Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-02-07 10:53

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 10:53

Loekepetoeke schreef:
....Ik snap niet waarom mensen naar de kerk gaan en in God blijven geloven, wanneer God zoveel mensen dood 'wil'? Er is eergisteren hier een jongen van 19 jaar begraven die omgekomen was in een auto-ongeluk. Is dit dan de wil van God? Wel dan stelt hij me teleur...

Ik denk zelf dat God ons hiervan iets wil laten leren. Hij kan het hier allemaal wel koek en ei laten zijn, maar wat leren we dan hier op aarde? Ik denk dat als jou iets ergs overkomt dat God je daarvan op een of andere manier van wil laten leren. Dat lerproces kan jaren duren en misschien leer je het wel nooit, maar leren doe je ervan.

**Geplaatst**: 26-02-07 10:57

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 10:57

ravellie schreef:
Flying lady: Volgens de Bijbel zullen zij niet toetreden tot het eeuwige mooie leven bij God.
Maar hun tijd slijten in ellende en verdriet.

Soms word ik daar ook weleens bang van hoor.
Dan denk ik: ik lees de Bijbel, ga naar de kerk, volg Bijbelkringen
Maar ben ik echt oprecht? is mijn hart echt open en zuiver?
In deze wereld vol jaloezie, haat en egoisme valt dat ook echt niet mee

Dus denk maar niet dat ik overal een antwoord op heb

En dat is waar ik mij in alle geloven ongeloofelijk aan erger ....
Ieder legt de bijbel op zijn manier uit.
En gedraag jij je niet naar de regeltjes die dat geloof jou oplegt wordt je bang gemaakt met ellende en verdriet,
eeuwige hel, vagevuur etc.
Als er een almachtige liefdevolle rechtvaardige God bestaat, kijkt hij naar het hart van iemand.
Heb geen door mensen geschreven en uitgelegde bijbel nodig om een goed mens te zijn.
Nee, mensen gebruiken de bijbel om in naam van God, dood en verderf te zaaien.
Voeren oorlogen, vergieten bloed allen met de bijbel of koran in de hand.

**Geplaatst**: 26-02-07 10:58

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 10:58

Dat denk ik ook Gaby
We zijn imo allen hier om te leren (nee ik geloof niet in god)
En daar horen leuke dingen bij, maar ook vreselijke

What doesn’t kill you, makes you stronger

**Geplaatst**: 26-02-07 10:58

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 10:58

Ik ben zelf christelijk opgevoed, maar ik ga nooit meer naar de kerk. Ik geloof wel dat er iets is , maar niet zoals de bijbel dat zegt. Ik ga meer met Runningkawa mee.
Wat mij vooral heel erg tegenstaat in de bijbel is dat er gepraat wordt over een 'vrije keuze ". Maar het komt er wel op neer dat als je niet voor God kiest (of Jezus) Dat je dan naar de hel gaat.
Dat is toch geen keuze?? Ik vind dat meer een dreigement.......

**Geplaatst**: 26-02-07 11:01

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:01

Het is ook een waarschuwing.

Je moet wel zelf voor God kiezen
Maar vind je het niet bijzonder dan?
Dat wat we ook doen, hoe slecht we ook zijn.
We mogen altijd bij Hem komen !!!

Moet je zien hoe vergevingsgezind de mens is.
Als je tegen iemand 'boe' zegt is het al foute boel
Maar na alles wat wij gedaan hebben, mogen we altijd bij Hem komen

**Geplaatst**: 26-02-07 11:04

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:04

Dus je mag moorden volgens jou
Daarover biechten en je mag komen?

Ik die niet geloof, die niemand vermoord en zelfs nog gaan pakje kauwgum jat, mag volgens jou niet komen?

**Geplaatst**: 26-02-07 11:06

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:06

idd runningwawa, dat is precies wat ik bedoel!

**Geplaatst**: 26-02-07 11:07

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:07

runningkawa schreef:
Dus je mag moorden volgens jou
Daarover biechten en je mag komen?

Ik die niet geloof, die niemand vermoord en zelfs nog gaan pakje kauwgum jat, mag volgens jou niet komen?

zo rechtvaardig is die God van Ravellie.
... je mag zelfs lijden in verdriet en ellende Bloos

**Geplaatst**: 26-02-07 11:09

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:09

Verdriet en ellende vind ik dan weer niet verkeerd.
Daar leren we van
Dat het sneu is dat sommige mensen veel leed hebben en andere niet is moeilijk te bevatten.
Toch hang ikd at vast aan de levenslessen die we zelf hebben besloten om te leren

**Geplaatst**: 26-02-07 11:09

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:09

flyinglady schreef:
runningkawa schreef:
Dus je mag moorden volgens jou
Daarover biechten en je mag komen?

Ik die niet geloof, die niemand vermoord en zelfs nog gaan pakje kauwgum jat, mag volgens jou niet komen?

zo rechtvaardig is die God van Ravellie.
... je mag zelfs lijden in verdriet en ellende

Met alle respect
maar erg respectvol klink je niet
Jullie staan allemaal met je oordeel klaar
Maar je weet amper waar je over praat
Als je echt oprecht interesse hebt: ga de Bijbel lezen, ga naar een Alpha cursus etc

**Geplaatst**: 26-02-07 11:10

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:10

ravellie schreef:
Het is ook een waarschuwing.

