My heritage, ontdek waar je vandaan komt

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: My heritage, ontdek waar je vandaan komt

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-25 13:05

Alles heeft zijn voor-en nadelen.

Vroeger schreven artsen alles op en kwam het in de bekende gele mappen. Als er toen iets gebeurde of het raakte weg, was je het ook kwijt en dat kon ook nadelige gevolgen hebben.

Of het komt ergens terecht dat iedereen alles kan lezen.

Kijk eens naar de politiek. Iemand loopt met de leesbare kant naar buiten, het wordt uitvergroot en de info ligt op straat, al dan niet bewust.

Ik ben dan nog antiek en verscheur wel alle post en dan gaat het bij oud papier. Maar ook het geschreven woord kan tegen je gebruikt worden. En misschien is een directe confrontatie voor mensen vaak lastiger dan iets dat verder weg ligt.

CrazyCat

Berichten: 5534
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Oostenrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-25 13:07

superpony schreef:
Alles heeft zijn voor-en nadelen.

Vroeger schreven artsen alles op en kwam het in de bekende gele mappen. Als er toen iets gebeurde of het raakte weg, was je het ook kwijt en dat kon ook nadelige gevolgen hebben.

Of het komt ergens terecht dat iedereen alles kan lezen.

Kijk eens naar de politiek. Iemand loopt met de leesbare kant naar buiten, het wordt uitvergroot en de info ligt op straat, al dan niet bewust.

Ik ben dan nog antiek en verscheur wel alle post en dan gaat het bij oud papier. Maar ook het geschreven woord kan tegen je gebruikt worden. En misschien is een directe confrontatie voor mensen vaak lastiger dan iets dat verder weg ligt.


Of ze zetten hun PC met alle info op de harde schijf zo bij het grof vuil.

Anomien
Berichten: 8022
Geregistreerd: 10-11-09
Woonplaats: Ommen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-25 13:37

swartbeessie schreef:
Ga gewoon lekker ouderwets genealogisch onderzoek doen. Hartstikke leuk en dan kom je veel meer te weten.


Oké… heb jij dat gedaan?
Waar begin je? Bevolkingsregister?

senna21

Berichten: 13311
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-25 22:38

Lieser schreef:
Bovendien is het maar net hoe ver je terug gaat. Wat zegt 55 % Nederlands nou? Na de Romeinse tijd in Nederland werd het land bevolkt door drie Germaanse stammen: Franken, Friezen en Saksen. De Romeinen zelf bleven ook deels hier achter, die kwamen werkelijk overal vandaan. En dan is er nog instroom van de Vikingen en Kelten. Dus wat 'ben' je dan?

Ze halen veel meer informatie uit het dna dan de funfacts die je noemt.

senna21

Berichten: 13311
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-25 22:42

CrazyCat schreef:
superpony schreef:
Alles heeft zijn voor-en nadelen.

Vroeger schreven artsen alles op en kwam het in de bekende gele mappen. Als er toen iets gebeurde of het raakte weg, was je het ook kwijt en dat kon ook nadelige gevolgen hebben.

Of het komt ergens terecht dat iedereen alles kan lezen.

Kijk eens naar de politiek. Iemand loopt met de leesbare kant naar buiten, het wordt uitvergroot en de info ligt op straat, al dan niet bewust.

Ik ben dan nog antiek en verscheur wel alle post en dan gaat het bij oud papier. Maar ook het geschreven woord kan tegen je gebruikt worden. En misschien is een directe confrontatie voor mensen vaak lastiger dan iets dat verder weg ligt.


Of ze zetten hun PC met alle info op de harde schijf zo bij het grof vuil.

Dat is nog geen vrijbrief om naïef te handelen. Ja, er zijn onnoemelijk veel data online verzameld , bewust en onbewust. Data=macht. Echt wel iets om niet lichtvaardig over te denken.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 00:05

senna21 schreef:
Dat is nog geen vrijbrief om naïef te handelen. Ja, er zijn onnoemelijk veel data online verzameld , bewust en onbewust. Data=macht. Echt wel iets om niet lichtvaardig over te denken.


Maar dan ga je er vanuit dat mensen naïef handelen en dat hoeft helemaal niet. Veel mensen willen heel bewust hun roots zoeken of onderzoeken en vinden My Herritage wel een prima manier na het afwegen van de voor-en nadelen. Dat anderen het daar niet mee eens zijn, maakt anderen niet opeens naïef.

