
Jammer voor de zwartharige mannen, maar daar zijn er al genoeg van binnen.

Perrokai schreef:
Ik persoonlijk zou positieve discriminatie op de werkvloer een stuk prettiger vinden daar men dan dus zou beseffen dat ik geen man ben maar daarom dus niet minder gewaardeerd zou worden en dus ook geen man hoef te worden om gewaardeerd te worden....... Nu werkt dat beslist niet zo helaas.

Hier zit dus een groot knelpunt van de emancipatie. Waar komt het vandaan dat wij ons als man moeten gedragen? Je vrouwelijk en lief en sociaal gedragen, daarmee kom je geen fluit verder in het bedrijf. Niet bij de vrouwen (die zit te slijmen bij de baas zeg :r ) en ook niet bij de mannen (ja ze is wel een goeie werkneemster maar ze laat te makkelijk over zich heen lopen geschikt ongeschikt voor managementfunctie)
Het gevolg is alleen wel, dat wij (ook onder sociale druk van o.a... jawel... ook andere vrouwen) 'niet meer over ons heen laten lopen' 'voor onszelf opkomen' en wij (niet allemaal maar ik spreek even in algemeenheden) daardoor veel mondiger en weerbaarder worden, maar soms ook tegen het mannige aan. Tenminste, dat vinden de mannen dan weer.

De westerse mannen rennen niet voor niets massaal naar Rusland of Thailand om daar een submissief (hopen ze) en lief en huishoudelijk vrouwtje op te pikken... on topic: Of een jong meisje van 15 bij haar ouders vandaan plukken?
Ergens gaat er bij ons toch iets mis, denk ik dan.

Perrokai schreef:
Toevoeging:

We gaan hier trouwens wel behoorlijk off topic volgens mij.....ik denk ook niet dat een 15 jarige hier nog wat aan heeft die interesse heeft in een volwassen man. Als ze gesprekken als deze aan moet horen is ze wel snel genezen denk ik.

Je hebt helemaal gelijk...

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 14:11

Perrokai schreef:
Tja verzin er een ander woord voor als je het niet mee eens bent. Wat is de officiele uitleg van het begrip positieve discriminatie ? Dus niet iemand zijn perceptie er van ?


Positieve discriminatie: de voorkeur geven aan iemand op grond van religie, geslacht of afkomst.

Daar hoort geen woord voor bedacht te zijn, is om iets verkeerds leuk te verpakken verzonnen onzin.

Kies gewoon degen die het meets geschikt is. Punt. 'Bij gelijke geschiktheid' bestaat niet. Vanwege politieke correctheid is iets fouts op iets verkeerds gebouwd.

Terug on topic is (binnen het kader van de wet!!) de basis de vrijwilligheid. Échte vrijwilligheid. Sociale druk op een carriëre voor vrouwen is mogelijk net zo onvrijwilligheid als sociale druk om mee te doen aan jouw volksgebruikvoorbeeld.
Neem het commercialiseren van píepjonge meiskesmodellen; dat is ook sociale druk op jonge meiskes.
Op MSN worden sociale normen met twee voeten getreden: staan nu meiskes op die schandalig ver onder legael leeftijd voor sex verkoopt geselecteerd en gecommercialiseerd zijn. Als je voorbeelden van écht jonge meiskes als consumptieproduct wil zien hoef je niet verder dan je eigen computer te kijken. Kijken de pennies ook naar 8)7

Of mijn lief slim of niet is, is de crux niet. Wat de crux is dat zij bij mij wíl zijn en ik bij haar. Wij krijgen wat we belonen.
Een heel lief zorgzaam dommig meiske biedt iets heel anders dan een scherpe carriéremiep met haar op de tanden. Beiden zullen dús ook een andere relatie krijgen. Beiden zijn even waardevol als alle betrokkenen daar zélf voor kiezen. Niet als dat een product van sociale druk is.
Wat je op de msn-voorpagina aan exploitatie van kindmodelletjes ziet = sociale druk welke zowel mannen als vrouwen beïnvloedt. Niets anders dan de situatie in het dorp van 600 inwonders.

hc

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 14:29

Citaat:
Het voortdurend falen in de eigen ogen is een ernstige belasting voor de ont-wikkeling van een positief zelfbeeld. Het niet kunnen voldoen aan de verwach-tingen van belangrijke derden remt de ontwikkeling van het zelfvertrouwen.Positieve discriminatie is absoluut noodzakelijk om kinderen met leerstoornis-sen een succesvolle toekomst op school en in de maatschappij te geven


