Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-03-13 14:35

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 14:35

Dan veranderd het gedrag/houding van de eigenaren, waardoor de dieren hierdoor beïnvloed worden. Dus als jij denkt dat iets werkt, wordt je misschien zelfverzekerder en je dier misschien ook.

**Geplaatst**: 19-03-13 14:38

Geplaatst: 19-03-13 14:38

Riddershow schreef:
Dan veranderd het gedrag/houding van de eigenaren, waardoor de dieren hierdoor beïnvloed worden. Dus als jij denkt dat iets werkt, wordt je misschien zelfverzekerder en je dier misschien ook.

Ik bedoelde dat effect niet, maar echt puur in het dier zelf. Werkt dat op dezelfde manier als bij mensen dmv anticiperen op de verwachting?

**Geplaatst**: 19-03-13 14:42

Geplaatst: 19-03-13 14:42

Dieren hebben geen baat bij de werking van het placebo-effect.

Dieren verwachten immers niets. Ze leven in het hier en nu. Een dier weet ook niet dat hij ooit zal sterven.

**Geplaatst**: 19-03-13 14:47

Geplaatst: 19-03-13 14:47

[***] schreef:
Dieren hebben geen baat bij de werking van het placebo-effect.

Dieren verwachten immers niets. Ze leven in het hier en nu. Een dier weet ook niet dat hij ooit zal sterven.

Klassiek conditioneren is toch écht een patroon van reactie op de verwachting. Als ik de klep van mijn aquarium open doe, verwachten mijn vissen voer. Als ik de koelkastdeur open doe na de afwas, zit de kat ook al klaar omdat zij voer verwacht.

**Geplaatst**: 19-03-13 14:49

Geplaatst: 19-03-13 14:49

Ok, dan begrijp ik je verkeerd. Ik dacht dat je echt het toedienen van medicijnen (al dan niet werkzaam) bedoelde.

**Geplaatst**: 19-03-13 14:50

Geplaatst: 19-03-13 14:50

[***] schreef:
Ok, dan begrijp ik je verkeerd. Ik dacht dat je echt het toedienen van medicijnen (al dan niet werkzaam) bedoelde.

Ja dat bedoelde ik ook

maar misschien heb ik zelf al mijn antwoord gegeven bedenk ik. Dat het placebo effect misschien voorkomt uit het klassiek conditioneren.

**Geplaatst**: 19-03-13 14:59

Geplaatst: 19-03-13 14:59

vuurneon schreef:
Dat het placebo effect misschien voorkomt uit het klassiek conditioneren.

Dat zou goed kunnen. Ik weet zelf te weinig van klassiek conditioneren om bovenstaande te kunnen beamen. Vind het wel erg interessant. Bij mensen kan ik me voorstellen dat als ze denken (verwachten) dat een placebo werkt het dan ook daadwerkelijk werkt.

Dieren weten niet dat ze een medicijn (al dan niet werkend) toegediend krijgen en kunnen daardoor ook geen werking van het placebo-effect ervaren.

Gerammel met een voerblik geeft het paard de verwachting dat hij iets krijgt, omdat hij de keren daarvoor ook altijd iets heeft gekregen. Dat is volgens mij iets heel anders dan het placebo-effect.

**Geplaatst**: 19-03-13 16:12

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 16:12

Placebo effect bij dieren zijn verschillende verklaringen voor. De eerste is idd klassieke conditionering, bijv bij morfine. Dat heeft direct effect en een dier KAN dit gevoel aan de injectie koppelen, waardoor er dus een placebo effect optreedt bij toekomstige injecties. Dit is met meerdere onderzoeken aangetoond, die heb ik alleen niet bij de hand.
Tweede verklaring is idd de verandering in houding van de eigenaar. De eigenaar zorgt dan zelf voor de verbetering, niet het medicijn dus spreek je ook van placebo.
De derde verklaring die minder makkelijk te bewijzen is, zit wel degelijk in de verwachting van het dier en mogelijk bepaald inzicht in oorzaak-gevolg, maar voor zover ik weet is dit een ver gezochte verklaring die mogelijk alleen bij diersoorten zoals dolfijnen toe te passen is.

**Geplaatst**: 19-03-13 16:19

Geplaatst: 19-03-13 16:19

@zwerte dank voor je antwoord! Dat van die morfine heb ik nog nooit gehoord. Maar zoals je het beschrijft is het zeer aannemelijk.

**Geplaatst**: 19-03-13 16:21

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 16:21

Dank je zwerte!

weer wat geleerd

**Geplaatst**: 19-03-13 16:21

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 16:21

Interessant

**Geplaatst**: 19-03-13 16:45

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 16:45

Als je een plastiek potje in de vaatwasser zet, waarom droogt dat niet zoals als de rest?