Je moet wel zelf voor God kiezen
Maar vind je het niet bijzonder dan?
Dat wat we ook doen, hoe slecht we ook zijn.
We mogen altijd bij Hem komen !!!

Mijn zéér bescheiden mening is dat ik denk dat er een boel mensen (zielen) teleurgesteld gaan worden als ze eenmaal dood zijn.

We komen -denk ik- allemaal op dezelfde plek terecht, of je nou wel of niet lief was. Zou er weinig voor voelen om in de hel te moeten branden omdat God mij zonodig een moordenaar moest maken.

Ik heb t/m mijn 12e onwijs geloofd, zat elke zondag in de kerk, zat in het kerkkoor, niemand bij ons in het gezin deed mee. Wilde me zelfs laten dopen, ondanks dat ik het protestantse aanhing Clown

De bijbel is een mooi boek, maar een boek vol onduidelijkheden, dubbelzinnigheid en figuurlijke dingen, die mensen dan weer heel letterlijk naleven. Om heel eerlijk te zijn vind ik het geloof in een God eng, erg beangstigend.

**Geplaatst**: 26-02-07 11:11

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:11

Jullie, pardon?
Ik oordeel niets, stel alleen een vraag

**Geplaatst**: 26-02-07 11:12

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:12

Quellian schreef:
ravellie schreef:
Het is ook een waarschuwing.

Je moet wel zelf voor God kiezen
Maar vind je het niet bijzonder dan?
Dat wat we ook doen, hoe slecht we ook zijn.
We mogen altijd bij Hem komen !!!

Mijn zéér bescheiden mening is dat ik denk dat er een boel mensen (zielen) teleurgesteld gaan worden als ze eenmaal dood zijn.

We komen -denk ik- allemaal op dezelfde plek terecht, of je nou wel of niet lief was. Zou er weinig voor voelen om in de hel te moeten branden omdat God mij zonodig een moordenaar moest maken.

Ik heb t/m mijn 12e onwijs geloofd, zat elke zondag in de kerk, zat in het kerkkoor, niemand bij ons in het gezin deed mee. Wilde me zelfs laten dopen, ondanks dat ik het protestantse aanhing

De bijbel is een mooi boek, maar een boek vol onduidelijkheden, dubbelzinnigheid en figuurlijke dingen, die mensen dan weer heel letterlijk naleven. Om heel eerlijk te zijn vind ik het geloof in een God eng, erg beangstigend.

Sommige mensen maken zich er ook heel makkelijk van af door te zeggen dat je 'alles niet zo letterlijk moet nemen'. Dat lijkt mij ook weer niet te bedoeling..
Over dat bovenstaande zullen de meningen verschillen Lachen

**Geplaatst**: 26-02-07 11:14

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:14

@ lizzy2; mijn beste vriendinnetje op de basisschool was (en is nog steeds trouwens) een dochter van een dominee. Ik heb nog nooit iemand zó hard horen vloeken als kindzijnde Bloos

Zelfs mijn moeder sprak er schande van.

**Geplaatst**: 26-02-07 11:15

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:15

Ik heb genoeg in de bijbel gelezen, maar ik heb er nu geen behoefte meer aan. Waarom heb jij er problemen mee als er mensen kritisch zijn Ravellie?

**Geplaatst**: 26-02-07 11:16

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:16

ravellie schreef:
Met alle respect
maar erg respectvol klink je niet
Jullie staan allemaal met je oordeel klaar
Maar je weet amper waar je over praat
Als je echt oprecht interesse hebt: ga de Bijbel lezen, ga naar een Alpha cursus etc

Hebben geen respect voor geloven die mensen met bangmakerij een geloof door de strot
willen duwen.
Zeg in godsnaam niet dat ik niet weet waar ik over praat.
Ken de bijbel van A tot Z
Mijn interesse in de bijbel ben ik al jaren terug verloren .. sindsdien ben ik een veel gelukkiger mens.

**Geplaatst**: 26-02-07 11:16

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:16

Oja, aan het begin van dit topic las ik dat God alle mensen liefheeft. Toch wordt dit in veel kerken (ja ook die van mij) anders geleerd.
Jezus pleit voor de mensen bij de Vader. Dit pleiten zou niet nodig zijn als God ons lief zou hebben.
Hij heeft zich van ons afgekeerd na Adam en Eva.

Ik denk dat de christenen in dit topic dit misschien niet als waarheid zien omdat ze uit lichtere kerken komen.. Hopelijk geen knuppel in het hoenderhok Lachen

**Geplaatst**: 26-02-07 11:17

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:17

Ja en? wat wilde je daar mee zeggen

Als je dochter van een dominee bent, wil dat echt niet zeggen dat je volmaakt bent hoor.
Ook zij zal een bewuste keuze moeten maken

**Geplaatst**: 26-02-07 11:18

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:18

Quellian schreef:
@ lizzy2; mijn beste vriendinnetje op de basisschool was (en is nog steeds trouwens) een dochter van een dominee. Ik heb nog nooit iemand zó hard horen vloeken als kindzijnde Zelfs mijn moeder sprak er schande van.