Even gegoogled en kwam uiteenlopende stellingen tegen. Deze past eigenlijk het beste bij mijn perceptie van positieve discriminatie. Ik denk dat je dit "begrip" niet per definitie als onzin moet beschouwen maar het in de context moet zien of moet bekijken wat iemand ermee beoogt en dan pas zeggen dat het goed of fout is wat iemand doet. Het bestaat nu eenmaal wel dus dan probeer ik er iets positiefs mee te doen. Kom ik het tegen en er word iemand dus met opzet achter gesteld dan zou ik ook zeggen, onzin. Op bokt is het altijd zo moeilijk, althans voor mij :D om duidelijk te maken dat je het hart op de goede plaats hebt zitten want je word op ieder woordje gepakt..... Het lijkt een soort wedijveren wie nu onfeilbaar is en wie niet.
Nou ik ben niet perfect en ik ben een vrouw dus ik heb mijn zwakheden of ik ben een mens en heb mijn zwakheden anders bevestig ik weer dat een vrouw zwakker is en je moet toch zo uitkijken wil je serieus genomen worden... ;)

Die traditie in Tsjechie was het toch? Is op zich een relatief onschuldige traditie maar waar trek je een grens ? Als er van mij verwacht word dat ik mn mannetje sta dan geef me ook het zelfde respect op zn minst. Beter zou zijn dat ik het zelfde respect krijg en mijn vrouwelijke aspecten daar niet aan af doen. En veel mannen ervaren het idd als bedreigend, hier waar ik woon ook meestal, sommigen vinden het verfrissend. Maar die andere hebben dan de neiging om te denken dat mijn man niet mans genoeg is ofzo en dat is ook weer onzin. Wij beschouwen elkaar als gelijkwaardig maar niet gelijk.

En dan lees ik vannochtend de folder eens door en zie dit in de aanbieding

Afbeelding

Alsof ieder zichzelf respecterend jonge blondje zit te wachten op een jasschort met kaplaarzen nog wel.......dit is toch in en in triest om een hedendaagse jonge vrouw zo voor te spiegelen ? Ik vraag me af wie dit in stand houdt of is dit het ideaalbeeld wat je voorgespiegeld word maar gaat de betreffende persoon zelf op zoek naar heel andere vrouwen, meer van deze tijd of juist het extreem tegenovergestelde ? Ik zit hier 40 km over de grens met Emmen notabene haha....

Maar als ik hier nu zo rondkijk waar best veel sociale armoede is, vind het rot om te zeggen want het heeft juist ook die aspecten waarom ik hier zo graag woon, denk ik dat juist uit die sociale armoede er aan bijdraagt dat men zijn grenzen niet meer beseft. Ook hier zou men maar dolgraag van een heel jong blaadje snoepen en er is feitelijk niets in hun hersenen aanwezig wat ze tegen houdt. Ze kunnen alleen niet zo snel meer achter een jong ding aanrennen en zo is er wel meer wat echt teveel grenzen overschrijdt maar dat kan ik beter niet openlijk op internet zetten daar mijn teksten worden opgespoord door personen waar ik een gerechterlijk geschil mee heb. Ik baal ervan ook om dit te zeggen omdat ik juist wel iedereen wil respecteren om wat ze zijn ondanks hun eventuele beperkingen maar je kunt je ogen nu eenmaal niet voor alles sluiten om wille daarvan.
En daarom dus ook niet voor mannen die kinderen als volwaardige volwassen vrouwen gaan beschouwen en daarmee hun eigen kronkel goed willen praten. Ik vind ook dat de ouders hier schuldig aan zijn omdat zij hun zoon of dochter tegen dit soort dingen zouden moeten beschermen....

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 14:40

Nicolletje schreef:
Ergens gaat er bij ons toch iets mis, denk ik dan.


Even uit alle verbanden gertokken extreem versimpelen:
Stel dat NL 'mannen' massaal naar het voormalig oostblok, het verre oosten en zuid-amerika gaan om daar een levenspartner te zoeken.
Dan is het helder dat ze veel extra moeite/tijd/geld investeren en dat blijkbaar beloond wordt door de partner die ze dáár vinden.
Één benadering daarvan is dat de NL mannen allemaal gek zijn. Dat is echter een tweesnijdend zwaard, want wat zij denken is een product van hun opvoeding in/door de NL samenleving en dat maakt díe dus net zo gek ;)
De enige correcte gevolgtrekking is dan dat er in de NL-maatschappij een verschil is tussen wat NL vrouwen bieden en wat NL mannen vragen.

Mbt het topic een hier locaal fenomeen:
De jeugd is knap vroeg sexueel actief en de ouders hebben daar geen grip op. Onbedoelde zwangerschappen bij piepjonge meiskes zijn bepaald geen uitzondering. Families hebben er daardoor belang bij om dochterlief zo snel mogelijk met een verloofde te zien. Niemand die dat als goéd bestempeld doch in de praktijk van dit moment hier ziet men liever dat Rosa van 15 met Juan van 19 verloofd is dan dat ze zwanger van ??? uit de disco is.

hc

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 16:52

Perrokai schreef:
Alsof ieder zichzelf respecterend jonge blondje zit te wachten op een jasschort met kaplaarzen nog wel.......dit is toch in en in triest om een hedendaagse jonge vrouw zo voor te spiegelen ?


