Bokt.nl

pubelia schreef:

Mijn vader en mijn zus zijn beide universitair geschoolt, maar hun sociale skills zijn echt niet hoog hoog. Mijn moeder en ik hebben "maar" mbo nivo en wij zijn sociaal veel beter onderlegt hoor.

De meeting van de IQ kan je een gedeelte beinvloeden. En is ook nog eens sterk afhankelijk van de dag die je hebt. En er is meer nodig om hoog te kunnen presteren als IQ en EQ...

Citaat:

Verdikkeme Ing, ik kan me zo goed in jou woorden vinden

Citaat:

Vaak is het zo, als ik op verjaardagen oid zit tenminste, dat mensen vaker geinteresseerd zijn in mensen met een hogere opleiding. Dus zijn worden hierdoor wel op een voetstuk gezet. Misschien dat MBO-ers/HBO-ers zich hierdoor minderwaardig gaan voelen. En ja, daar kan ik wel weer over meepraten... Maar goed, dat zal dan wel weer worden afgewimpeld met het feit dat je dan maar wat aan je zelfbeeld moet doen....

Menino schreef:

Mijn broer doet uni, en is best wel sociaal...
Ik doe MBO, en ben veel terughoudender en veel meer op mezelf...

Zwerte schreef:

Kim_89 schreef:

Juist een goede discussie toch?

Nog even over intelligentie en de relatie met een opleiding. Het is met intelligentie zo dat er een bepaalde aangeboren "intelligentie" in ieder mens zit wanneer je geboren wordt. Dit is echter niet direct bruikbare intelligentie, maar hierin ligt al ongeveer vast wat jouw denkvermogen zal zijn op latere leeftijd en tot in hoeverre jij je kunt ontwikkelen wat niveau betreft. Kortom: hoe makkelijk kun jij leren? Hier las ik ook al verhalen van mensen die zeggen "mijn man is nooit gestimuleerd door te studeren terwijl het er wel in zit" en dat komt eigenlijk neer op wat ik net zei.

Je kan wel die aangeboren intelligentie hebben en het vermogen om inderdaad goed te kunnen leren, maar als je dit niet aanspreekt, komt het er ook niet uit. Dus in die zin bepaalt je opleiding inderdaad je intelligentie want je prikkelt en stimuleert wat je in je mars hebt. Daarom bestaan er ook zoveel verschillende niveaus in opleidingen; er is voor iedereen passend onderwijs op je eigen niveau.

Je hebt ook mensen die zeggen: "Ik doe VWO en dat is echt zó moeilijk voor me! Die VMBO'ers boffen maar want dat is zo simpel." Maar dan vergeet je dat je op je eigen niveau werkt, terwijl veel andere VMBO'ers het ook moeilijk hebben, omdat dát juist HUN niveau is..

ik wil er best op reageren maar kan er alleen maar mee eens zijn!
Intelligentie is deels aangeboren en deels ontwikkeling!

Adil18 schreef:

Menino schreef:

Mijn broer doet uni, en is best wel sociaal...
Ik doe MBO, en ben veel terughoudender en veel meer op mezelf...

Nu word ik altijd wel gezien als de 'slimme luierik' en m'n broer als de 'iets minder slimmere die altijd hard z'n best doet'..
Maar met opleidingen heeft het sowieso niets te maken..

Ik ben dan wel weer heel goed in sociale situaties inschatten, wat wsl komt doordat ik de neiging heb om mensen hun gedrag heel erg te analyseren..

Inderdaad, een goed voorbeeld!

bij ons is het dus zo dat mijn broertje juist moeite heeft met communiceren: Omdat hij vaak niet meekomt en agressief wordt: Dat is dan zijn middel om alsnog gelijk/zijn zin te krijgen....

Menino schreef:

ja maar heb je dan voor die ontwikkeling per sé een opleiding nodig?
Mijn hersenen draaien de hele dag door om over allerlei filosofische zaken na te denken... Ik kan echt boeken vol schrijven over waarom mensen zich gedragen zoals ze zich gedragen. Ik ben daar veel beter dan gemiddeld in...

Adil18 schreef:

Sullie97 schreef:

Opleiding zegt in mijn ogen dus niets over intelligentie.

Ik denk toch wel in dat heel veel gevallen de chirurg in opleiding iets intelligenter is dan de vuilnisman....

Menino schreef:

ja maar heb je dan voor die ontwikkeling per sé een opleiding nodig?
Mijn hersenen draaien de hele dag door om over allerlei filosofische zaken na te denken... Ik kan echt boeken vol schrijven over waarom mensen zich gedragen zoals ze zich gedragen. Ik ben daar veel beter dan gemiddeld in...

Keerzijde is dat ik - door de neiging om over alles maar na te denken, ook als ik daar helemaal niet op zit te wachten - een enorm concentratie gebrek heb.. Waardoor VWO, en stukken text stampen op een gegeven moment gewoon niet meer ging. Ik durf best te zeggen dat ik op veel vlakken best wel veel slimmer ben als mijn broer, die universiteit doet.. (nu is dat wel een richting die mij totaaaal niet ligt (techniek) dus daar is hij wel weer veel slimmer mee..)

