Bokt.nl

kevertje04 schreef:

Zelfmoordterroristen offeren zichzelf op om aanslagen te plegen, dat is iets heel anders dan een suïcidaal persoon die lijdt aan een psychische ziekte.

MarlindeRooz schreef:

Ja want dan rijden er geen bussen, auto's, trammen, metro's meer. Natuurlijk. En geen andere treinen in heel Nederland.

lieveli schreef:

Maar goed, hoe het ook gebeurd, je wordt gevonden door iemand. Ik had vorig jaar een leerling die haar vader hangend vond, kind van 14, compleet de weg kwijt.

Begrijp me niet verkeerd, het is vreselijk om suïcidaal te zijn. Maar er zijn zoveel meer humane methodes dan een flat, een trein of een touw.

Je hebt de levenseindekliniek, stichting de Einder, die kunnen je exact vertellen met welke medicatie je jezelf om zeep helpt.

Volgens mij zijn de meeste zelfmoorden ook een momentopname, impulsief.

Citaat:

De Levenseindekliniek is bedoeld voor mensen met een actueel euthanasieverzoek, die voldoen aan de criteria van de Euthanasiewet, maar die met hun verzoek geen gehoor vinden bij hun eigen arts.

Er is dus sprake van een vrijwillig en weloverwogen verzoek, ondraaglijk en uitzichtloos lijden en er zijn geen reële andere behandelopties meer.

Er bestaat een intake procedure. Na de aanmelding (via internet of een ingevuld aanmeldingsformulier) wordt een eerste screening gedaan van de patiënt en mogelijk worden nog aanvullende medische gegevens gevraagd. Lijkt iemand in aanmerking te komen, dan volgt er een gesprek door een team bij de aanvrager thuis. In dit gesprek en vervolggesprekken, zo mogelijk ook met de naasten, doen de arts en de verpleegkundige een beoordeling. Tijdens deze gesprekken kunnen er momenten zijn waarop ook het team van de Levenseindekliniek kan besluiten om het euthanasieverzoek niet in te willigen. Dit is een nauwgezet onderzoek wat opnieuw gedaan moet worden, ook al heeft uw eigen arts al de mogelijkheden onderzocht.

uggy schreef:

kevertje04 schreef:

Zelfmoordterroristen offeren zichzelf op om aanslagen te plegen, dat is iets heel anders dan een suïcidaal persoon die lijdt aan een psychische ziekte.

uhm? Dus een springer is gelijk een mens die lijdt aan een ziekte?
Ik denk niet dat elke springer gelijk een ziekte heeft, maar dat is weer een andere discussie..

uggy schreef:

kevertje04 schreef:

Zelfmoordterroristen offeren zichzelf op om aanslagen te plegen, dat is iets heel anders dan een suïcidaal persoon die lijdt aan een psychische ziekte.

uhm? Dus een springer is gelijk een mens die lijdt aan een ziekte?
Ik denk niet dat elke springer gelijk een ziekte heeft, maar dat is weer een andere discussie..

Zoe_97 schreef:

zeggen dat ik er niets over weet gaat wat ver. ik heb het ook van dichtbij meegemaakt etc. en ik weet wel wat van psychiatrie, en ik vind net wel dat dat in 90% van de gevallen hulp kan bieden. Die mensne moeten zich over zichzelf zetten en hulp accepteren... vaak word en veel hulp door de omgeving aangeboden (ik zeg niet dat dat altijd het geval is), maar die mensen vinden zichzelf vaak zo zielig dat ze die hulp gewoon niet willen accepteren.

Urbiezira schreef:

uggy schreef:

uhm? Dus een springer is gelijk een mens die lijdt aan een ziekte?
Ik denk niet dat elke springer gelijk een ziekte heeft, maar dat is weer een andere discussie..

Ik moet toch even invallen hoor, maar ik neem aan dat je niet voor de trein springt als je emotioneel en mentaal helemaal op en top bent. Depressie is een ziekte, een psychische ziekte, niet iets wat over is als je een nachtje goed slaapt of een keertje extra gaat sporten.

UhNee schreef:

Ik krijg tranen in mijn ogen van alle reacties waarin het woord egoïstisch staat.... Jullie hebben heel makkelijk praten.

lieveli schreef:

@ Dribbel, dat lijkt me ook logisch.

lieveli schreef:

Maar goed, hoe het ook gebeurd, je wordt gevonden door iemand. Ik had vorig jaar een leerling die haar vader hangend vond, kind van 14, compleet de weg kwijt.

Begrijp me niet verkeerd, het is vreselijk om suïcidaal te zijn. Maar er zijn zoveel meer humane methodes dan een flat, een trein of een touw.

Je hebt de levenseindekliniek, stichting de Einder, die kunnen je exact vertellen met welke medicatie je jezelf om zeep helpt.

Volgens mij zijn de meeste zelfmoorden ook een momentopname, impulsief.

UhNee schreef:

Ik krijg tranen in mijn ogen van alle reacties waarin het woord egoïstisch staat.... Jullie hebben heel makkelijk praten.

lieveli schreef:

UhNee schreef:

Ik krijg tranen in mijn ogen van alle reacties waarin het woord egoïstisch staat.... Jullie hebben heel makkelijk praten.