Wat ik triest vind is dat jij vindt dat een hedendaagse vrouw die hier voor kiest niet zelfbewust is. Het is een prima praktische boerderijkit.
Ben je alleen zelfbewust indien meurend naar l'Oreal 'omdat je dat waard bent'??
Mijn ex-carriere lief liep vanmorgen onder een malloot hoedje in een hoogst praktische set en rubber laarzen met een schopsteel gaten in de bagger te prikken om bonen te planten. Juist omdát ze zelfbewust is, maakt het haar níets uit hoe ze er dan daarbij uit ziet :)*

HC

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 17:17

Huertecilla schreef:
Niemand die dat als goéd bestempeld doch in de praktijk van dit moment hier ziet men liever dat Rosa van 15 met Juan van 19 verloofd is dan dat ze zwanger van ??? uit de disco is.
hc

En de pil is nog slechter als beide bovengenoemde mogelijkheden? Dat is schrikbarend.. er is echt geen zinnige reden waarom je in 2009 zwanger zou moeten worden van X uit de disco. Of van Y, de 19 jarige verloofde.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 19:04

Er hangen ook condoomautomaten Bandida. Die dingen zijn bovendien tóch essentieel.
Het argument is dat ze te duur zijn maar geld voor minimaal een handvol wisky-sevenups hebben ze wel dus dat is een smoes.

De bóvenburen hebben (ook) drie dochters waarvoor voor de oudste twee ma én de pil koopt én bijhoudt dat ze die slikken. Dat terwijl beiden een verloofde hebben....

Het is de jeugd blijkbaar teveel gedoe en/of niet belangrijk genoeg.
Zwangere meiskes worden wel door de familie opgevangen, kind bij ma of oma en ze kan naar school. Op zich héél fijn dat sociale vangnet maar het 'beloont' wel het verkeerde gedrag.

Het is een voorbeeld van wel de vrijheid invullen maar niet de bijbehorende verantwoordelijkheid aankunnen.
Op de jeugd na die het niets interesseert is niemand is er blij mee maar wat dóe je er aan?

De regering heeft deze week bekendgemaakt dat de prijs van condooms met 30% omlaag gaat door subsidie. Vette rel met de katholieke kerk, maar ze moeten wát.
Je hebt hier zelf gezien dat er meiskes die net van de tiet zijn al in oorlogskleuren in de kroegen flaneren. Als hun ouders die opsluiten is dát weer een reden voor een sociale rel.
Het nachtleven ís hier door het klimaat gewoon later maar dat heeft wel consequenties. Zal wel een evenwicht vinden maar op het momént is het een serieus probleem.

hc

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 20:15

Huertecilla schreef:
Wat ik triest vind is dat jij vindt dat een hedendaagse vrouw die hier voor kiest niet zelfbewust is. Het is een prima praktische boerderijkit.
Ben je alleen zelfbewust indien meurend naar l'Oreal 'omdat je dat waard bent'??
Mijn ex-carriere lief liep vanmorgen onder een malloot hoedje in een hoogst praktische set en rubber laarzen met een schopsteel gaten in de bagger te prikken om bonen te planten. Juist omdát ze zelfbewust is, maakt het haar níets uit hoe ze er dan daarbij uit ziet :)*

HC


Ja ho maar weer... het is me allang duidelijk dat wij elkaar niet begrijpen en blijkbaar geen 1 mening kunnen delen of dat mijn woordenschat de lading niet dekt of je wil me gewoon niet begrijpen ook goed. Het wordt namelijk totaal uit zn verband getrokken iedere keer en je haalt er dingen bij die niet uit mijn mond komen. Een jasschort is nml. puur en alleen bedoeld voor in de keuken en word hier niet gezien als praktische boerderij outfit. Hij gaat pas uit zodra ze voor een iets langere periode de keuken verlaten. Hij wordt alleen nog gedragen door de oudere vrouwen die dus alleen zich bezig hielden met het huishouden en ook niet geaccepteerd werden daar buiten, ja de kaplaarzen zijn voor buiten omdat diezelfde oudere generatie alleen hun voedsel van eigen grond plukten of uit eigen hok slachten. De realiteit is dat de benaming van dit schort zelfs voor deze streek in dialect word benoemd en hij in de folders van een stad als dusseldorf geheel niet voorkomt. Er wordt hier de suggestie gewekt dat dergelijke jonge vrouwen zelfbewust of niet er nog zo bij lopen net zoals op msn de suggestie wordt gewekt dat deze jonge meidjes rijp genoeg zijn voor als de fantasien van de volwassen man en dat het okee is om het ook uit te gaan voeren want ja dat lokt de foto toch uit ?. Iedereen weet toch dat dit de outfit is voor de vrouwen die praktisch niet verder kwamen dan de keuken symbolisch gesproken dus ook niet bij de mannen aan tafel zaten laat staan mee praten ergens over en dus kort gehouden werden omdat ze blijkbaar niet als gelijkwaardig gezien werden wat nu nog zo is bij die generatie ? Dus nee dit word door de hedendaagse jonge zelfbewuste vrouw niet gedragen noch gezien zoals jij het ziet en waarschijnlijk in de hoop om NIET deze traditie in stand te gaan houden of de denkwijze van deze generatie.

