Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-02-15 20:30

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 18-02-15 20:30

Ik heb vrij veel operaties bij honden laten doen bij diverse klinieken.

Ik kreeg altijd een kaartje mee met de afspraak en van 1 kliniek belde de assistente altijd de dag van te voren op om nog even de afspraak door te spreken, dat de hond echt nuchter moet zijn etc.

Zo voorkom je misverstanden en was dit alles niet nodig geweest, dat is de kliniek te verwijten en niet TS.

Ik zeg niet betalen en het gesprek aangaan met de DA.

Ik hoop overigens dat de hond van TS inmiddels elders is geopereerd.

**Geplaatst**: 18-02-15 20:52

Geplaatst: 18-02-15 20:52

Bellatrix schreef:
Toen ik afgelopen december mijn poes liet opereren heb ik ook niets van algemene voorwaarden gehoord. Afspraak was telefonisch gemaakt en stond in de agenda bij hun en bij mij. Operatie kostte mij €456. Netjes betaald maar wel om een specificatie gevraagd van de rekening.

Maar ze zijn niet over algemene voorwaarden begonnen. ..

heb aardig wat katten laten opereren (castreren) en ook al kost dat iets minder, ben ik nog nooit gewezen op de voorwaarden. Ook niet met alle afspraken met dierenartsen.

Maar heb dan ook altijd mijn rekening betaald.

Op 1 keer na, toen had de smid zich vergist. En dat gaf hij ook toe. Omdat het destijds een speciale smid was, moest hij echt van ver komen. Maar heb wel besloten hem niet alleen met de paarden aan de gang te laten. Puur omdat ik een schichtig paard ertussen had zitten en bang was dat dit weer stukliep.
Das dan jammer voor hem...

**Geplaatst**: 18-02-15 23:45

Geplaatst: 18-02-15 23:45

liedje89 schreef:
Wat juridisch allemaal kan zegt vaak niets over wat juist, redelijk of praktisch is, maar om maar misbruik te maken van regels die totaal niet redelijk of praktisch zijn of dat maar aan te moedigen door er maar op te blijven hameren dat die ander maar moet bewijzen. Juridisch moeten ze dat misschien maar je kan zelf ook nadenken en een beetje eerlijk handelen.

Ik vraag me trouwens af of TS er mee opschiet om het daarop aan te laten komen, lijkt me niet want op dat soort kosten is 450,- weer niet zo'n groot bedrag.

TS vraagt wat haar rechten zijn, nou dit zijn haar rechten want dit is zoals het juridisch vastgelegd is. Dat jij dat onredelijk vindt is wat anders, ik vind dat overigens niet. De DA kan ook eerlijk handelen. Hoeveel moeite is het nou je klanten duidelijk te wijzen op algemene voorwaarden?

Ik vind het eerder van der zotte dat iedereen zulke bedragen maar voor zoete koek slikt en gewoon betaald! Daar verdienen die incasso's nou juist zo lekker op mensen worden bang en denken toch maar betalen en vergeten hierbij uit te zoeken of ze het bedrag wel verschuldigd zijn

En nogmaals redeneren vanuit je eigen normen en waarden is je goed recht maar staat los van TS haar rechten waar ze om vroeg

**Geplaatst**: 19-02-15 00:21

Geplaatst: 19-02-15 00:21

Ik denk eerlijk gezegd dat een dergelijk bedrag niet perce zo onredelijk is. Die DA heeft misschien minder materiaal gebruikt maar dat zijn over het algemeen niet de kosten van zo'n operatie. 3 uur een lege ok en een DA en een stuk of wat assistenten die uit hun neus staan te vreten kosten net zoveel als die wel iets staan te doen.
Het is trouwens helemaal niet zeker dat die DA dat niet heeft gedaan als je daar al langer loopt heb je bij intake misschien best de voorwaarde mee gekregen maar ben je het daarna vergeten/kwijt oid. Ik zou ook niet meer weten of onze DA dat bij intake een paar jaar geleden gedaan heeft, ik weet toch vrij zeker van wel omdat ie altijd heel stipt is met papierwerk ed maar echt herinneren doe ik het me niet. Ik kan me nu niet voorstellen dat er DA's zijn die je daar bij iedere afspraak weer mee lastig vallen, ik heb ook wel iets beters te doen dan standaard riedeltjes af te luisteren :Y)

**Geplaatst**: 19-02-15 00:29

Geplaatst: 19-02-15 00:29

OK gereserveerd, man-uren gereserveerd, waarschijnlijk zelfs al OK-spullen uit hun steriele verpakking gehaald, plus ongemak..