Dat weet jij niet. Jij weet iemands voorgeschiedenis en ervaringen niet.

Dribbel schreef:

lieveli schreef:

@ Dribbel, dat lijkt me ook logisch.

Logisch, ja, maar dat spreekt je bericht toch tegen. Je zegt: 'Je hebt de levenseindekliniek, stichting de Einder, die kunnen je exact vertellen met welke medicatie je jezelf om zeep helpt.' Dat doen ze dus niet. Als je zelfmoord wilt plegen en echt zo in de knoop zit dat je dat zsm wil doen, dan ga je over het algemeen niet zo'n kliniek, want dan kom je in een heel traject terecht waarbij jou sitatie bekeken wordt. Je moet al onder de eisen van de euthanasie wet vallen, maar een arts hebben die geen euthanasie wil plegen. Veel mensen die zelfmoord plegen voldoen niet aan deze eisen en hebben dus niks aan deze kliniek. En ze gaan deze mensen dus ook niet vertellen met welke medicatie je 'jezelf om zeep kunt helpen'.

Zoe_97 schreef:

Urbiezira schreef:

Ik moet toch even invallen hoor, maar ik neem aan dat je niet voor de trein springt als je emotioneel en mentaal helemaal op en top bent. Depressie is een ziekte, een psychische ziekte, niet iets wat over is als je een nachtje goed slaapt of een keertje extra gaat sporten.

neit alle zelfdoders zijn depressief... Ik geloof zeker dat er een groot deel impulsgevallen zijn hoor. zo bijvoorbeeld iemand die echt een rotdag heeft, dan nog ontslagen wordt, dan nog slecht nieuws krijgt en als iemand dan een lage draagkracht heeft en grote draaglast en dus een lage grens heb ik toch al vaker gelezen dat zo iemand langs een kanaal rijd of langs een spoorweg en zelfmoord pleegt...

UhNee schreef:

lieveli schreef:

Dat weet jij niet. Jij weet iemands voorgeschiedenis en ervaringen niet.

Klopt, maar degenen die zeggen dat ze het egoïstisch vinden want 'papierwerk, vertraging van de trein' oid hebben duidelijk nooit zo diep gezeten.

UhNee schreef:

lieveli schreef:

Dat weet jij niet. Jij weet iemands voorgeschiedenis en ervaringen niet.

Klopt, maar degenen die zeggen dat ze het egoïstisch vinden want 'papierwerk, vertraging van de trein' oid hebben duidelijk nooit zo diep gezeten.

Darah3 schreef:

lieveli schreef:

Maar goed, hoe het ook gebeurd, je wordt gevonden door iemand. Ik had vorig jaar een leerling die haar vader hangend vond, kind van 14, compleet de weg kwijt.

Begrijp me niet verkeerd, het is vreselijk om suïcidaal te zijn. Maar er zijn zoveel meer humane methodes dan een flat, een trein of een touw.

Je hebt de levenseindekliniek, stichting de Einder, die kunnen je exact vertellen met welke medicatie je jezelf om zeep helpt.

Volgens mij zijn de meeste zelfmoorden ook een momentopname, impulsief.

Helaas... Als het zo makkelijk was, waren de trein, auto en flatgebouw niet zo 'populair' onder de mensen die een succesvolle zelfmoord willen plegen.
Ik ben ook voor een methode waarbij er geen mensen onvrijwillig betrokken worden in de zelfmoord (of zo min mogelijk), maar het feit is dat overdosis en polsen snijden te lang duurt en te vaak resulteert in een poging (soms zelfs ophangen, hang jezelf maar eens succesvol op of wurgen, weet je hoeveel minuten dat kost?).

Urbiezira schreef:

Zoe_97 schreef:

neit alle zelfdoders zijn depressief... Ik geloof zeker dat er een groot deel impulsgevallen zijn hoor. zo bijvoorbeeld iemand die echt een rotdag heeft, dan nog ontslagen wordt, dan nog slecht nieuws krijgt en als iemand dan een lage draagkracht heeft en grote draaglast en dus een lage grens heb ik toch al vaker gelezen dat zo iemand langs een kanaal rijd of langs een spoorweg en zelfmoord pleegt...

Ik denk dat ik maar voor de agree to disagree ga. Een mens is veerkrachtig, en als je niet al systematisch ergens mee zit spring je niet zomaar voor de trein. Je hebt niet voor niets een lage grens, die komt ergens vandaan. Je wordt niet geboren met een lage grens, er gaan dingen mis waardoor je die lage grens krijgt.

UhNee schreef:

Ik krijg tranen in mijn ogen van alle reacties waarin het woord egoïstisch staat.... Jullie hebben heel makkelijk praten.

kevertje04 schreef:

Ja, dat is inderdaad een voorbarige conclusie van mijn kant. Ik kan het me alleen niet zo goed voorstellen dat iemand zomaar uit een impuls voor een trein springt, zonder psychisch ergens last van te hebben. Aangezien we allemaal een will to survive hebben, toch?