Daarbij ga je allang niet meer voorkomen dat er van alles online verzameld wordt. Het is eerder naïef om te denken dat het zonder iets dergelijks niet zal gebeuren en je wel veilig bent.

Deze risico's horen bij de tijd waarin we leven zoals elke tijd de standaard risico's heeft en de risico's die bij die tijd passen.

En ook hier komen weer regels en oplossingen voor.

Mensen vergeten even de menselijke kant waar mensen echt willen weten waar ze vandaan komen en 0,0 aanknopingspunten hebben.

manzano

Berichten: 24970
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 00:19

Ik zou het niet naïef willen noemen. Maar je moet wel verder kijken dan je eigen wens.

Maar stel dat mensen donor zijn geweest onder zeer bewuste voorwaarden dat het kind nooit zal weten wie jij bent. Genoeg anonieme spermabanken ... Dat is niks strafbaars. Zo iemand wil dus niet gevonden worden. Misschien weet iemands broer/zus dat niet eens dat er in de familie een donor zit. Maar via zo'n leuke funpagina als MyHeritage verspreid je wel het DNA van je hele familie die daar wellicht niet op zit te wachten.
Het feit dat er van alles van je verzameld wordt betekent niet dat je dan ook maar van je eigen familie ook maar alles de ether in moet slingeren. Als het alleen jezelf betreft moet je het lekker zelf weten, maar dat is hier gewoon niet het geval.

Edit: de documenten database die ze hebben lijkt me dan wel interessant om eens te doorzoeken.

Amber_anne

Berichten: 7875
Geregistreerd: 09-04-18

Re: My heritage, ontdek waar je vandaan komt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 07:56

Ik ben baas over mijn eigen dna. Als mijn familie leden (ik heb er een) zelf niet in een dna databank wilt dan luister ik dat verhaal aan maar maak uiteindelijk toch mijn eigen keuze.

Als een donor kind op zoek gaat naar familie is dat zijn/haar goed recht. Als de familie van de donor daar problemen mee hebben moeten ze bij de donor aankloppen, die heeft immers zijn dna afgegeven zonder overleg met zijn familie.

Overigens is het anoniem afstaan van sperma niet ethisch verantwoord en om die reden is het dan ook verboden in Nederland sinds 2004. Kinderen hebben het recht om te weten en gelukkig zijn we daar ondertussen achter

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: My heritage, ontdek waar je vandaan komt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 14:56

Ook een donor kan achteraf wel spijt hebben en na jaren toch interesse hebben in biologische kinderen. Vroeger is daar echt wel te makkelijk over gedacht.

Ik heb iets van 2x het programma gezien dat Caroline Tensen maakte en toen bleek ook dat kinderen niet altijd van de vader zijn die ze denken. Er werd toen ook gezegd dat dat veel vaker voorkomt dan men denkt en weet.
Als ouders daar niet eerlijk over zijn of je komt er laat achter, is er bijna niks om ergens te gaan zoeken. En het is niet aan anderen of je dat wel of niet wil weten.

Dat mensne tegen het delen van DNA en informatie zijn is prima, maar je gaat het echt niet tegenhouden zolang mensen niet eerlijk zijn of nog uit de tijd komen van onbekend sperma.

Er zijn ook fb groepen om familie te zoeken zag ik even terug en daar wordt ook info en fotomateriaal gedeeld. Ik kan daar gewoon begrip voor opbrengen en snap waar het vandaan komt.

manzano

Berichten: 24970
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 15:53

Amber_anne schreef:
Ik ben baas over mijn eigen dna. Als mijn familie leden (ik heb er een) zelf niet in een dna databank wilt dan luister ik dat verhaal aan maar maak uiteindelijk toch mijn eigen keuze.

Als een donor kind op zoek gaat naar familie is dat zijn/haar goed recht. Als de familie van de donor daar problemen mee hebben moeten ze bij de donor aankloppen, die heeft immers zijn dna afgegeven zonder overleg met zijn familie.

Overigens is het anoniem afstaan van sperma niet ethisch verantwoord en om die reden is het dan ook verboden in Nederland sinds 2004. Kinderen hebben het recht om te weten en gelukkig zijn we daar ondertussen achter




En een donor na 2004 weet dat, dus dat is prima, maar van daarvoor hebben hun keuze gemaakt op basis van een andere afweging. En het is slechts een voorbeeld.
Het ging me niet om de familie van de donor, maar de donor zelf die niet gevonden wil worden. Ook niet via een broer die voor de fun z'n DNA in een totaal niet nodige databank zet.

