Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 15:25

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 15:25

Lovely schreef:
Kerwin omdat hij bestond en John dan? Kerwin was gewoon een argeloze voorbijganger, vermoord omdat hij een buitenlander was.
Wat is erger??

John Lennon is niet vermoord om zijn mening en vwb Kerwin daar heeft wel wat meer meegespeeld.
Maar het gaat hier niet om moorden om andere redenen maar moorden om iemand die zijn mening zegt.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:25

Geplaatst: 04-11-04 15:25

coydog schreef:
dat is wat er , niet letterlijk, in een aantal berichten staat.

Dan wil ik wel een quote zien, ik kan me dit nl. niet echt herinneren. Verward

**Geplaatst**: 04-11-04 15:27

Geplaatst: 04-11-04 15:27

coydog schreef:
Die hem vermoord heeft.
Het word niet gezegd maar continu toch gesuggereerd dat te begrijpen is dat dit gebeurd.
Dat het een beetje zijn eigen schuld is want "je kunt verwachten dat zoiets gebeurd".
"Niet dat we het goedkeuren hoor".
dat is wat er , niet letterlijk, in een aantal berichten staat.

Dat is toch verschrikkelijk, wat voor waarde heeft het begrip "vrijheid van meningsuiting" dan nog Scheve mond

In principe hoor je alles te kunnen zeggen, maar als je er voor vermoord wordt, heb je er zelf aanleiding voor gegeven...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 15:28

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 15:28

Ann schreef:
Dat is toch verschrikkelijk, wat voor waarde heeft het begrip "vrijheid van meningsuiting" dan nog
In principe hoor je alles te kunnen zeggen, maar als je er voor vermoord wordt, heb je er zelf aanleiding voor gegeven...

Dat is precies wat ik bedoel!

**Geplaatst**: 04-11-04 15:31

Geplaatst: 04-11-04 15:31

Ja het klopt dat we daar een rechtbank voor hebben, maar het is ook een eigen afweging die ieder mens voor zichzelf moet kunnen maken. Je mening verkondigen hoeft niet op een manier die aanstoot geeft.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:31

Geplaatst: 04-11-04 15:31

Sammie schreef:
Dan wil ik wel een quote zien, ik kan me dit nl. niet echt herinneren.

Citaat:
Laat ik het algemener stellen: als je regelmatig op wat voor manier dan ook over de schreef gaat, heb je een grotere kans op repressailles

Citaat:
Hij had zijn mening niet voor zich hoeven houden, maar het is nu eenmaal zo dagt zijn toon en woordkeuze vaak wel anders had gekund en in sommige gevallen zelfs gemoeten!
Nogmaals daarvoor hadden ze hem niet mogen vermoorden

Er word wel gezegd dat ze het niet zijn eigen schuld vinden maar het klinkt er toch weer in door.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:32

Geplaatst: 04-11-04 15:32

ruiterinrust schreef:
Ja het klopt dat we daar een rechtbank voor hebben, maar het is ook een eigen afweging die ieder mens voor zichzelf moet kunnen maken. Je mening verkondigen hoeft niet op een manier die aanstoot geeft.

Wie bepaalt dan wat aanstootgevend is?

**Geplaatst**: 04-11-04 15:33

Geplaatst: 04-11-04 15:33

ff Tussendoor

Hoe is het eigenlijk geregeld in landen zoals bijv. Zwitserland of Oostenrijk?
daar hoor je zelden zulke dingen van op het nieuws.
Misschien eens leerzaam om te kijken wat die landen anders doen dan wij.
Hoe zijn daar de straffen, hoe word daar op buitenlanders gereageerd en zijn daar inburgerings curssusen enz?

**Geplaatst**: 04-11-04 15:34

Geplaatst: 04-11-04 15:34

Dus iedereen mag alles zeggen wat ie wil en moet maar afwachten of de rechtelijke macht ingrijpt??

Als dat zo is, dan ga ik in Liechtenstein wonen.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:35

Geplaatst: 04-11-04 15:35

runningkawa schreef:
ff Tussendoor

Hoe is het eigenlijk geregeld in landen zoals bijv. Zwitserland of Oostenrijk?
daar hoor je zelden zulke dingen van op het nieuws.
Misschien eens leerzaam om te kijken wat die landen anders doen dan wij.
Hoe zijn daar de straffen, hoe word daar op buitenlanders gereageerd en zijn daar inburgerings curssusen enz?

Welke buitenlanders???
Daar kom je bijna niet binnen voor zover ik weet.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:37

Geplaatst: 04-11-04 15:37

Dus ff kort samengevat
daar zijn geen buitenlanders en ook geen herrie
hier zijn wel buitenlanders en wel herrie
maar toch zijn wij nederlanders discriminerend, niet tolerant?

daar ga ik ff over nadenken...

**Geplaatst**: 04-11-04 15:38

Geplaatst: 04-11-04 15:38

coydog"]
[quote="runningkawa"]fHoe is het eigenlijk geregeld in landen zoals bijv. Zwitserland of Oostenrijk?
daar hoor je zelden zulke dingen van op het nieuws.
Misschien eens leerzaam om te kijken wat die landen anders doen dan wij.
Hoe zijn daar de straffen, hoe word daar op buitenlanders gereageerd en zijn daar inburgerings curssusen enz?
[/quote]
Welke buitenlanders???
Daar kom je bijna niet binnen voor zover ik weet.
[/quote]
[quote="runningkawa schreef:
Dus ff kort samengevat
daar zijn geen buitenlanders en ook geen herrie
hier zijn wel buitenlanders en wel herrie
maar toch zijn wij nederlanders discriminerend, niet tolerant?
daar ga ik ff over nadenken...