Wat bedoel je hier precies mee Lachen

?
Tja ik heb ook mijn tijden gehad van gigantisch hard vloeken met Jezus en alles wat erom hangt.

De dominee van mijn vriend heeft ook een dochter waarvan je je afvraagt of haar ouders er nog wel wat over te zeggen hebben. Maarja dat is pubertijd he Lachen

**Geplaatst**: 26-02-07 11:19

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:19

@Lizzy2: Ik kom uit een Gereformeerde kerk ( licht) en zit nu in een evangelische kerk
Mijn vriend was van de bond, toen hervormd en nu ook de evangelische kerk
Wij hebben dus ook echt wel het nodige gehoord en meegemaakt.
En idd, ik kan zeker niet overal achterstaan
Maar ik heb nu mijn draai gevonden in de evangelische kerk.
En naar mijn idee komt het er verder ook op neer wat je er IN HET DAGELIJKE LEVEN MEE DOET. Knipoog

**Geplaatst**: 26-02-07 11:19

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:19

Ik ben ook RK opgevoed
Ben gedoopt, mijn communie en vormsel gedaan
Maar gaande weg ik ouder werd, klopte mijn gevoel niet bij wat er verteld werd.
Eigenlijk heb ik als ik terug kijk nooit het gevoel gehad dat het me paste.

Lees ik bijv dingen over het boeddhisme voelt dat voor mij veel beter aan.

Daardoor veroordeel ik nog geen mensen die in God geloven
Waarom mag ik mijn gevoel daarover niet zeggen, vragen hoe een gelovige er over denkt dat de ene slechte mens wel naar het hirnamaals mag en een goede, maar geen gelovige niet?

Verder denk ik niet dat je de bijbel uit kunt leggen in dat er oorlogen komen
Dat zin imo mensen die het geloof misbruiken. Daar kan het nooit voor bedoeld zijn.

**Geplaatst**: 26-02-07 11:21

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:21

Idd. Ik zit op een Christelijk (evangelische) school. CHE voor de bekenden onder ons.
Ik vind dat de lichtere kerken een klein beetje de kop in het zand steken. Ze preken maar over een gedeelte uit de Bijbel, maar amper over zonden etc. Natuurlijk, je hoeft nie bang gemaakt te worden, maar ook Zonden, Schuld, Verlossing en Hel zijn vaak voorkomende dingen in de Bijbel.

**Geplaatst**: 26-02-07 11:22

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:22

runningkawa schreef:
Ik ben ook RK opgevoed
Ben gedoopt, mijn communie en vormsel gedaan
Maar gaande weg ik ouder werd, klopte mijn gevoel niet bij wat er verteld werd.
Eigenlijk heb ik als ik terug kijk nooit het gevoel gehad dat het me paste.

Lees ik bijv dingen over het boeddhisme voelt dat voor mij veel beter aan.

Daardoor veroordeel ik nog geen mensen die in God geloven
Waarom mag ik mijn gevoel daarover niet zeggen, vragen hoe een gelovige er over denkt dat de ene slechte mens wel naar het hirnamaals mag en een goede, maar geen gelovige niet?

Verder denk ik niet dat je de bijbel uit kunt leggen in dat er oorlogen komen
Dat zin imo mensen die het geloof misbruiken. Daar kan het nooit voor bedoeld zijn.

Er staat héél duidelijk in de Bijbel dat er in de laatste dagen oorlogen, ziektes etc. zich over de wereld gaan verspreiden.

**Geplaatst**: 26-02-07 11:23

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:23

Maar uit naam van God?

**Geplaatst**: 26-02-07 11:23

Re: geloof en discussie

Geplaatst: 26-02-07 11:23

ravellie schreef:
Ja en? wat wilde je daar mee zeggen

Als je dochter van een dominee bent, wil dat echt niet zeggen dat je volmaakt bent hoor.
Ook zij zal een bewuste keuze moeten maken

Het opende wel mijn ogen Knipoog

Als ik bijvoorbeeld kijk naar de Islam, Moslims geloven in Allah, schijnt dezelfde te zijn als God. Zij mogen geen alcohol drinken volgens de Koran, Protestanten en Katholieken mogen geen seks voor het huwelijk. Mag jij 3x raden hoeveel mensen zich hieraan houden.

Onze oude buren waren ook Protestants. Op zondag mochten ze niets, maar stonden ze wel in de schuur fietsbanden te plakken (incl. gevloek). Meneer ging na zijn werk even lekker langs de h**ren en op zondag zaten ze vooraan in de kerk, met de bijbel op schoot. Ik vind dat de kat knijpen in het donker, een eventuele God ziet dat toch wel.

Kom er dan gewoon voor uit dat je seks hebt met iedereen, je elk weekend het schompes zuipt en tóch abeid verricht op zondag. Maar nee hoor, stel je voor dat je in de hel terecht komt, kunnen we het beter stiekem doen.

Vind ik hypocriet, niets meer en niets minder!