Ik wil mijn DNA niet in een commerciële databank hebben. Ik hoop maar dat mijn familie dat respecteert en minder egoïstisch is.

Amber_anne

Berichten: 7875
Geregistreerd: 09-04-18

Re: My heritage, ontdek waar je vandaan komt

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 16:28

Zelfs kinderen van voor 2004 hebben het recht om te weten. Zij hebben nooit een keuze gehad. Gelukkig zijn veel donoren daar ook achter en staan open voor contact. En al staan ze daar niet voor open, weten wie het is, is al heel veel waard

De bank is wel nodig. Het is in Nederland helaas niet mogelijk om via een andere manier familie leden buiten een donor vader te vinden. Voor een donor vader heb je de Fiom databank maar die matchen geen half broers en zussen.


Gelukkig respecteert mijn familie mijn keuze om mijn dna op te sturen ook. En zijn zij niet zo egoïstisch om mij in mijn keuzes te belemmeren. Keuzes die ik maak voor een hele legitieme reden

Pareltjes
Berichten: 2502
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-25 17:28

superpony schreef:
senna21 schreef:
Dat is nog geen vrijbrief om naïef te handelen. Ja, er zijn onnoemelijk veel data online verzameld , bewust en onbewust. Data=macht. Echt wel iets om niet lichtvaardig over te denken.


Maar dan ga je er vanuit dat mensen naïef handelen en dat hoeft helemaal niet. Veel mensen willen heel bewust hun roots zoeken of onderzoeken en vinden My Herritage wel een prima manier na het afwegen van de voor-en nadelen. Dat anderen het daar niet mee eens zijn, maakt anderen niet opeens naïef.

Daarbij ga je allang niet meer voorkomen dat er van alles online verzameld wordt. Het is eerder naïef om te denken dat het zonder iets dergelijks niet zal gebeuren en je wel veilig bent.

Deze risico's horen bij de tijd waarin we leven zoals elke tijd de standaard risico's heeft en de risico's die bij die tijd passen.

En ook hier komen weer regels en oplossingen voor.

Mensen vergeten even de menselijke kant waar mensen echt willen weten waar ze vandaan komen en 0,0 aanknopingspunten hebben.



Of de menselijke kant wordt vergeten dat mensen om diverse redenen NIET gevonden willen worden via zo’n databank. Maar daar geen keuze meer in blijken te hebben…

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-25 14:12

Amber_anne schreef:
Zelfs kinderen van voor 2004 hebben het recht om te weten. Zij hebben nooit een keuze gehad. Gelukkig zijn veel donoren daar ook achter en staan open voor contact. En al staan ze daar niet voor open, weten wie het is, is al heel veel waard

De bank is wel nodig. Het is in Nederland helaas niet mogelijk om via een andere manier familie leden buiten een donor vader te vinden. Voor een donor vader heb je de Fiom databank maar die matchen geen half broers en zussen.


Gelukkig respecteert mijn familie mijn keuze om mijn dna op te sturen ook. En zijn zij niet zo egoïstisch om mij in mijn keuzes te belemmeren. Keuzes die ik maak voor een hele legitieme reden


Nou dit!

Zeggen dat anderen egoïstisch zijn als ze het wel doen, terwijl het net zo egoïstisch is om anderen te belemmeren.

Men snapt echt niet hoe het is om te moeten zoeken zonder gegevens, om niks te weten en wel graag te willen weten.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-25 14:15

Pareltjes schreef:
Of de menselijke kant wordt vergeten dat mensen om diverse redenen NIET gevonden willen worden via zo’n databank. Maar daar geen keuze meer in blijken te hebben…


Tja, zo kan je alles omkeren.

Ik begrijp heel goed dat mensen niet gevonden willen worden, maar die tijd zijn we gewoon voorbij.

Er zijn heel veel mensen die geen gegevens hebben en toch willen zoeken naar naaste familie. Dat dit dan misschien de enige manier is, kunnen zij niks aan doen. Dat je dan maar begrip moet hebben voor de ouders en mensen geen begrip voor de zoekende kunnen hebben is wel heel krom.

Maar nogmaals, wil je niet gevonden worden, moeten mensen vooral stoppen met op internet en sm zitten. Maar niet het een wel en het ander niet willen.

Pareltjes
Berichten: 2502
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-25 19:52

Drogreden…

Shenavallie
Berichten: 13298
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-25 23:51

@ Pareltjes: Alleen mensen die hun dna opsturen worden met elkaar gelinkt. Je krijgt via deze sites geen informatie van mensen die hun dna niet hebben opgestuurd. Zo kom ik heel veel familie van mij niet op de site tegen, omdat zij hier niet aan meedoen. Dus als je niet gevonden wil worden, dan is het heel simpel: niet aan MH of andere varianten meedoen.