Heerlijk zoiets Clown

**Geplaatst**: 04-11-04 15:39

Geplaatst: 04-11-04 15:39

runningkawa schreef:
Dus ff kort samengevat
daar zijn geen buitenlanders en ook geen herrie
hier zijn wel buitenlanders en wel herrie
maar toch zijn wij nederlanders discriminerend, niet tolerant?

daar ga ik ff over nadenken...

Als je klaar bent met denken, informeer mij dan ook even, want ik begin zo langzamerhand de draad ook wel een beetje kwijt te raken.

Of ik snap de logica in dit geval gewoon niet meer? Blond

**Geplaatst**: 04-11-04 15:40

Geplaatst: 04-11-04 15:40

Lovely schreef:
Dus iedereen mag alles zeggen wat ie wil en moet maar afwachten of de rechtelijke macht ingrijpt??

Als dat zo is, dan ga ik in Liechtenstein wonen.

Ja, als je het zo stelt wel, met woorden kun je niet iemand om zeep helpen, als je strafbaar bent volgens de wet, kan er aangifte gedaan worden door degene die je beledigd hebt.

Laatst bijgewerkt door Ann op 04-11-04 15:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-11-04 15:41

Geplaatst: 04-11-04 15:41

Ann schreef:
Wie bepaalt dan wat aanstootgevend is?

Dat is je eigen verantwoordelijkheid, maar je gaat mij niet wijsmaken dat jij of van Gogh zelf van alle kreten die hij bezigde vindt dat het niet aanstootgevend is.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:43

Geplaatst: 04-11-04 15:43

Ik vond Theo niet in die mate aanstootgevend dat hij er voor vermoord moest worden.

Als die jongen naar hem toe was gelopen en Theo een knal voor z'n kop had gegeven, was toch ook duidelijk geweest dat hij zich beledigd voelde door Theo zijn mening?

Laatst bijgewerkt door Ann op 04-11-04 15:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 15:44

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 15:44

Lovely schreef:
Dus iedereen mag alles zeggen wat ie wil en moet maar afwachten of de rechtelijke macht ingrijpt??

Als dat zo is, dan ga ik in Liechtenstein wonen.

Ja dat mag zolang je binnen de grenzen van de wet blijft. Dat is nu eenmaal de Nederlandse Wet.
Als je het er niet mee eens bent kun je inderdaad gaan emigreren of gaan proberen de Wet te veranderen.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:44

Geplaatst: 04-11-04 15:44

Ik zie dat je het al heb aangepast, maar wil er toch even op in haken:

Citaat:
Hij had Theo van Gogh ook een knal voor z'n hoofd kunnen geven?

Dat iemand het bloed onder je nagels vandaan haalt, kan ik begrijpen, maar als je zulke haatgevoelens gaat projecteren op iemand, óp een specifieke persoon plak dan z'n kop op een boksbal of dartbord en werk zo je agressie kwijt.

Laatst bijgewerkt door Sammie op 04-11-04 15:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 15:44

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 15:44

Ann schreef:
Ik vond Theo niet in die mate aanstootgevend dat hij er voor vermoord moest worden.

Ik ook niet en zelfs een hoop Moslims vonden dat niet.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:45

Geplaatst: 04-11-04 15:45

Nee dat vond ik ook niet nee, dat zeg ik ook nergens, maar ik vond hem wel aanstootgevend, dat is ook wat ik net zei. Het gaat mij er meer om dat niemand aanstootgevende dingen hoeft te zeggen. hij dus ook niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 15:46

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 15:46

ruiterinrust schreef:
Nee dat vond ik ook niet nee, dat zeg ik ook nergens, maar ik vond hem wel aanstootgevend, dat is ook wat ik net zei. Het gaat mij er meer om dat niemand aanstootgevende dingen hoeft te zeggen. hij dus ook niet.

Het hoeft niet maar het mag wel. Dat is hier het hele punt, dit is Nederland en het mag hier.
Wat vond jij precies een aanstootgevende uitspraak van Van Gogh?

**Geplaatst**: 04-11-04 15:46

Geplaatst: 04-11-04 15:46

ruiterinrust schreef:
Nee dat vond ik ook niet nee, dat zeg ik ook nergens, maar ik vond hem wel aanstootgevend, dat is ook wat ik net zei. Het gaat mij er meer om dat niemand aanstootgevende dingen hoeft te zeggen. hij dus ook niet.

Nou, als ik iedereen zou moeten killen die imo aanstootgevend is... dunde het land behoorlijk uit kan ik je zeggen!

Ooit weleens van respect voor elkaar hebben gehoord?

**Geplaatst**: 04-11-04 15:47

Geplaatst: 04-11-04 15:47

Maar zulke dingen worden gewoon gezegd, kan dat niet meer, dan heb je geen vrijheid van meningsuiting meer. Ook een aanstootgevende mening is een mening.

**Geplaatst**: 04-11-04 15:47

Geplaatst: 04-11-04 15:47

DePennyBitch schreef:
Nou, als ik iedereen zou moeten killen die imo aanstootgevend is... dunde het land behoorlijk uit kan ik je zeggen!

Huh waar wordt dan gezegd dan? Verward

?

**Geplaatst**: 04-11-04 15:49

Geplaatst: 04-11-04 15:49

ThePast03 schreef:
Het hoeft niet maar het mag wel. Dat is hier het hele punt, dit is Nederland en het mag hier.

Het is juist de vraag of sommige uitspraken niet echt wat te ver gingen (volgens de wet) en of hij er nu daadwerkelijk voor aangeklaagd is of niet maakt niet zoveel uit.