Als je alles precies bij elkaar optelt vindt ik 450 niet een raar bedrag. Of het netjes is dat ze zo'n bedrag rekenen terwijl er geen duidelijke sprake is van opzet door jou en jij ook nog eens de operatie opnieuw wilde plannen, DAT is een heel ander verhaal.

Ik zou als dierenarts dan misschien 100/200 rekenen ofzo.

**Geplaatst**: 19-02-15 00:43

Geplaatst: 19-02-15 00:43

Eerlijk gezegd heb ik gewoon de indruk dat TS ondertussen alle mogelijke wegen zoekt om eronderuit te komen.

Je kunt al bijna voorspellen hoe het zal gaan:

1. vragen om een specificatie
2. Mocht ze die krijgen en zien dat men idd het bedrag kan specifieren: verder naar 3.
3. Vragen naar bewijs dat ze op de hoogte was van de algemene voorwaarden
4. Eronderuit muizen en de DA laten zitten met een financieel verlies...

Ze mogen wat mij betreft gerust terug een zwarte lijst invoeren. Dierenartsen zijn niet verplicht patiënten verder te helpen en als iemand blijkt onbetrouwbaar te zijn (cfr lijst, kunnen ze die makkelijk doorsturen of eerst het volledige bedrag vragen voordat de ingreep/consultatie definitief vastligt. Gegarandeerd zullen er dan wel minder NoShows zijn.

**Geplaatst**: 19-02-15 07:42

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 07:42

Wat betreft spullen uit steriele verpakking halen en assistentes die uit hun neus vreten... Dat zal zeer zeker niet zo zijn. Dan zijn de spullen als de operatie begint al lang niet steriel meer. In een praktijk is vaak ook genoeg te doen dus ze zullen vast niet stil staan.

**Geplaatst**: 19-02-15 08:16

Geplaatst: 19-02-15 08:16

Evi84 schreef:
Eerlijk gezegd heb ik gewoon de indruk dat TS ondertussen alle mogelijke wegen zoekt om eronderuit te komen.

Hier ben ik het mee eens en ik kan het me enigzins ook wel voorstellen, want het is een heel bedrag.
Aan de andere kant: TS had eerder contact moeten zoeken en voor een operatie, man-uren etc kan ik me het bedrag best voorstellen. TS is laks geweest en dit is een dure les.

**Geplaatst**: 19-02-15 08:25

Geplaatst: 19-02-15 08:25

Ik denk wel dat als ts meteen een nieuwe afspraak had gemaakt deze problemen allemaal niet ontstaan waren en het bedrag voor de no show een stuk lager was geweest.
ik heb nog even gekeken wat hierover staat op de website van de knmvd. De algemene voorwaarden moeten bij het allereerste bezoek mee gegeven worden. Misschien is dit ook wel gebeurt daar is ts niet duidelijk over

**Geplaatst**: 19-02-15 09:13

Geplaatst: 19-02-15 09:13

liedje89 schreef:
Wat een onzin natuurlijk bereiden ze zo'n operatie wel voor, TS heeft bovendien op de dag zelf afgezegd niet een dag ervoor!!

TS heeft helemaal niet afgezegd,ze had de verkeerde datum in haar agenda staan.

**Geplaatst**: 19-02-15 09:21

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 09:21

Ik vind ook dat ts fout is geweest. Je krijgt een stuk of 3 herinneringen daarna een aanmaning en uiteindelijk gaat het naar een incassobureau. Ts is te laat geweest met betalen. Misschien kan je het in termijnen betalen?

**Geplaatst**: 19-02-15 09:30

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 09:30

Zoals eerder gezegd: als is iets ethisch niet correct, dat maakt het nog niet juridisch correct. Ja, ts heeft te laat gereageerd op de aanmaningen ed. Echter juridisch gezien kan dit niet zomaar, juridisch gezien moeten deze kosten ergens vermeld staan zoals in de algemene voorwaarden.