Maar nogmaals waar gaat dit nog over ? En bij deze de laatste keer dat ik mijn woorden die compleet met enorme fantasie uit zijn verband getrokken worden en per definitie altijd als negatief opgevat worden nog weer een keer ga uitleggen aan iemand die aan het ziekzoeken blijft. Zelfs als ik iets aardigs zeg over jou of mevrouw HC draai je het nog zo alsof ik het slecht bedoel. Ik ben niet zo achterbaks dat ik slechte bedoelingen verpak in aardig jasje om een punt te bewijzen of om goed uit de verf te komen in een discussie.
Daarbij is het mij nog altijd onduidelijk waar jij staat m.b.t. het onderwerp van dit Topic en hoopte daar achter te komen door mee te gaan in de dwalingen die we maken maar ik geloof niet dat dat nog gaat lukken.

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 20:22

Ik wist niet dat die dingen hier nog te koop waren... De laatste keer dat ik mensen daarin heb zien lopen, was in het achterland bij de Pools-Slowaakse grens :=

Het is wel makkelijk: je hoef geen uren voor de kledingkast te staan :D
Maar ik snap je punt.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 20:25

Hier lopen ze er volop met rond, mevrouw de huisvrouw die in de regen manliefs auto moet wassen. Want hij werkt in de week genoeg..... zelfs wanneer vrouwlief een lichamelijke beperking heef. Woon in een conservatieve buurt.
Ik vraag me altijd af waarom er geen mannelijke versie naast staat. Die kunnen ze hier wel gebruiken.

MSophie

Berichten: 739
Geregistreerd: 25-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 20:29

Wat vinden jullie van een 19 jarige meid met een 30 jarige man ??

ik schrok me gisteren te pletter mijn neef 30 dus was helemaal in de 7e hemel.. snapte eerst niet waarom later kwam de aap uit de mauw hij had met een 19 jarige meid..
nu ben ik toevallig ook zelf 19 en ik zie mezelf ECHT niet met een 30 jarige lopen :\
zelf vind ik dit wel een HEEL groot verschil..

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Re: Volwassen mannen met jonge meisjes

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 21:23

MSophie, waarom zie je jezelf er niet mee lopen ? Wat is het wat jou tegen houdt bij die leeftijd ? Zie je het als een oude man qua uiterlijk zoals ik over het algemeen tegen een 65+er (pin me er niet op vast kan ook iemand van 50+ zijn ligt aan de persoon) aan kijk of is het het stadium waarin ze beland zijn hun dagelijks leven of iets ? Want er zijn natuurlijk uitzonderingen en als je die nu net tegen komt.......wat dan.

Tja ik vind het moeilijker om er een mening over te gaan vormen omdat ik ze niet ken. Ik zie mezelf in principe wel met een 53 jarige man, dat is ook maar drie jaar ouder dan mijn man haha maar ik ben ouder en dan is het verschil kleiner meestal.

Het meisje is iig al 19 en dat scheelt wel wat voor het schockeffect wat ik hierbij heb. Of ik me er druk om zou maken als het mijn dochter was ligt weer aan je neef en mijn dochter....
Als ik het me goed herinner had ik op mn 19e ook vrienden om me heen van rond de 30 en hoewel er bij mij geen vonken over sprongen toen keek ik er niet heel raar tegen aan......
Daarom is het zo moeilijk een heel duidelijke grens te gaan trekken in leeftijdsverschillen.

