Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-12-13 22:42

Geplaatst: 10-12-13 22:42

Goh sommige zou ik graag eens een dagje uitnodigen bij mij op t werk. -O-

Wij zijn soms weken bezig met intrainen en dan lukt het nog niet... Puur omdat het niet gaat. Niet omdat de client niet wil. En dat is wel een wezenlijk verschil.

**Geplaatst**: 10-12-13 22:45

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 22:45

We weten ook niet in welk stadia de dochter van TS zit. Maar is er niet een ander potje te vinden? Of is dat ook al wegbezuinigd?

**Geplaatst**: 10-12-13 22:56

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 22:56

Er is € 25 miljoen extra beschikbaar gekomen voor het vervoer voor de doelgroepen kinderen (vervoer naar gespecialiseerde kinderdagcentra of behandelcentra voor verstandelijk gehandicapten) en gehandicapte rolstoel-gebonden cliënten. Ik weet niet of dochter van TS onder één van deze groepen valt. Op het taxivervoer van psychiatrische cliënten naar de dagbesteding wordt ook zwaar bezuinigd. Cliënten zullen naar de dagbesteding moeten dichter bij de woning/woongroep. Indien dit niet mogelijk is of niet beschikbaar is, heeft dit grote gevolgen voor de cliënt.

**Geplaatst**: 10-12-13 22:56

Geplaatst: 10-12-13 22:56

Jeetje TS jij zit in het horror scenario waar ik ook met angst naar kijk.
Mijn (autistische) kinderen redden het gelukkig nu op een gewone school, maar als dat niet meer zou kunnen vrees ik dat we moeten verhuizen. Onze zorgmaatschappij gaat gewoon verdwijnen, je moet zorgen dat je jezelf kan bedruipen.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:00

Geplaatst: 10-12-13 23:00

Maak je geen zorgen.
ik werk dan niet met dit soort mensen maar heb zelf genoeg ervaring.
Mijn broertje is zelf ook enorm gepest en is dan enorm slechthorend, heb 4 broers en eentje daarvan heeft ook nog eens enorm zwaar add.
liep zelf een hele tijd met depressieve en sociale angsten etc. (o.a. doordat ik gepest ben en reuma heb vanaf jongs af aan(jeugdreuma) en dus mijzelf niet meer menswaardig zag etc)
Ik kan voor een enorm groot deel heel goed meepraten over dit soort dingen.

Enja, ik ben van mening dat we niet iedereen maar via het openbaar vervoer moeten sturen.
en dat we de precieze toestand van de dochter van TS niet weten en dus ook niet grotendeels kunnen oordelen.
MAAR,
ik ben zeker voorstander voor mensen terug in de maatschappij krijgen
als doe je het 1000x eerst met een begleider en vervolgens kan ze zelf met de metro,
dit kan!!

houd deze mensen toch niet altijd in een koepeltje met bescherming....

ik heb toen der tijd (en toen was ik dezelfde leeftijd) ook eerst zeker 50x met pap samen de busreis gemaakt (dan ging mijn vader heen en weer) zodat hij mij leerde dat ik alles uit mijn hoofd wist en er niks mis kon gaan etc.
Ja, ik heb een par terugval momenten gehad dat de bus opeens een dag niet reed en ik bang werd en het even niet meer wist, maar dan belde ik pap en kwam hij mij halen. de volgende dag zette hij mij weer op de bus en ging het wel...)

Dit soort dingen kunnen ook gewoon met Mensen zoals TS haar dochter,
maar hier zit een stukje volharding in en niet opgeven.
en al helemaal niet toekennen dat je dochter dit niet aankan, want wie op zwaktes wijst maakt enkel maar zwakker..
zie de positieve dingen in en probeer wat te bereiken

**Geplaatst**: 10-12-13 23:05

Geplaatst: 10-12-13 23:05

KingYasFenn schreef:
Maak je geen zorgen.
ik werk dan niet met dit soort mensen maar heb zelf genoeg ervaring.
Mijn broertje is zelf ook enorm gepest en is dan enorm slechthorend, heb 4 broers en eentje daarvan heeft ook nog eens enorm zwaar add.
liep zelf een hele tijd met depressieve en sociale angsten etc. (o.a. doordat ik gepest ben en reuma heb vanaf jongs af aan(jeugdreuma) en dus mijzelf niet meer menswaardig zag etc)
Ik kan voor een enorm groot deel heel goed meepraten over dit soort dingen.