Adil18 schreef:

sflj schreef:

en dan mag ik dat toch dom vinden?

Dom vind ik een groot woord, je mag het raar vinden, maar wat is er dom aan dat een vader het beste wil voor zijn dochter...? Ik vind het toch ook niet dom dat jij wel vindt dat een niveausverschil binnen een relatie moet kunnen? Wenn du damit klar kommst, Mädel, ist das deine Sache, nicht meine...

Hij zou ook niet willen dat ik met een buitenlander (daarmee bedoel ik een Turk, Marokaan etc.) naar huis was gekomen, dit o.a. wat hij op zijn werk meemaakt. Zij kennen over het algemeen andere waarden en normen die mijn vader respecteert, maar waarvan hij niet zou willen dat ik er naar behandeld zou worden. Als ik het uiteindelijk echt zou willen zou hij er zich bij neerleggen, maar met moeite.

Is dat dom? Nee, dat is zijn manier om een stukje van zijn liefde te laten zien.

@ BraveSpots: Dan heb je niet al mijn berichten gelezen, ik heb ook aangegeven dat ik heel goed besef dat ook mensen met een hoog opleidingsniveau niet slim hoeven te zijn, dat ze vakidioten maar voor de rest wereldvreemd zijn

En zeker kan iemand met een lager opleidingsniveau heel veel van de wereld snappen. Levenservaring en theoretische kennis zijn hele andere zaken. Toch prefereer ik iemand die beide bezit om een relatie mee aan te gaan...!

Maar ik zie mensen met een lagere opleiding zeker niet als mijn mindere! Echt niet! Mijn broertje heeft ook 'maar' een VMBO-diploma (en ook nog blijven zitten ook, terwijl hij vlot Havo zou kunnen doen, dat is best wel een beetje dom... ) en toch hou ik van hem en kan ik heel goed met hem praten....over films, muziek, werk etc. Niet over politiek, de zin van het leven, religie etc. Misschien van tijd tot tijd heel erg oppervlakkig, afhankelijk van zijn 'mood' en concentratie op het thema, maar niet zoals ik er met mijn zus of vader over zou kunnen praten...

@ Ing: Quotje van hierboven

Citaat:

Als ik het uiteindelijk echt zou willen zou hij er zich bij neerleggen, maar met moeite.

Je hebt dus wel gelijk hoor, afdwingen zou hij niet doen, maar het hopen (en bewust/onbewust stimuleren )

Ing schreef:

BCS:

Citaat:

Verdikkeme Ing, ik kan me zo goed in jou woorden vinden

grappig is dat altijd he, als iemand je woorden uit de mond pakt

Citaat:

Vaak is het zo, als ik op verjaardagen oid zit tenminste, dat mensen vaker geinteresseerd zijn in mensen met een hogere opleiding. Dus zijn worden hierdoor wel op een voetstuk gezet. Misschien dat MBO-ers/HBO-ers zich hierdoor minderwaardig gaan voelen. En ja, daar kan ik wel weer over meepraten... Maar goed, dat zal dan wel weer worden afgewimpeld met het feit dat je dan maar wat aan je zelfbeeld moet doen....

ik snap wat je bedoeld, maar het heeft imo echt wel iets met je instelling te maken - gedrag wordt nooit in een vacuuum gevormt en actie geeft reactie. ik vind dat iedereen die zijn best doet, zich nooit minderwaardig moet voelen. Ik merk wel dat ik soms (met name door ouderen of verse collegae) anders benaderd wordt als zij weten wat voor opleiding ik heb gedaan. Maar het is aan mijzelf hoe ik daarmee omga. Zo staan mensen geregeld te kijken als ze mijn achtergrond weten, te meer omdat ik heel erg impulsief, blond, chaotisch en extravert ben. vrienden zeggen ook heel vaak: das echt weer zon domme ing-actie!" moet ik me dan minderwaardig gaan voelen?

@kim --> jij beschrijft eigenlijk in veel meer woorden, precies de theorie die ik een pagina of wat terug al heb gesproken

@ pinuts: Ik denk dat jij gezegend bent met heel veel doorzettingsvermogen, iets wat je ook nog eens in praktijk weet in te zetten. Proficiat! je bent daarom zker niet 'minder' dan zij met een hoge opleiing. Het is wel een feit dat je lager geschoold bent dan iemand met en uni opleiding. dat feit is er nu eenmaal, maar dat zegt NIETS over de sociale omgang tussen jou en een hooggeschoolde - jij kan een veel boeiendere gesprekspartner zijn dan menig professor. je hoeft je dus ook niet banadeeld te voelen in dit topic, iig niet door mijn woorden

@ sullie: jullie situatie vind ik echt interssant. en ik vind het getuigen van wijsheid dat je ouders heel bewust aansturen in een combinatie van intellect en socials vaardigheden. Zo kan voor ieder (en vooral voor jullie toekomst) een goede ontwikkeling komen zodat je ook werkelijk kan functioneren in de arbeidsmarkt en dagelijkse leven, ipv alleen te kijken naar dat topintellect (ik ken er meerderen die constant strooien met de hoogdunkende houding: mijn kind is zeer hoogbegaafd)

dingetje schreef:

Adil18 schreef:

Inderdaad, een goed voorbeeld!

bij ons is het dus zo dat mijn broertje juist moeite heeft met communiceren: Omdat hij vaak niet meekomt en agressief wordt: Dat is dan zijn middel om alsnog gelijk/zijn zin te krijgen....

