Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-06-15 14:57

Geplaatst door de TopicStarter : 18-06-15 14:57

vuurneon schreef:
Een miskraam ligt natuurlijk weer anders en het verlies baggetaliseren vind ik niet kunnen. Nee het had inderdaad niet zo mogen zijn, maar het is niet aan mij om te benadrukken dat het ook zo is en een beetje extra zout in de wond te strooien door iets compleet ongepast te zeggen. Dan blijf ik liever neutraal en wat voorzichtiger en laat het gesprek leiden door de ander. Als die zelf zegt 'het is maar goed dat het nu is gebeurt' dan ga ik daarop in. Maar ik begin er zelf niet over.

Dit dus...

Ik lees echt enorm veel reacties... Ik had ook flink wat pb's met vragen en verhalen...

Vooral even reageren op de vraag van meerdere mensen met: wat wil je dan wél horen...?
Dat is een goede vraag.... Het is lastig, want er is niks wat je wil horen dat het verlies van je kindje rechtvaardigt....
Want op dat moment bestaat er geen reden wat het maar ''oke'' maakt dat dit kindje niet mocht zijn.

Ik ben het dan ook met veel van Shadow0 haar opmerkingen eens.

Zoals eerder gezegd is het voor een ander, die hier niet mee te maken heeft gehad, heel lastig om hierop te reageren.
Maar inderdaad de veelgenoemde: ''Wat vreselijk voor jullie, heel veel sterkte'' is toch echt wel voldoende als je niet weet wat je moet zeggen.
Of het daadwerkelijk benoemen dat je niet weet wat je moet zeggen.

De blokkade die opspeelt, die iemand noemde, herken ik wel een beetje... Ik weet ook niet goed wat ik moet zeggen als er iemand overlijdt, als er een dier is overleden of iets met dood of ziekte. Het blijft gewoon iets heel lastigs...

Maar de opmerking die ik dus te horen kreeg met: ''We hebben je vriend al geprobeerd uit te leggen afgelopen zaterdag dat het helemaal niet vanzelfsprekend is dat het goed gaat, zo zie je maar'' vind ik dus echt totaal niet getuigen van empathie.

Want de uitleg was gegeven voor de echo.... als je dan nog even een: ''Told ya so'' opmerking er tegenaan gooit, een uurtje na het foute nieuws, dan ben je gewoon een mafkees.

Om nog even te benadrukken dat ik wel degelijk kan relativeren na een tijdje, maar als je dat net te horen hebt gekregen dan voel je maar één emotie en dat is verdriet...

**Geplaatst**: 18-06-15 15:14

Re: De meest 'briljante' dooddoeners bij een miskraam

Geplaatst: 18-06-15 15:14

Soms kan je beter helemaal niets zeggen en alleen een dikke knuffel geven, maar sommige voelen zich geroepen om toch wat te zeggen. Vaak goed bedoeld maar komt wat beroerd hun strot uit.

Zelf geen gelukkig geen ervaring met een miskraam. Maar wel met andere poedersuiker opmerkingen waarvan ik denk 8)7

met complete moordneigingen erbij.
Mijn vader overleed plotseling toen mijn moeder al een jaar aan het knokken was met chemokuren. En de vraag was er ook, gaat ze het redden.
De allereerste vraag die ik kreeg was (lees de dag nadat hij was overleden) staat je moeder open voor een nieuwe relatie. Pffff ik ben toen echt pisnijdig weggelopen zonder antwoord te geven.
Op de dag van de crematie had diezelfde persoon nog zo'n ongelooflijke stomme vraag, ik heb toen echt met m'n mond vol tanden gestaan. Die vroeg namelijk of mij moeder nu wel doorging met de chemo nu mijn vader er niet meer was.....

Of de opmerking waar je dan op zit te wachten "ach ja hoort bij het leven, is soms hard en bonkig"
Grrrr kan nu nog boos worden op zo'n opmerking

**Geplaatst**: 18-06-15 15:21

Re: De meest 'briljante' dooddoeners bij een miskraam

Geplaatst: 18-06-15 15:21

ja hier ook zelfde ervaring....al was het hier eerst al min 12 wk zwanger en bij de echo was er eerst niets meer te zien, maar toen bleek ik alweer 2/4 wk zwanger van mijn dochter.

Hier was er de opmerking ach je hebt niets hoeven missen...er is weer een nieuwe in de maak! met een flinke klap op de schouders.
Goed bedoeld maar oh zo een rot opmerking dat was echt niet leuk

**Geplaatst**: 18-06-15 15:26

Geplaatst: 18-06-15 15:26

Citaat:
wat wil je dan wél horen...?