Enja, ik ben van mening dat we niet iedereen maar via het openbaar vervoer moeten sturen.
en dat we de precieze toestand van de dochter van TS niet weten en dus ook niet grotendeels kunnen oordelen.
MAAR,
ik ben zeker voorstander voor mensen terug in de maatschappij krijgen
als doe je het 1000x eerst met een begleider en vervolgens kan ze zelf met de metro,
dit kan!!

houd deze mensen toch niet altijd in een koepeltje met bescherming....

ik heb toen der tijd (en toen was ik dezelfde leeftijd) ook eerst zeker 50x met pap samen de busreis gemaakt (dan ging mijn vader heen en weer) zodat hij mij leerde dat ik alles uit mijn hoofd wist en er niks mis kon gaan etc.
Ja, ik heb een par terugval momenten gehad dat de bus opeens een dag niet reed en ik bang werd en het even niet meer wist, maar dan belde ik pap en kwam hij mij halen. de volgende dag zette hij mij weer op de bus en ging het wel...)

Dit soort dingen kunnen ook gewoon met Mensen zoals TS haar dochter,
maar hier zit een stukje volharding in en niet opgeven.
en al helemaal niet toekennen dat je dochter dit niet aankan, want wie op zwaktes wijst maakt enkel maar zwakker..
zie de positieve dingen in en probeer wat te bereiken

Kom eens meedraaien op m'n werk dan zal je zien dat hoe je het je nu voorstelt te makkelijk is. Tuurlijk heb je er clienten bij zitten die wel ingetraint kunnen worden. En we proberen het ook bij iedereen.. Maar dat lukt lang niet altijd.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:06

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 23:06

En dat maaktde dochter van TS zo'n client?
Ze zeggen niet zomaar 'ze moet voortaan met het ov'
de cliënten die hier nog niet aan toe zijn worden gewoon nog opgehaald hoor

**Geplaatst**: 10-12-13 23:08

Geplaatst: 10-12-13 23:08

KingYasFenn schreef:
En dat maaktde dochter van TS zo'n client?
Ze zeggen niet zomaar 'ze moet voortaan met het ov'
de cliënten die hier nog niet aan toe zijn worden gewoon nog opgehaald hoor

Nee hoor... Die clienten zijn de Sjaak door bezuinigingen. En niet omdat ze het zo goed aankunnen. Op m'n oude werk zijn er clienten die dichterbij moeten gaan werken omdat het niet vergoed wordt. Lukt dat niet dan hebben ze gewoon pech...

**Geplaatst**: 10-12-13 23:09

Geplaatst: 10-12-13 23:09

KingYasFenn: dat is niet waar. Er is bij veel leerlingenvervoer helemaal niet gekeken naar wat de leerling werkelijk kan, er wordt gewoon administratief gesneden. Daar zijn al veel meer voorbeelden van bekend geworden. Ouders hebben ook met succes bezwaar gemaakt omdat ze overduidelijk konden aantonen dat het voor hun kinderen absoluut niet haalbaar was - maar dat geeft ook aan dat er in eerste instantie helemaal niet naar de individuele situatie gekeken is.

En wat betreft het intrainen: ook daar is nauwelijks nog tijd en mankracht voor beschikbaar. Leerlingenvervoer wordt gewoon patsboem stopgezet, niet met een duidelijk plan vervangen en afgebouwd.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:11

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 23:11

ik zeg ook zeker niet dat het super is hoe het gaat.
en inderdaad, voor het intrainen is te min manskracht, klopt..
ik wil niks belachelijk maken echt niet!
en er klopt een heleboel niet in onze zogenaamde zorgstaat.
en tuurlijk hoop ik van harte dat TS haar dochter gewoon lekker met haar taxi kan gaan, netzoals elk ander kind eigenlijk.

maar ik wil alleen duidelijk dat een heleboel mogelijk is door er samen met je kind in te geloven
ipv maar wijzen op wat niet kan.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:13

Geplaatst: 10-12-13 23:13

TS, je geeft ook aan dat je geen zin hebt om steeds gebeld te worden wanneer je dochter een paniek aanval heeft. Ook geef je aan dat oefenen geen optie is, maar heb je het al een keer geprobeerd?