Ik en een man die 11 jaar jonger is, tja bij voorkeur niet want het trekt me gewoon niet aan wat weer niet wil zeggen dat er dan ook geen uitzondering rond zou lopen ergens maar ik heb ze liever ietsje ouder. In mijn directe omgeving heb ik 20 en 41 ervaren en dat gaat nog steeds goed maar ik merk wel dat ze het niet helemaal heeft kunnen overzien op haar 20e. En hier is een relatie aan de gang van een 34 jarige man en tegen de vrouw van midden 50 daar kijk ik wel weer raar tegen aan en word hier om me heen ook behoorlijk afgekeurd maar dat ligt ook aan de personen in kwestie en alle dingen er omheen en mijn eigen opvattingen er over.
Je zou denken dat het niet kan maar er wordt hier in mijn ogen gebruik gemaakt van de achterstand van deze man waar hij zelf absoluut geen problemen mee heeft haha en dus laat maar denk ik dan en ga er van uit dat hij wel een keer tot bezinning komt voordat hij bij haar in de aanleunwoning trekt en nog een beetje kan gaan genieten van de dingen die voor zijn leeftijd juist zo leuk zijn......maar dat is zijn probleem wel of niet verder en niet mijn probleem.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-09 23:59

Perrokai schreef:
Daarbij is het mij nog altijd onduidelijk waar jij staat m.b.t. het onderwerp van dit Topic en hoopte daar achter te komen door mee te gaan in de dwalingen die we maken maar ik geloof niet dat dat nog gaat lukken.


Voor de vierde keer dan exact hetzelfde:

Wat mag dat mag, wat niet mag mag niet.
De rest (dus daar bínnen) laat ik graag aan de direct betrokkenen over.

hc

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 00:02

MSophie schreef:
Wat vinden jullie van een 19 jarige meid met een 30 jarige man ??


Niets. Iemand van 19 wordt geacht de eigen beslissingen te kunnen nemen. Ze heeft zelfs inspraak over landpolitiek tenslotte.
Enige mening daarover laat ik dus volledig aan de direct betrokkenen over.

hc

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 00:13

katiavl schreef:
Hier lopen ze er volop met rond, mevrouw de huisvrouw die in de regen manliefs auto moet wassen. Want hij werkt in de week genoeg..... zelfs wanneer vrouwlief een lichamelijke beperking heef. Woon in een conservatieve buurt.
Ik vraag me altijd af waarom er geen mannelijke versie naast staat. Die kunnen ze hier wel gebruiken.


Zijn er huismannen waarvan de vrouw de hele week werkt in die buurt? Misschien staat de mannelijk versie daarom niet buiten ;)

Kijk jij schrijf 'moeten' en dát is fout.
Er zijn mogelijk ook andere aspecten:
Één is dat de vrouwen dat inderdaad doen omdat ze zélf vinden dat hij de hele week al moet werken.
Ook kan het heel eenvoudig liggen. Zowel mijn lief als ik doen regelmatig voor de buitenwereld absurde klusjes voor elkaar omdat we de ander daarmee willen ontlasten of gewoon uit liefde. Nergens specifieks om.
Mijn buurmannen verklaren mij voor gestoord dat ik bij vorst met f@kking koude vingers voor mijn lief de auto schoongekrabt en warm voor de deur zet.
Kan ze inderdaad prima zelf. Zij heeft er alleen een róthekel aan en ik doe dat omdát zij dat lief vindt. Ik sta voor die waardering graag wat vroeger op om voor haar de kou in te stampen. Zo simpel kan het zijn; vóór elkaar zijn ;) ;)

hc

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 02:02

Huisvrouwen werken ook de hele week zeker als er kinderen zijn van mezelf durf ik het absoluut niet te beweren. Het grote verschil is dat het werk van een huisvrouw niet van 9 tot 5 is maar veel langer en ook in het weekend door gaat doorgaans zeker als ze ook nog de auto moet wassen of vrijwillig wast omdat ze zo graag zorgt zelfs als ze een lichamelijk beperking heeft. Zo kun je alles eindeloos afdoen als vrijwillig, uit liefde en omdat de vrouwen zichzelf heel bewust in die rol plaatsen en er nooit van uit gaan dat ze zo kort gehouden is vanwege sociale druk, het zelf in stand houden ervan of misschien wel eens omdat de man dit ziet als haar taak.
Een hele optimistische kijk op de dingen en vooral ten gunste van de mannen gedacht. Dat optimisme kan ik wel waarderen en de rest begrijp ik.

Als ik in die visie mee zou gaan dan sluit ik bewust mijn ogen voor wat er echt wel aan de hand is en dat is nml. dat wat ik hier gewoon dagelijks ondervind. Volgens mij moet je dat meegemaakt hebben en voelen om het te geloven anders word het weer uitgelegd als mijn perceptie er van en dat het er opeens niet is.

Nu zitten hier een aantal volwassen vrouwen in het topic die ongeveer hetzelfde ervaren of hebben ervaren dan lijkt het mij sterk dat wij nu net dat verknipte stelletje zijn wat spoken ziet en daarbij vertrouw ik op mijn eigen oordeel nadat ik met er in verdiept heb of het wel klopt wat ik ervaar om andere aspecten uit te sluiten. Ben namelijk nog steeds tegen vooroordelen.