Gewoon niks , een knuffel, een hoe gaat het met je of gewoon een simpel als er wat is ben ik er voor je.

Na drie miskramen herken ik alle dingen die hier geschreven worden wel.

Bij mij was de dooddoener echt: "Gelukkig kun je zwanger worden".

:roll:

Ja en nu nog blijven he...

**Geplaatst**: 18-06-15 15:27

Geplaatst: 18-06-15 15:27

zwanger van een tweeling zijn , er alleen voor staan ivm een verwekker genaamd eikel ipv vader
met 23 weken je kindjes verliezen en een zogenaamde goede vriend die zegt 6 uurtjes na de dood van je zoontjes:

" het is wel beter zo, je had het anders toch nooit gered"

**Geplaatst**: 18-06-15 15:27

Geplaatst: 18-06-15 15:27

Gefeliciteerd met je zwangerschap nu!!!

Ook een mooie; je weet iig dat je zwanger kunt worden. EDIT, zie dat iemand me net voor is

.

**Geplaatst**: 18-06-15 15:28

Geplaatst: 18-06-15 15:28

Ojajoh schreef:
zwanger van een tweeling zijn , er alleen voor staan ivm een verwekker genaamd eikel ipv vader
met 23 weken je kindjes verliezen en een zogenaamde goede vriend die zegt 6 uurtjes na de dood van je zoontjes:

" het is wel beter zo, je had het anders toch nooit gered"

Kan niet anders zeggen... Mijn hemel.

**Geplaatst**: 18-06-15 15:28

Geplaatst: 18-06-15 15:28

OMG ohjajoh dat méén je niet

.

**Geplaatst**: 18-06-15 15:29

Geplaatst: 18-06-15 15:29

Sees schreef:
OMG ohjajoh dat méén je niet .

yup, helaas wel

over bosuien gesproken, deze jongen was het hele veld }:0

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-06-15 15:31

Re: De meest 'briljante' dooddoeners bij een miskraam

Geplaatst door de TopicStarter : 18-06-15 15:31

Holy oliebol..... Een zogenaamd goeie vriend?
Wauw... ik had geen bazooka in mijn klauwen moeten hebben.... 8)7

**Geplaatst**: 18-06-15 15:32

Geplaatst: 18-06-15 15:32

Ojajoh schreef:
zwanger van een tweeling zijn , er alleen voor staan ivm een verwekker genaamd eikel ipv vader
met 23 weken je kindjes verliezen en een zogenaamde goede vriend die zegt 6 uurtjes na de dood van je zoontjes:

" het is wel beter zo, je had het anders toch nooit gered"

Nee toch zeker -:(-

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-06-15 15:32

Geplaatst door de TopicStarter : 18-06-15 15:32

Tiffany schreef:
Citaat:
wat wil je dan wél horen...?

Gewoon niks , een knuffel, een hoe gaat het met je of gewoon een simpel als er wat is ben ik er voor je.

Na drie miskramen herken ik alle dingen die hier geschreven worden wel.

Bij mij was de dooddoener echt: "Gelukkig kun je zwanger worden".

Ja en nu nog blijven he...

Precies....

En die opmerking kan er ook tussen ja.... je kan in ieder geval zwanger worden.

Je hebt er alleen zo weinig aan als je het niet kunt blijven.... -O-

**Geplaatst**: 18-06-15 15:44

Geplaatst: 18-06-15 15:44

Cer schreef:
Citaat:
Dat is alsof je tegen een autist zegt dat ie ff normaal moet doen (alleen ja.. wat is normaal en hoe doe je dat?).

Laten we mensen die anders denken over empathie nou niet meteen een sticker geven. Ik vind bijvoorbeeld sommige mensen veel te gevoelig en te weekhartig.. ga ik ze toch niet vergelijken met autisten?

Dit is nou een perfect voorbeeld hoe iets verkeerd interpreteert wordt. Het gaat er niet om dat iemand die anders denkt een sticker moet hebben of een autist is. Het gaat erom dat iemand vanuit zijn optiek kijkt naar iets en dat je dus niet voor een ander kan bepalen hoe hij of zij weet hoe juist te (moeten) reageren. Iemand die moeite heeft met empatisch vermogen moet dat éérst weten, dan pas kan hij (of zij) er wat aan doen en dan zullen er vast ook altijd missers zijn. Iemand die daar moeite mee heeft zal daar meer aan moeten werken dan iemand die een natuurtalent is. Van iemand die geweldig is met de piano kun je niet verwachten dat hij ook (gelijk) perfect viool speelt. Iemand die dyslectisch is moet altijd extra op zijn of haar schrijfwijze letten en zal en kan (altijd) (eerder) een misser maken. Iemand die (over)gevoelig is zal 'moeten' leren wat te relativeren. Moeten is hier niet het mooiste woord, wellicht past willen beter. Overigens was de opmerking richting Shadow bedoeld en in die context van die post moet je die opmerking dus ook lezen, niet als een losse opmerking ergens anders.