Tja, ik weet het niet hoor. Er worden hier zoveel dingen gekoppeld aan intelligentie.
Misschien een rare cq domme opmerking maar ik zou dit eerder relateren aan puberen???

Sullie97 schreef:

Ik denk toch wel in dat heel veel gevallen de chirurg in opleiding iets intelligenter is dan de vuilnisman....

sflj schreef:

Een slimme vader is er één die wil dat zijn dochter gelukkig is met de keuzes die zij maakt, ongeacht of dat de zijne zouden zijn
Verder vind ik zijn (en blijkbaar ook de jouwe) ideeën over buitenlanders erg generaliresend en mag je me gerust in het Nederlands blijven aanspreken hoor. Want hoewel ik m'n halve leven Duits heb gesproken, versta ik dat ook goed. bovendien ben ik geen Mädel.

Citaat:

Een slimme vader is er één die wil dat zijn dochter gelukkig is met de keuzes die zij maakt, ongeacht of dat de zijne zouden zijn

Citaat:

Het is maar net hoe je het bekijkt. Ik studeer aan de Pabo en hier krijg ik heel veel theorie over leerstrategieën, psychologie, pedagogiek, colleges over het geheugen, onderzoeken in de geschiedenis naar het functioneren van het menselijk brein, enzovoorts. De theorie die ik even beknopt weergaf hier, is daarop gebaseerd.
En natuurlijk is elk mens uniek en generaliseren op het gebied van intelligentie al dan niet helemaal aanboren is dan ook niet op z'n plaats.

Zwerte schreef:

Sullie97 schreef:

Ik denk toch wel in dat heel veel gevallen de chirurg in opleiding iets intelligenter is dan de vuilnisman....

Misschien zei ik het wel verkeerd. In de tijd van mijn ouders werd er op de katholieke scholen (in de dorpen welteverstaan) gekeken naar je afkomst, vandaar uit werd je naar een lagere of hogere niveau gestuurd. Nog steeds maak je wel mee dat er rijkere mensen zijn met kinderen die eigenlijk net het VMBO aankunnen, maar toch naar het VWO worden gestuurd, puur en alleen omdat die ouders het per se willen en omdat ze genoeg invloed hebben.

Dat bedoelde ik er eigenlijk mee te zeggen.

Edit: die scholen werden dus geleid door bijv. nonnen.

Adil18 schreef:

Mijn ideeen over buitenlanders mogen misschien generaliserend zijn, dat durf ik best toe te geven. Het is anders als je opgroeit in een dorpje waar misschien 1 op de hondert een ander kleurtje heeft...

Adil18 schreef:

Dit is een mening en geen feit, hoewel ik ook schreef dat mijn vader mijn uiteindelijke keuze zou accepteren, zij het met moeite, ook als het niet de zijne was geweest. Maar zoals gezegd heb je volgens mij niet alles gelezen.

En ik zal me er in vervolg van onthouden Duits te praten en jou een Mädel te noemen, dat was ook niet nodig geweest, dus sorry...!

Ing schreef:

kim, ik bedoel het niet negatief hoor! ik heb ook een HBO opleiding gedaan (communicatie) en daarin heb ik ook blokken gehad die afgeleid zijn van de wetenschap (o.a psychologie). Logisch, lijkt me. Maar de vorm waarmee gewerkt wordt met de theorieen is heel anders: meer vertaald naar de praktijk dan dat het met de wetenschappelijk 'zoektocht naar de werkelijkheid' te maken heeft. Mijn beste vriendin doet ook pabo, en duik geregeld haar stof in, vandaar dat ik er wel iets over kan zeggen.

BCS schreef:

En dan is intelligentie te meten aan een opleiding? Ik dacht het niet......

dingetje schreef:

Adil18 schreef:

Mijn ideeen over buitenlanders mogen misschien generaliserend zijn, dat durf ik best toe te geven. Het is anders als je opgroeit in een dorpje waar misschien 1 op de hondert een ander kleurtje heeft...

Offtopic: Dat is nog veel voor een dorpje in Twente, geloof me.
Ik geloof niet dat het hier mee te maken heeft.
Beetje vreemd dat jij met je interesse voor politiek, je hier niet meer in verdiept. Dus ik weet niet hoezeer het "anders" is wanneer je opgroeit in een klein dorp maar het lijkt me dat dat precies hetzelfde is als wanneer je opgroeit in een van de grotere steden. Ik neem aan dat jij ook in Almelo, Hengelo of Enschede naar het voortgezet onderwijs bent gegaan en daar heb je toch ook wel e.e.a. gezien? Of zie ik dat verkeerd?