Er zijn mogelijk ook ander aspecten ja dat kan en het kan dus ook zo zijn dat ze gelijk heeft maar waarom twijfelen aan iemands mening en net doen alsof het allemaal onzin is wat we ervaren.
Ik kies er eerder voor om iemands visie of mening te delen of het voorgespiegelde te geloven als ik dat ook ervaar om me heen. We zijn geen volkomen onwetende kinderen die maar wat roepen en nog niets hebben ervaren.

Ik zou dan ook niet oordelen als ik de buurman de autoruiten zie krabben voor zijn vrouw (veel vrouwen boven de 50 hebben hier geen rijbewijs trouwens) maar eerst eens afwachten waarom hij dat doet als ik me daar al over zou verbazen. En als hij dan zegt dat doe ik graag voor haar dan denk ik ach wat lief en als de vrouw dat zegt dat ze dat voor haar man graag doet denk ik ook wat lief. Als mn vader tegen mn moeder zegt , he het heeft gevroren je moet mn ruiten nog schoonkrabben dan pas gaan mn haren overeind staan en dat is wat hier gebeurt, niet bij mn ouders maar om me heen. Dat is wel even heel wat anders vind ik als er voor elkaar zijn.

Maar ja zo gezegd we leven niet in een perfecte wereld en misschien soms maar goed ook want misschien is dat veel te saai. Ik persoonlijk stoor me er niet zo aan maar schik me ook niet in een rol die me opgedwongen word en niet bij me past. Zou ik vanwege sociale druk moet bezwijken omdat ik anders geen leven had dan ging ik verhuizen want dat zou mijn geluk in de weg staan. En dan gaan ze lekker door zonder mij. Als je geluk of zin van het leven in het gedrang komt door dit soort dingen dan moet je er wat aan doen en dat geldt ook voor vrouwen die in staat zijn die keuze te maken maar voor vrouwen vrouwen voor wie het onmogelijk word gemaakt vind ik niet dat je dan kan zeggen, tja je houdt het zelf in stand omdat je er voor je kinderen wil zijn en dat verkiest boven je eigen geluk en zelfrespect. En dus schik je je er vrijwillig in.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 10:03

Perrokai schreef:
Als je geluk of zin van het leven in het gedrang komt door dit soort dingen dan moet je er wat aan doen en dat geldt ook voor vrouwen die in staat zijn die keuze te maken maar voor vrouwen vrouwen voor wie het onmogelijk word gemaakt vind ik niet dat je dan kan zeggen, tja je houdt het zelf in stand omdat je er voor je kinderen wil zijn en dat verkiest boven je eigen geluk en zelfrespect. En dus schik je je er vrijwillig in.


Jep, en zo gaat menig man dag in dag uit naar werk waarvan hij :r en accepteert het ge _-:( thuis.
Wanneer de kinderen op eigen benen kunnen staan zet menigeen dan een streep onder 'voor de kinderen' en kijkt naar de toekomst. Ma kan dan pa dumpen 'onder het mom van de overgang' en pa kan een gezellige griet zoeken.
Andere mensen vragen zich helemaal niets af en acceteren het leven zoals het komt. Sommigen kiezen daarvoor maar hele volksstammen 'niet-kiezen' voor de keuzes die daardoor voor hen gemaakt worden. Ook dat is een keuze.
Wat 'beter' is???

Moraal van dit verhaal: het is jouw eigen leven dus maak jouw eigen keuzes zó dat dit leven de moeite waard is. Daarvoor moet je weten wat je echt wil met welke prioriteit, welke prijs je wil betalen etc. Dat is moeilijk genoeg.
Voor een mening dus oordeel over welke keuzes een ander zou moeten maken heb je een kristallen bol nodig.

Er zijn verschillende totaal onwesterse manieren om voor 'ons' logische begrippen in te vullen. Levensloop, bestemming, zelfbeschikking, hiernamaals, wedergeboorte zelfs het concept tijd zijn percépties.
Het kan heel waardevol zijn om je te realiseren dat dit net zo correct is als 'onze' perceptie.
Hier in onze westerse cultuur heeft iedereen haast en willen we alles nú. Instant bevrediging. Dat staat in tegenstelling tot ons uitgangspunt dat we dingen graag houden zoals ze zijn.
Het leven is zelforganiserend op de rand van chaos; verandering is continue en onvoorspelbaar.
Dat maakt dat je er in je leven ook vanuit kan gaan dat alles zál veranderen, alles slechts tijdelijk is.
Welke realiteit werkelijkheid is, is perceptie.