Ik vind het te zot voor woorden dat mensen klakkeloos zeggen betalen. Ja, dat is jullie mening gebaseerd op gevoel en ethiek. Maar juridisch zitten julie er ver naast

**Geplaatst**: 19-02-15 09:39

Geplaatst: 19-02-15 09:39

$_/-\o_$ kan er eigenlijk alleen maar mee eens zijn

**Geplaatst**: 19-02-15 10:07

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 10:07

Maar er is nog geen duidelijkheid wat betreft voorwaarde. Misschien is dit in de praktijk aanwezig dus op dit moment weinig over te zeggen.

**Geplaatst**: 19-02-15 10:09

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 10:09

Er zijn soortgelijke zaken verloren doordat de eiser zijn eigen algemene voorwaarden níet kenbaar had gemaakt. Op je factuur verwijzen naar de algemene voorwaarden is dus onvoldoende. Ze ergens op je site neerzetten is eveneens onvoldoende.

**Geplaatst**: 19-02-15 10:10

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 10:10

Klopt helemaal Sammie. Je moet duidelijk op de algemene voorwaarden zijn gewezen. En hetgeen momenteel wordt gevorderd moet daar wel in terug zijn te vinden en juist daarover heb ik mijn twijfel.

**Geplaatst**: 19-02-15 10:12

Geplaatst: 19-02-15 10:12

Er is inderdaad een verschil tussen wat wettelijk juist is en etisch. Laat ik me persoonlijk meer inzitten wat ethisch juist is.
Zelf verschillende fouten maken en dan het afschuiven op de andere, tja, laat me zeggen dat men men respect voor zo'n persoon flink gedaald is.

**Geplaatst**: 19-02-15 10:16

Geplaatst: 19-02-15 10:16

Daar ben ik het mee eens.

Verder vind ik dat als je zoals mij niks van de wettelijke kant kent, je daar ook niet moet over uitspreken.
Ik ken enkel de kant van de praktijk, en de ergernissen die dit soort situaties met zich meebrengen.

Ts, is er al wat uit de bus gekomen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-02-15 10:50

Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-15 10:50

Tinka schreef:
Ik denk wel dat als ts meteen een nieuwe afspraak had gemaakt deze problemen allemaal niet ontstaan waren en het bedrag voor de no show een stuk lager was geweest.
ik heb nog even gekeken wat hierover staat op de website van de knmvd. De algemene voorwaarden moeten bij het allereerste bezoek mee gegeven worden. Misschien is dit ook wel gebeurt daar is ts niet duidelijk over

Ik heb al eerder aangegeven dat ik direct dezelfde dag van het "misverstand" bij het eerste telefoontje bereid was een nieuwe afspraak te maken voor de maandag erop. Dit kon alleen als ik 1500,- + 450,- betaalde.

Ik ben niet pas na een brief er over in gesprek gegaan maar gelijk bij het eerste telefoongesprek. Daarna heb ik brieven ontvangen, waarvan ik idd dacht doei dat gaan ze toch niet doorzetten want ze konden mij ook niet duidelijk maken bij het eerste gesprek hoe ze aan dat bedrag kwamen... Dus hoe wel aan het incasso of verder als het verder komt.

Ik ben in de tussentijd nog met mijn poes langs geweest voor injecties. En de dierenarts waar het om gaat is tevens ook de specialist ( hij doet die operaties dus zelf uitvoeren ). Dat is een aardige man hoor en ik wil hem echt best een vergoeding betalen voor de vervelende situatie maar geen 450,-. Maar hij heeft er denk ook weer weinig mee te maken want toen ik hem nog wat over de openstaande boette vroeg toen ik met poes kwam zei hij dat hij er niks meer mee te maken had en dat de vrouw van administratie daar over ging. Ook die heb ik nog is gebeld en toen ik haar sprak wou ze eigenlijk niks anders dan overgaan tot betaling.

Verder niks gebeurd maar ik wist ook niet van alles af wat in dit topic dus gezegd word dus daar ga ik mee aan de slag.