Verder kom je op mij een beetje over dat je geen zin hebt in de lasten die je dochter op dit moment heeft en dat je haar niet echt steunt hierin. Je dochter heeft het moeilijk en jij vind dit lastig. Is logisch maar je moet ook wel inzien dat dit soort dingen gewoon bij het leven horen. Als je kinderen hebt dan kan dit soort dingen erbij komen.

Maar hoe ben je er een aantal jaren geleden achter gekomen dat je dochter slecht horend is? Zoiets moet toch wel opgevallen zijn?

Ik wil je in ieder geval succes wensen en je dochter nog veel meer. Steun haar en laat haar zien dat ze op haar moeder terug kan vallen, ookal zit het soms tegen.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:16

Geplaatst: 10-12-13 23:16

KingYasFenn schreef:
maar ik wil alleen duidelijk dat een heleboel mogelijk is door er samen met je kind in te geloven
ipv maar wijzen op wat niet kan.

Maar zoals mijn neefje, hij kan geen klokkijken, dus als de bus is vertraagd mist hij zijn overstap en heeft geen notie waar hij dan heen moet.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:20

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 23:20

jou oud is je neefje? want zoals je het zegt klinkt het niet alsof deze ook 15jaar is.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:20

Geplaatst: 10-12-13 23:20

Jeetje, zomaar pats boem ga maar met het OV.
Ik snap dat je radeloos bent.
Wij hebben afgelopen jaar elke dag ons kindje naar het MKD moete. Brengen 20 km enkele reis. Die reis maak je 4 x per dag. 80 km.
Schooltijden lopen zowat paralel met ons andere kind.
Omdat het het een Medisch kleuter dagverblijf is kregen wij geen vervoer vanuit de gemeente. Medisch belang lag hoger als schoolgaand belang bovendien is ons kind nog geen 5.

Lees hier dan op pagina 1 een opmerking jouw kind jouw probleem.
Dat maakt me verdrietig zeg. Heel kwetsend.
Want elke ouder wenst een gezond kind. En vraagt niet om een.kind met beperkingen. Daar leef je mee, en zorgt dat het kind de best mogelijke kansen krijgt op een fijn leven dat het onze maatschappij kan volgen al dan niet met hulp.
En toch krijg je het mooiste liefste kind dat je je als moeder kunt wensen met beperking.
Nl is een land dat graag voor mensen zorgt.
Laat ze dan eens in ons eigen land beginnen ipv weer miljoenen weg te geven.

Laatst bijgewerkt door Zinzi_jewel op 10-12-13 23:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-13 23:21

Geplaatst: 10-12-13 23:21

KingYasFenn schreef:
jou oud is je neefje? want zoals je het zegt klinkt het niet alsof deze ook 15jaar is.

16 jaar.
Ontwikkelingsniveau 4 / 5 jaar.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:22

Geplaatst: 10-12-13 23:22

Zinzi_jewel schreef:
Jeetje, zomaar pats boem ga maar met het OV.
Ik snap dat je radeloos bent.
Wij hebben afgelopen jaar elke dag ons kindje naar het MKD moete. Brengen 20 km enkele reis. Die reis maak je 4 x per dag. 80 km.
Schooltijden lopen zowat paralel met ons andere kind.
Omdat het het een Medisch kleuter dagverblijf is kregen wij geen vervoer vanuit de gemeente. Medisch belang lag hoger als schoolgaand belang bovendien is ons kind nog geen 5.

Lees hier dan op pagina 1 een opmerking jouw kind jouw probleem.
Dat maakt me verdrietig zeg. Heel kwetsend.
Want elke ouder wenst een gezond kind. En vraagt niet om een.kind met beperkingen.
En toch krijg je het mooiste liefste kind dat je je als moeder kunt wensen met beperking.
Nl is een land dat graag voor mensen zorgt.
Laat ze dan eens in ons eigen land beginnen ipv weer miljoenen weg te geven.

Jouw kindje is 5, en je doet alles voor hem/haar.

Haar kind is 15..
TS meldt hier zelf dat ze geen zin heeft om gebeld te worden als haar dochter in paniek is en dat oefenen geen optie is.
ik vind haar persoonlijk veel minder openstaan voor andere oplossingen.