hc

Jasmijn76

Berichten: 3235
Geregistreerd: 01-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 19:48

Perrokai schreef:
Maar ja zo gezegd we leven niet in een perfecte wereld en misschien soms maar goed ook want misschien is dat veel te saai. Ik persoonlijk stoor me er niet zo aan maar schik me ook niet in een rol die me opgedwongen word en niet bij me past. Zou ik vanwege sociale druk moet bezwijken omdat ik anders geen leven had dan ging ik verhuizen want dat zou mijn geluk in de weg staan. En dan gaan ze lekker door zonder mij. Als je geluk of zin van het leven in het gedrang komt door dit soort dingen dan moet je er wat aan doen en dat geldt ook voor vrouwen die in staat zijn die keuze te maken maar voor vrouwen vrouwen voor wie het onmogelijk word gemaakt vind ik niet dat je dan kan zeggen, tja je houdt het zelf in stand omdat je er voor je kinderen wil zijn en dat verkiest boven je eigen geluk en zelfrespect. En dus schik je je er vrijwillig in.



..kan me er volledig achter sluiten..maar ik noem het dan 'het maatschappelijk plaatje' waar je in moet passen..

lang over nagedacht om het hier op te tikken maar ik doe het toch, ik ben meer als een jaar geleden met de vader van mn kids uit elkaar gegaan..met als doel, zo lang mogelijk vrijgezel te blijven en even tot rust te komen na een lange en slopende relatie die totaal niet werkte...had een vrij weekend en ging met een vriendin van me, na 4 maanden ofzo naar een kroeg waar een leuk bandje speelde...en daar gebeurde het!..zag daar de vent van mn dromen..in 1 klap smoorverliefd!!...een te gekke avond gehad en totaal niet over leeftijd nagedacht!..nog een paar keer afgesproken..en dat hij jonger was, dat wist ik wel..maar ik dacht dat het allemaal wel net kon!...totdat we elkaars leeftijd wisten!..de klap was echt groot!!!..want wat bleek, hij was 19!..en ik 32!!!!...maar zo jong had ik hem nou ook weer niet gegeven..ik dacht zo rond de 24/25..en zo ziet hij er ook echt uit en gedraagt zich nog als veel ouder..en hij had mij ook een stuk jonger verwacht waardoor we alletwee dachten dat het allemaal nog wel 'net'in het maatschappelijke plaatje zou passen...nou niet dus!..de hel brak los!..en ergens niet zo gek ook!...als ik het zou horen zou ik er ook vreemd van staan te kijken maar nu gebeurde het mezelf!..en wat moest ik nu??..mijn gevoel volgen en bij deze verschrikkelijke lieve vent blijven die echt een goed hart heeft!(jullie kennen misschien wel van die mensen, die echt intens goed zijn..zo is hij)die lief voor me is, die me rust geeft, lief is voor de kinderen en die idd ja!..ook mijn ruiten van de auto staat te krabben omdat ik het al zo druk heb volgens hem en ik die andersom weer heerlijk bij hem past..echt het potje en dekseltje gevoel..OFFF..moet ik de kudde volgen die het allemaal maar raar en vies en geestelijk gestoord vinden(haast iedereen dus)..maar al die mensen die commentaar hebben, die maken mij niet gelukkig!..die kunnen alleen maar commentaar leveren, die helpen mij niet met de kids als ik ziek ben of noem maar op!

dus ik heb gekozen om lekker bij die 19 jarige te blijven, wat zeker niet makkelijk is geweest, voor ons alletwee niet..want(haast) iedereen heeft een hokjesgeest..en ik merk ook dat ik minder serieus wordt genomen omdat ik met die 19jarige wat heb..maar wij hebben het naar ons zin en elke dag wordt ik gelukkiger met hem omdat ik ook aan het idee moest wennen omdat ik ook een hokjesgeest heb waarin sommige dingen eigenlijk niet kunnen!..maar als je het jezelf overkomt is het toch een heel ander verhaal...ik ben iig blij dat wij hebben gekozen voor elkaar en wat de rest er van vind, moeten ze zelf maar weten..zij zijn niet degene die mij gelukkig maken...
Nu moet ik wel eerlijk zeggen dat als ik andere 19jarige jongens zie, dat ik denk van..o ja!..zo jong kunnen ze dus ook echt zijn..maar mn vriend is echt niet zo!..is gewoon een ouwe knar om te zien! :D

de topic gaat wel over oudere mannen met jongere vrouwen/meisjes..maar het kan dus ook andersom!..

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 19:51

Huertecilla schreef:
katiavl schreef:
Hier lopen ze er volop met rond, mevrouw de huisvrouw die in de regen manliefs auto moet wassen. Want hij werkt in de week genoeg..... zelfs wanneer vrouwlief een lichamelijke beperking heef. Woon in een conservatieve buurt.
Ik vraag me altijd af waarom er geen mannelijke versie naast staat. Die kunnen ze hier wel gebruiken.