Incasso is de mail gestuurd zoals ze vroegen maar nog geen reactie. Geen voorwaarden op website van dierenarts. Nooit voorwaarden gekregen bij hun. Afspraak gebeurd mondelings, en dan alleen datum. Verder heb ik voorwaarden opgevraagd aan assistente maar kunnen ze dat niet ineens wijzigen? De rest wat is genoemd ben ik ook mee bezig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-02-15 11:08

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-15 11:08

Ik zit trouwens ook bij een andere DA. Omdat ik eerst daar in de buurt woonde. Maar daar heb ik ook nog nooit voorwaarden gehad en daar kom ik al een tijd. Dus ik weet niet of het zo normaal is voorwaarden mee te krijgen?

En het gaat om een grote hond zijn meniscus? Dat zit bij de knie en daar heeft hij soms last van. Ik was trouwens in de war, bij specialisten waar je alleen naar kan worden doorverwezen kost het 1500,- maar als hij het zelf doet 1300,-.

**Geplaatst**: 19-02-15 11:40

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 19-02-15 11:40

Ik vind 450 iig heel erg veel... Als jij daar je hond opnieuw alsnog laat opereren vind ik een paar tientjes meer als genoeg.
Daarbij gaat het er niet om hoe TS met haar rekeningen wel of niet omgaat, het gaat er hier om of zij in haar recht staat de rekening weigert te betalen.
Zoals eerder omschreven, als zij niet van de algemene voorwaarden afweet e.d. ga het niet allemaal nog een keer herhalen, kan zij prima in bezwaar gaan. Het is een goeie zet geweest om contact op te nemen emt het incassobureau! ook omdat zij hier vast en zeker meer over weten en TS hier eventueel mee kunnen helpen.

Nogmaals je kan goed een bezwaar indienen om eventueel een 50/50 deal te kunnen sluiten of een andere regeling te treffen.

Hoe jij met je rekeningen om gaat zal mij een zorg zijn. De feiten liggen er nou eenmaal en daar heb je het mee te doen.
Wat wel een niet netjes is gaat het hier ook niet om.
Gewoon even je poot stijf houden, bezwaar schrijven, eventueel iemand in hand nemen die je hierbij kan helpen, goed contact houden met het incassobureau, naar het juridisch loket gaan en noem maar op...

Succes ermee TS!

**Geplaatst**: 20-02-15 23:42

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 20-02-15 23:42

Ik weet dat in het ziekenhuis geen boete mag rekenen bij verzuim zonder bericht als er geen afspraakbevestiging is verstrekt. Dit is landelijk, misschien ook zo'n regel bij dierenartsen?
Daarnaast zou ik hell no daar nog die operatie laten uitvoeren.

**Geplaatst**: 21-02-15 07:05

Geplaatst: 21-02-15 07:05

Lizzle schreef:
Ik weet dat in het ziekenhuis geen boete mag rekenen bij verzuim zonder bericht als er geen afspraakbevestiging is verstrekt. Dit is landelijk, misschien ook zo'n regel bij dierenartsen?
Daarnaast zou ik hell no daar nog die operatie laten uitvoeren.

Als die de DA de beste is voor je dier, dan zou ik door de zure appel heen bijten en mijn eigen principes even aan de kant zetten.

**Geplaatst**: 21-02-15 10:14

Geplaatst: 21-02-15 10:14

Douraque schreef:
Zoals eerder gezegd: als is iets ethisch niet correct, dat maakt het nog niet juridisch correct. Ja, ts heeft te laat gereageerd op de aanmaningen ed. Echter juridisch gezien kan dit niet zomaar, juridisch gezien moeten deze kosten ergens vermeld staan zoals in de algemene voorwaarden.

Ik vind het te zot voor woorden dat mensen klakkeloos zeggen betalen. Ja, dat is jullie mening gebaseerd op gevoel en ethiek. Maar juridisch zitten julie er ver naast

Ben het volledig met Douraque eens. Je zou ook andersom kunnen redeneren. Als jij zo'n goede klant bent is het ethisch gezien ook niet correct dat jij een dergelijke boete opgelegd krijgt.
It takes two to tango

**Geplaatst**: 21-02-15 10:28

Re: 450,- niet nakomen afspraak.

Geplaatst: 21-02-15 10:28

Was de orthopeed niet ingehuurd ipv werkend bij de kliniek? Dan snap ik de kosten wel. Welke kliniek is dit als ik vragen mag? Mag uiteraard ook via pb.

Nomineer dit bericht ×