Pareltjes
Berichten: 2502
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-25 13:53

Shenavallie schreef:
@ Pareltjes: Alleen mensen die hun dna opsturen worden met elkaar gelinkt. Je krijgt via deze sites geen informatie van mensen die hun dna niet hebben opgestuurd. Zo kom ik heel veel familie van mij niet op de site tegen, omdat zij hier niet aan meedoen. Dus als je niet gevonden wil worden, dan is het heel simpel: niet aan MH of andere varianten meedoen.



Niet correct.

De databank laat jou slechts een deel van de info zien die zij “ oogsten “ . Diverse instanties hebben, krijgen of kopen toegang tot de gehele databank ( lees alles wat er daadwerkelijk incl. alle nevenvangst is opgeslagen) .
Daarnaast worden de gegevens uit deze databank gelegd naast andere databanken. Via die weg kunnen kunnen links gelegd worden en zodoende hele stambomen tot stand komen waar dus ook mensen in staan die nooit hun dna hebben vrijgegeven. Het is erg naief te denken dat het niet het geval zou zijn.

Dus het NIET inleveren van DNA leidt NIET automatisch tot het NIET verwerkt worden in dit soort databanken. DNA inzenders krijgen een slechts een klein stukje informatie. De grote bieders de rest. En die rest gaan ze jullie niet laten zien want dan stuurt niemand nog DNA in.

CrazyCat

Berichten: 5534
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Oostenrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-25 14:39

senna21 schreef:
Dat is nog geen vrijbrief om naïef te handelen. Ja, er zijn onnoemelijk veel data online verzameld , bewust en onbewust. Data=macht. Echt wel iets om niet lichtvaardig over te denken.


Je neemt aan dat we naif handelen. Dat is dus niet zo ik ben me als IT specialist echt wel bewust van de risico's, maar kies ervoor die risico's te nemen met als doel onbekende familie te vinden als geadopteerd persoon. Laatst was er ook iemand die absoluut geen DNA test zou laten doen, bladiebla, maar het is wel iemand die elke suffe test op facebook doorstuurt. (die testen die gemaakt zijn om je data te krijgen, zoals hoeveel kinderen krijg jij nog, welke plant zou je zijn als je een plant was en dat soort domme zooi.)

Shenavallie
Berichten: 13298
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-25 13:04

Pareltjes schreef:
Shenavallie schreef:
@ Pareltjes: Alleen mensen die hun dna opsturen worden met elkaar gelinkt. Je krijgt via deze sites geen informatie van mensen die hun dna niet hebben opgestuurd. Zo kom ik heel veel familie van mij niet op de site tegen, omdat zij hier niet aan meedoen. Dus als je niet gevonden wil worden, dan is het heel simpel: niet aan MH of andere varianten meedoen.



Niet correct.

De databank laat jou slechts een deel van de info zien die zij “ oogsten “ . Diverse instanties hebben, krijgen of kopen toegang tot de gehele databank ( lees alles wat er daadwerkelijk incl. alle nevenvangst is opgeslagen) .
Daarnaast worden de gegevens uit deze databank gelegd naast andere databanken. Via die weg kunnen kunnen links gelegd worden en zodoende hele stambomen tot stand komen waar dus ook mensen in staan die nooit hun dna hebben vrijgegeven. Het is erg naief te denken dat het niet het geval zou zijn.

Dus het NIET inleveren van DNA leidt NIET automatisch tot het NIET verwerkt worden in dit soort databanken. DNA inzenders krijgen een slechts een klein stukje informatie. De grote bieders de rest. En die rest gaan ze jullie niet laten zien want dan stuurt niemand nog DNA in.

Heb het topic al een tijdje niet meer geopend, dus bij deze een verlate reactie.
Het gaat mij niet om wat instanties doen, maar wat jij als dna-inleveraar te zien krijgt. Dus jij krijgt alleen die personen te zien die hun dna ook ingeleverd hebben. Dat instanties daar achter de schermen nog véél meer info uithalen is voor mij niet relevant. Als jij via Pietje wat gegevens hebt gekregen, dan kun je via de openstaande archieven van gemeenten ook zelf het een en ander verder uitzoeken. Daar is dan geen dna voor nodig. Soms heb je even een zetje in de goede richting nodig ter bevestiging of nieuw inzicht in je zoektocht.