Zijn er huismannen waarvan de vrouw de hele week werkt in die buurt? Misschien staat de mannelijk versie daarom niet buiten ;)

Kijk jij schrijf 'moeten' en dát is fout.
Er zijn mogelijk ook andere aspecten:
Één is dat de vrouwen dat inderdaad doen omdat ze zélf vinden dat hij de hele week al moet werken.
Ook kan het heel eenvoudig liggen. Zowel mijn lief als ik doen regelmatig voor de buitenwereld absurde klusjes voor elkaar omdat we de ander daarmee willen ontlasten of gewoon uit liefde. Nergens specifieks om.
Mijn buurmannen verklaren mij voor gestoord dat ik bij vorst met f@kking koude vingers voor mijn lief de auto schoongekrabt en warm voor de deur zet.
Kan ze inderdaad prima zelf. Zij heeft er alleen een róthekel aan en ik doe dat omdát zij dat lief vindt. Ik sta voor die waardering graag wat vroeger op om voor haar de kou in te stampen. Zo simpel kan het zijn; vóór elkaar zijn ;) ;)

hc


Dit heeft wel een smeltgehalte, hoor. :D ;)
Mijn mannetje weet dat ik een hekel heb aan boekhouding. Ben dolblij dat hij me helpt. *D
En dat soort liefde is me veel meer waard dan een lekker kontje en mentaal weinig inhoud. :o

OoappeloO
Berichten: 2216
Geregistreerd: 13-02-07
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 21:21

dunja74 schreef:
valt mij op dat menig 40+ met een nieuw grietje van 20 of 20+ aankomt huppelen. wat bezielt die meiden ?????? neem een lekkere knul van 25/30+ als je wat ouders zoekt maar 20 jaar ouder?? kan me niet herinneren dat ik en mijn vriendinnen interesse hadden in die oude kerels

Wat is daar mis mee? Collega van me is bijna 30 en zijn vriendin is 19. Die twee gaan echt heel goed samen, echt een super stel!

Zelf val ik ook op oudere mannen, ik let ook eerder op mannen van eind 20 dan van mijn eigen leeftijd. Tjsa gaat vanzelf :D

Maar 15jarigen (meisje of jongen maakt me niets uit) met eind 20 gaat mij ook te ver. Je kan je afvragen of iemand van zo'n jonge leeftijd wel doorheeft hoe het zit en of die wel eerlijk kan voelen of hij / zij echt verliefd is.

De vriendin van mn baas is 8 jaar ouder, zij is 40 hij 32. Zit je dan wel in een heel andere levensfase samen dan als 15 jarige, maar ook daar wordt raar op gereageerd.
Een l.ul van een opdrachtgever van ons kantoor heeft zelfs een keer aan mn baas gevraagd: 'of 'ie er niet een jong grietje naast nodig had'.
Hokjes-geesten he :Z

Perrokai

Berichten: 2206
Geregistreerd: 20-10-06
Woonplaats: Lorup Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-09 23:00

De vrijheid van keuzes maken behoort aan iedereen toe, man of vrouw en zou gelijk moeten zijn voor beiden en dat is het gewoon niet......of niet overal iig.

Jasmijn76, ik zou ook voor mijn geluk kiezen en dat van de kinderen in jouw geval als het goed voelt. Het maatschappelijke plaatje hecht ik dan weer niet zo heel veel waarde aan omdat de maatschappij ook niet perfect is of zaligmakend. Wettelijk gezien is er niets aan de hand en het verschil word vanaf nu alleen maar kleiner tenzij hij je inhaalt haha.......maar dat zal wel niet. :+
En ik vind het ook wat anders dan iemand die de ene na de andere jonge meid of knul achterna zit dit was toeval en hij is een uitzondering.

En laten we elkaar toch niet voor de gek houden met mooie complexe volzinnen die door hun complexiteit gewoon de kern van het verhaal verdoezelen.
Het grootst deel van de mannen die op jong wild jagen wordt niet geleid door verstand maar door primitieve instincten. Ze gaan echt niet de deur uit met het idee, zo ik ga eens even een hele jonge meid zoeken want ja die kan het beste koken, het beste mijn al bestaande kinderschare opvoeden en die zit tenminste lekker op mijn niveau zodat ik er mentaal ook mijn ei bij kwijt kan of alleen dat laatste en ze geen huisvrouw word........ Mannen (of vrouwen) met een voorkeur voor piepjong lopen niet met die gedachte rond en ik vraag me dan af of het piepjonge meisje of knulletje dat op die leefijd echt wel beseft hoe zelfbewust ook.