**Geplaatst**: 18-06-15 16:10

Geplaatst: 18-06-15 16:10

Sommige mensen zou je de mond moeten dichtnaaien!!

Ik moet heel eerlijk zeggen dat het bij mij ook per keer verschilde hoe ik opmerkingen interpreteerde. De eerste twee keer was ik niet "zwanger" zwanger. De test was positief, maar alle andere dingen die bij een zwangerschap horen waren minimaal. Geen misselijkheid, bijna geen last van pijnlijke borsten en dat soort dingen. En omdat mijn lichaam niet echt zwanger was, was ik dat emotioneel ook niet. Dan komt een botte opmerking naar mijn idee ook minder hard aan. Toen bij de derde bleek dat ik een innestelingsprobleem heb én verminderd vruchtbaar was, kwam dat heel hard aan. Zeker omdat mijn man wel heel graag kinderen wilde en ik heel graag van hem een kindje wilde, en het steeds maar niet wilde lukken. Ik meldde al niet meer dat ik overtijd was, of dat ik al een aantal weken was. Maar dan krijg je toch nog steeds de vraag wanneer je "het'' weer ging proberen. Nou, we probeerden wat af in die tijd. Uiteindelijk werd ik toch zeer onverwacht spontaan zwanger in een tijd dat we allebei de hoop begonnen op te geven en daar is een prachtige dochter uit geboren.
En dan heb je een gezond kindje en dan komen de vragen wanneer je aan de tweede gaat beginnen. Nou, die zit niet in de planning. Bij de meeste mensen was dat genoeg, maar er zijn er altijd die toch dan stille hints en minder stille hints blijven geven.
Na drie jaar bleek ik toch weer spontaan zwanger te zijn, niet gepland want... maar oh zo gewenst. Ik werd mama van een prachtige zoon, met 37 weken dood geboren. Het is nu bijna zeven jaar geleden, maar zelfs nu nog kunnen mensen heel onbeholpen reageren als ze het horen. Ik reageer er maar niet meer op, sommige mensen weten nu eenmaal niet beter. Maar ook vlak na zo'n geboorte heb ik de nodige rare dingen te horen gekregen. Varierend van: ach ja, je hebt hem niet gekend, hij heeft niet geleefd, dus dan is het niet zo erg, tot: joh, als je opgeknapt bent dan maak je maar een nieuwe -:(-

**Geplaatst**: 18-06-15 16:15

Geplaatst: 18-06-15 16:15

Is iemand dan echt gewoon zó tactloos? Weten ze niet beter? Ik kan er met de pet niet bij

...

**Geplaatst**: 18-06-15 21:22

Geplaatst: 18-06-15 21:22

Tiffany schreef:
Citaat:

Bij mij was de dooddoener echt: "Gelukkig kun je zwanger worden".

Ja en nu nog blijven he...

Ik zei het zelf na de mk...........
Misschien heel nuchter, maar zo keek ik er tegenaan.

Nu is er wel een groot hoe lang je zwanger was vind ik, tenminste hoe zwaar het viel.
De eerste bij 11 weken was veel zwaarder dan de 2e en 3 e bij 6 weken.
Vooral omdat ik bij de eerste de echo al had gezien en het in orde leek.

**Geplaatst**: 18-06-15 21:45

Geplaatst: 18-06-15 21:45

sneeuwpop schreef:
Ik zei het zelf na de mk...........
Misschien heel nuchter, maar zo keek ik er tegenaan.

Dat is een heel prima illustratie van die circle theory. Jij mag dat prima zeggen over je eigen situatie - het is jouw situatie en het is jouw gevoel en jij mag delen wat je daarover wilt.

En dat is dus heel iets anders dan als anderen dat vanuit een buitencirkel aan jou opleggen.

(Overigens, heel veel mensen zijn zich daar vaak niet van bewust, dat zelfs als iemand bepaalde opmerkingen of bv grappen over zichzelf maakt, het nog niet gepast is als anderen die maken - en hoe verder weg, hoe minder gepast het vaak is.)

**Geplaatst**: 19-06-15 06:54

Re: De meest 'briljante' dooddoeners bij een miskraam

Geplaatst: 19-06-15 06:54

Getver, vind het dan weer rot dat je daar een hele theorie aan gaat hangen.
Mag dan een prima voorbeeld voor jou zijn, maar gaat dwars over mijn gevoelens en is imo dan minder gepast zoals je het zelf zo verwoord.