Jij denkt prachtig in doen en geloven
zij denkt voor mijn gevoel meer in zwaktes..

en ik probeer zeker niet iemand de grond in te boren, maar zo komt het op mij over ( en als je even terug leest niet alleen op mij)

**Geplaatst**: 10-12-13 23:23

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 23:23

@brainless.

dat is denk ik een extreem geval en kan mij voor de volle 100% voorstellen dat dit bij zo'n personen inderdaad totaal niet mogelijk is.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:25

Geplaatst: 10-12-13 23:25

KingYasFenn schreef:
@brainless.

dat is denk ik een extreem geval en kan mij voor de volle 100% voorstellen dat dit bij zo'n personen inderdaad totaal niet mogelijk is.

In zijn "klas" zitten er meer van dit soort gevallen.
De meeste kunnen alleen hun naam "schrijven" en tellen tot 10/20.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:29

Geplaatst: 10-12-13 23:29

KingYasFenn schreef:
@brainless.

dat is denk ik een extreem geval en kan mij voor de volle 100% voorstellen dat dit bij zo'n personen inderdaad totaal niet mogelijk is.

Extreem geval..?

Dit zie je heelveel op speciaal onderwijs. Het is namelijk niet voor niks speciaal onderwijs....

**Geplaatst**: 10-12-13 23:30

Geplaatst: 10-12-13 23:30

WilmaBoy schreef:
spicegirl schreef:
jouw kind, jouw probleem hoe ze naar school gaat, eerlijk gezegd.
.

wow! dat zo een mentaliteit nog bestaat de dag van vandaag!
Solidariteit is voor jou ongekend feit. Gelukkig ben jij perfect, en ik hoop dat je voor de rest van je leven niets mag tegen komen, maar mocht het wel het geval zijn, hoop ik dat andere mensen je wel zullen helpen!

Dit dus

**Geplaatst**: 10-12-13 23:34

Geplaatst: 10-12-13 23:34

Citaat:
Dit zie je heelveel op speciaal onderwijs. Het is namelijk niet voor niks speciaal onderwijs....

Tuurlijk zie je dit vaak op speciaal onderwijs.
maar heust niet elke leerling op speciaal onderwijs is 'zo'n leerling'

Ik denk dat we eigenlijk helemaal niks kunnen zeggen, want we kennen de dochter van TS helemaal niet.
we weten niet of ze kan klok lezen, of kan tellen of wat dan ook...
wat we wel weten is dat haar mam haar niet gaat kunnen helpen als ze met het ov moet, dus dat daar een oplossing voor moet komen

Of dat mam flink tegen moet vechten en bewijst dat haar dochter dit echt niet kan,
en dat ze weer lekker met de taxi kan
(en dat hoop ik echt voor haar!)

**Geplaatst**: 10-12-13 23:36

Geplaatst: 10-12-13 23:36

Lang niet iedere autist valt te trainen op gebruik van het OV. Het OV is bij uitstek behoorlijk ingewikkeld van opzet, met veel variabelen die mis kunnen gaan (en ook regelmatig mis gaan). Dat maakt sowieso dat training voor OV heel, heel erg veel tijd gaat kosten en als per februari de bus stopt is dat dus voor een beetje autist bij lange na niet genoeg tijd. En als er dan ook nog sprake is van een andere handicap erbij, dan is dat een compleet onmogelijke opgave.

En wat Quera ook al zegt, niet iedere autist kan je eraan laten wennen/ ermee om leren gaan. En dat heeft niet eens zozeer te maken met het nivo, er zijn ook normaal en hoogbegaafd autisten die echt niet met het OV kunnen reizen, omdat ze zo in paniek raken dat ze serieuze problemen veroorzaken, (extra) vertragingen veroorzaken of erger. Het lastige bij die groep is alleen dat ze de verstandelijke vermogens in principe wel hebben om het OV te kunnen begrijpen, maar er in de praktijk totaal niet mee om kunnen gaan. Teveel prikkels, vreemde mensen, geuren, geluiden die elke dag, elke rit toch weer net even anders kunnen zijn, al is het maar omdat medereizigers wel eens een ander geurtje gebruiken, en niet elke dag op het zelfde tijdstip precies dezelfde bus op die lijn rijdt en chauffeurs ook in ploegendiensten werken. De meesten zal je er uiteindelijk, soms na jaren en jaren van training, wel mee overweg kunnen leren gaan, maar er blijft een groep die dat nooit zal kunnen en daar kunnen raketgeleerden bij zitten. Er zijn ook heel wat autisten die niet op bepaalde lijnen mogen reizen (laat dat nou altijd de lijnen zijn die ze het meeste moeten gebruiken) omdat ze altijd voor problemen zorgen, doordat ze in paniek raken en dan hele rare dingen kunnen doen.