**Geplaatst**: 19-03-13 16:48

Geplaatst: 19-03-13 16:48

Fleur1984 schreef:
Als je een plastiek potje in de vaatwasser zet, waarom droogt dat niet zoals als de rest?

De rest houd langer warmte vast, dus dan verdampt het water beter.

**Geplaatst**: 19-03-13 17:00

Geplaatst: 19-03-13 17:00

Colorado schreef:
Klijntje
Zal toch wel ergens een tunnel zijn oid?

Heb inmiddels even geGoogleMapt en er zou idd een tunneltje moeten zijn. Maar die kon ik niet vinden toen ik er met 120 voorbij kwam :')

**Geplaatst**: 19-03-13 19:20

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 19:20

Waar komt de term hals over kop vadaan?

**Geplaatst**: 19-03-13 20:31

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 20:31

Volgens mijn leraar heeft het iets te maken met heel snel vertrekken of lopen, waarbij je kan struikelen, en dan is je hals over je kop (Ja, zo'n uitleg krijgen wij dus bij één woord: praeceps

)

**Geplaatst**: 19-03-13 23:45

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 23:45

http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/halsoverkop

Izze simpel...

**Geplaatst**: 19-03-13 23:48

Re: Dingen die je altijd al had willen weten...

Geplaatst: 19-03-13 23:48

Wie heeft het verzonnen om vreemde dingen in de grond te stoppen en die even later te koken of bakken?

**Geplaatst**: 19-03-13 23:50

Geplaatst: 19-03-13 23:50

Een vraag die ik al lang heb, maar waar ik vorige week ineens weer aan dacht (meer dan 1000 km in een week gereden).
Hoe kan het dat ik bijna geen tankauto's voor benzine/diesel op de snelweg zie rijden?
Af en toe wel.... maar als ik mij realiseer hoeveel brandstof per dag wordt weggereden, zou er volgens mij de hele dag colonnes tankauto's moeten rijden.
Rijden ze misschien vooral 's nachts?

**Geplaatst**: 19-03-13 23:52

Geplaatst: 19-03-13 23:52

xStephanie schreef:
Wie heeft het verzonnen om vreemde dingen in de grond te stoppen en die even later te koken of bakken?

Omdat je meer oogst als je ze in de grond stopt! (tenzij de aardappels kapotvriezen)

**Geplaatst**: 19-03-13 23:57

Geplaatst: 19-03-13 23:57

Waarom zijn schildpadden langzaam?

Alleen omdat ze koudbloedig zijn?

**Geplaatst**: 20-03-13 00:04

Geplaatst: 20-03-13 00:04

senna21 schreef:
xStephanie schreef:
Wie heeft het verzonnen om vreemde dingen in de grond te stoppen en die even later te koken of bakken?

Omdat je meer oogst als je ze in de grond stopt! (tenzij de aardappels kapotvriezen)

Ik ga slavinken planten.

**Geplaatst**: 20-03-13 00:37

Geplaatst: 20-03-13 00:37

ik vraag me eigenlijk zo ineens af, hoe zijn de tattoos en piercings ontstaan

**Geplaatst**: 20-03-13 00:38

Geplaatst: 20-03-13 00:38

senna21 schreef:
Een vraag die ik al lang heb, maar waar ik vorige week ineens weer aan dacht (meer dan 1000 km in een week gereden).
Hoe kan het dat ik bijna geen tankauto's voor benzine/diesel op de snelweg zie rijden?
Af en toe wel.... maar als ik mij realiseer hoeveel brandstof per dag wordt weggereden, zou er volgens mij de hele dag colonnes tankauto's moeten rijden.
Rijden ze misschien vooral 's nachts?

Ooit lang geleden eens een dagje als uitzendwerk bij de afrit van de snelweg dat soort transporten zitten tellen en ik kan je vertellen dat het er toch best heel veel zijn op een dag.

**Geplaatst**: 20-03-13 00:40

Geplaatst: 20-03-13 00:40

Ketaki schreef:
ik vraag me eigenlijk zo ineens af, hoe zijn de tattoos en piercings ontstaan

Onduidelijk. Wij (de westerse cultuur) hebben piercings uit Afrika, en tatoeages uit de Stille Zuidzee, maar allebei zijn ze bij verschillende volkeren bekend. En waarom doet iemand zoiets? Ja, goeie vraag. Ik vind het ook lelijk.

Een zelfde soort vraag, ietsje pikanter, is: "Wie heeft het melken ontdekt en wat dacht de uitvinder dat hij aan het doen was?"

Nomineer dit bericht ×