**Geplaatst**: 19-06-15 07:30

Geplaatst: 19-06-15 07:30

Off-topic:

Citaat:
....Iemand die moeite heeft met empatisch vermogen moet dat éérst weten, dan pas kan hij (of zij) er wat aan doen en dan zullen er vast ook altijd missers zijn....

Hoe meet je dat dan en naar wiens standaard is het empathisch vermogen 'voldoende' of 'te weinig'.

Overigens vind ik wel dat mensen opmerkingen krijgen van 'vrienden' die echt naadje zijn.. Maar hoe kunnen dat dan 'vrienden' geweest zijn, hebben die mensen nooit eerder laten merken dat ze zich gevoelsmatig in een andere dimensie bewegen?

**Geplaatst**: 19-06-15 08:36

Geplaatst: 19-06-15 08:36

Hoe moet ik dat weten.

dat zijn vragen voor een specialist. Maar het zal vast meetbaar zijn gezien een aantal aandoeningen en ziekten waarbij het specifiek benoemd wordt.

En soms met voldoende zelfkennis weet je t van jezelf. Zijn hier ook mensen die zelf aangeven t van een ui te hebben.

edit: hier-o https://www.123test.nl/eq-test/

Laatst bijgewerkt door Sammie op 19-06-15 08:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-06-15 08:39

Geplaatst: 19-06-15 08:39

sneeuwpop schreef:
Getver, vind het dan weer rot dat je daar een hele theorie aan gaat hangen.
Mag dan een prima voorbeeld voor jou zijn, maar gaat dwars over mijn gevoelens en is imo dan minder gepast zoals je het zelf zo verwoord.

Die circle theory was een aantal posts terug genoemd. Ik denk dat het best een mooie weergave is van wanneer dingen snel als kwetsend en ongepast worden ervaren, en hoe je dat kunt voorkomen als dat zou willen.

**Geplaatst**: 19-06-15 09:17

Geplaatst: 19-06-15 09:17

Shadow0 schreef:
sneeuwpop schreef:
Getver, vind het dan weer rot dat je daar een hele theorie aan gaat hangen.
Mag dan een prima voorbeeld voor jou zijn, maar gaat dwars over mijn gevoelens en is imo dan minder gepast zoals je het zelf zo verwoord.

Die circle theory was een aantal posts terug genoemd. Ik denk dat het best een mooie weergave is van wanneer dingen snel als kwetsend en ongepast worden ervaren, en hoe je dat kunt voorkomen als dat zou willen.

Nu doe je net of ik het niet snap.

Jij hebt het dus niet voorkomen dat je post als ongepast wordt ervaren, zoals ik al eerder had aangegeven.
Dan kun je vertellen waarom je het schreef, maar dat maakt het voor mij niet minder ongepast.

Je gaat namelijk niet in op de gevoelens, maar gebruikt het als voorbeeld. Het komt over alsof je over iemand praat die er gewoon bij staat.

Normaal zou ik er niet op in gaan, maar als je zo aan het " beleren" bent met je voorbeelden, dan geloof ik dat je zelf ook nog een lesje mag krijgen....

**Geplaatst**: 19-06-15 10:03

Geplaatst: 19-06-15 10:03

Fiebie schreef:
Holy oliebol..... Een zogenaamd goeie vriend?
Wauw... ik had geen bazooka in mijn klauwen moeten hebben....

je leert je vrienden kennen in barre tijden, zo blijkt

was meteen over natuurlijk en heb hem gezegd dat ik hem nooit weer wil spreken. was meteen klaar!
het is inmiddels een aantal jaren terug maar wil nog steeds niks met hem van doen hebben

**Geplaatst**: 19-06-15 12:05

Re: De meest 'briljante' dooddoeners bij een miskraam

Geplaatst: 19-06-15 12:05

Ik ben dan ook een ui, maar ik snap je probleem echt niet sneeuwpop. De theorie haalt toch geen gevoelens onderuit? Hoe kan hij dat uberhaupt doen, daar gaat hij niet over.

**Geplaatst**: 19-06-15 16:46

Re: De meest 'briljante' dooddoeners bij een miskraam

Geplaatst: 19-06-15 16:46

Niet onderuit, maar je passeert iemand.

Stel jij zegt dat je enkel pijn doet in een groep, dan zegt een ander iets in de trant van wat rot voor je en niet zoals shadow tegen de groep gaat praten met "dat is een goed voorbeeld van blablabla....."

Niet dat ik daarop zat te wachten van shadow, maar als je andere mensen wilt uitleggen hoe je zou moeten reageren, dan is dat iig niet correct.

Nomineer dit bericht ×