En het argument dat het fijn is dat er "maar" op het vervoer wordt bezuinigd en niet op het onderwijs zelf: Dat gaat dus niet helemaal op. Er zijn er genoeg die door de bezuinigingen op vervoer helemaal geen onderwijs meer kunnen volgen, al is het maar omdat gewone scholen niet zijn toegerust voor dergelijke leerlingen en ze daar uit (kunnen) gaan vallen, en aangepast onderwijs dus letterlijk onbereikbaar is geworden. Of omdat de leerling vanwege alle prikkels op de weg naar school al zo veel te verwerken heeft dat die op school zelf niets maar dan ook niets meer kan opnemen, en dus niets meer leert.

Ook is niet iedere ouder in staat om zomaar even de werktijden aan te passen zodat kindlief gebracht en gehaald kan worden, er zijn meer dan genoeg banen waarbij zelfs een dagdeel per week later komen/ vroeger weg gaan absolute garantie is voor ontslag. En er zijn legio andere redenen waarom ouders niet altijd in staat zijn een beperkt kind zomaar weg te brengen en op te halen.

Bij ons op de zorgboerderij hebben we zelf een personenbusje aangeschaft, en een van de begeleiders haalt s'ochtends de clienten op en brengt ze s'middags thuis. Maar wij zitten toch al op een locatie waar geen OV in de buurt komt (2 kilometer lopen naar dichtstbijzijnde bushalte, gaat 'm niet worden voor de meeste clienten). Maar lang niet elke school/ dagbesteding heeft de middelen om het zo aan te pakken, want verzekeringstechnisch is dat makkelijker gezegd dan gedaan en je laat clienten niet onverzekerd ophalen/ wegbrengen natuurlijk. Het is allemaal niet zo makkelijk als het lijkt en aan de meeste genoemde opties zitten een hele hoop haken en ogen in de praktijk.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:39

Re: Help schooltaxi mag niet meer

Geplaatst: 10-12-13 23:39

TS hoe is het gesprek met de taxi chauffeur gegaan?

**Geplaatst**: 10-12-13 23:42

Geplaatst: 10-12-13 23:42

Overigens, het is ook goed om te beseffen dat niet alle ouders evenveel mogelijkheden hebben om het goed aan te pakken. Sommige ouders zijn heel goed in het begeleiden van hun kinderen en weten ook goed hoe ze dat aan moeten pakken. Maar niet elke ouder kan dat. Net als kinderen verschillen, verschillen ook ouders in wat ze wel en niet kunnen.

Dat kan heel praktisch zijn: als je zelf een fysieke beperking hebt, kun je bv je kind ook niet zomaar begeleiden. Als je zelf geen auto hebt en ook niet kunt betalen, kun je daar ook niet op terugvallen. Maar het kan ook emotioneel zijn, of met energie te maken hebben of met andere mogelijkheden. Ik lees in de woorden van marleen_usar in elk geval nergens dat ze geen zin heeft - maar ze vindt het misschien emotioneel wel heel zwaar als ze haar dochter meerdere keren in paniek hoort. En daar kan ik me zelf bv heel goed iets bij voorstellen.

**Geplaatst**: 10-12-13 23:43

Geplaatst: 10-12-13 23:43

Kingyasfen, jou post las ik en die bleef Hangen
Miss reageerde ik te snel en moest ik eerst verder lezen.

Blijf het wel te gek vinden hoe makkelijk hier bezuinigen doorgevoerd worden maar er ondertussen miljoenen weg gegeven kunnen worden.
Ben altijd van het delen. Maar op dit front gaat Den Haag mij een deur of wat te ver.

Nomineer dit bericht ×