Bokt.nl

maralyn schreef:

Bijzondere aannames ninx.
Waar schrijf ik dat ik meer empathie heb voor de mens?

Dat spreekt voor zich, je eet immers wel het dier. Ik kan dat niet. Dat is geen oordeel maar een constatering.

Zo romantisch geschreven is het niet.
Ja... welzijn er om heen mag betrr. Daarom zoek ik uit wáár mijn etenswaar weg komt. Terwijl jij dit n beetje weg wuift.

Jij hebt de middelen en die luxe wellicht, 99% van de vleesconsumenten eet vlees dat niet afkomstig is van een gezellig buurtboertje die zelf zijn Bella 93 naar de buurtslager brengt. Maar uit grote 'vleesfabrieken' wanneer kwantiteit meer van belang is dan kwaliteit.

Waar ik achter sta eet ik.
Varkens zijn slim. Maar niet bewust van het feit dat hij morgen op mn bord komt.
Het slachten hoeft ook niet zo heftig te zijn. Mits het correct gebeurd.
Ik heb twee x zelf mogen schieten. Varken rende niet weg voor mij terwijl hij dat wel had gekund. Pats en hij was dood. Én lekker.

Ze zijn zich bewust van hun leefomstandigheden. Dat het na dat treurige bestaan ook nog eens erg vaak verre van gladjes verloopt is helaas ook bekend.


Tuurlijk... kan alles beter.
Maar dát hoor je mij nergens verweren.

Ik sta en blijf er achter staan.

Dat staat je vrij.

Lillith24 schreef:

Pot verwijst de ketel? Wie voelt zich hier nu verheven met je "ik wil lekker geen kinderen". Succes met je leven!

maura schreef:

Het is ongetwijfeld bloedirritant als mensen verkondigen dat vleesetende mensen de wereld kapot maken. Maar feit is dat je het gedrag van anderen niet kunt veranderen, wel dat van jezelf. Dus je kunt niet zorgen dat anderen stoppen met onzin verkondigen (en laten we wel wezen, overal en zeker ook in dit topic is nog een hoop méér onzin verkondigd dan alleen maar dat vleesetende mensen de wereld kapot zouden maken). Wat je wel kunt doen, is zelf je verstand gebruiken en bijvoorbeeld dóórvragen wanneer mensen onzin verkondigen zodat ze mogelijk zelf ook ontdekken dat het net een beetje anders in elkaar zit dan ze dachten of dat jouw conclusie over hun bewering (bijvoorbeeld dat ze als een Messias aanbeden wensen te worden) net zo goed onzin is.

maura schreef:

Overigens geldt dat andersom trouwens net zo goed, als je bijvoorbeeld kijkt naar het beeld dat 'boeren' hebben over 'Den Haag'. Ik denk dat een hoop boeren geen idee hebben hoeveel een Marianne Thieme bijvoorbeeld weet over de sector, het zou zomaar kunnen dat zij er meer van weet dan veel boeren zelf.

maura schreef:

Wat naar mijn idee echt zou helpen, is wanneer problemen en misstanden erkend worden en actief worden aangepakt. Je kunt als varkenshouder wel roepen dat je de beelden van dat slachthuis net zo erg vindt of misschien nog wel erger dan de gemiddelde burger, maar dat zet verder geen zoden aan de dijk. Je imago schiet er meer mee op wanneer je een afvaardiging van de sector naar de verantwoordelijke partij stuurt, maatregelen tegen de eindverantwoordelijke eist en een onderzoek naar de systeemfouten waardoor dit soort excessen mogelijk zijn. Alleen zie ik dat niet gebeuren en om die reden blijft de varkenshouderij voor mij een op z'n best dubieuze sector. En dat staat dan nog los van het feit dat ik er persoonlijk van overtuigd ben dat varkens zeer intelligente en sociale dieren zijn en dat het daarom volstrekt onethisch is om ze in het huidige bulkproductiesysteem te houden.

maura schreef:

Helemaal eens met je aversie tegen zwart-wit kijken en oordelen. Ik denk alleen wel dat het zinvol is om ook te stoppen met zwart-wit te kijken als het om vleeseter-vega gaat. De ene vleeseter is de andere niet, het ene stuk vlees is het andere niet en zo zijn ook vegetariërs en veganisten allemaal verschillende mensen. Als je het dan over hypocrisie wilt hebben: ik vind het nogal hypocriet om vegetariërs te verwijten dat de veehouderij in z'n geheel wordt zwartgemaakt maar intussen wel zelf alle vegetariërs en alle veganisten te laten bepalen door die paar overenthousiastelingen die bloedirritante uitspraken doen .

Tiepfoudt schreef:

Volgens mij heb ik al meerdere malen duidelijk gemaakt dat ik niet tegen veganisme in z'n algemeen ben en dat ik al helemaal niet tegen alle veganisten ben. Mijn berichten waarin ik nogal gefrustreerd overkom zijn de berichten aan de mensen die veganisme onder alle omstandigheden adoreren, vleeseten als wereldverwoestend bestempelen en dat met enorme oogkleppen op de wereld in slingeren.

Kuggur schreef:

Interessant. Ik heb dit argument wel eens eerder in de groep gegooid met hoog te paard zittende veganisten. De stilte die volgt is meestal oorverdovend.

bruintje123 schreef:

Dat weet ik dat jij niet hebt gezegd.
Jij zegt dat het een forse verkleining is, maar dat is alleen bewezen op de vegan sites als cowspiracy.
Want andere onderzoeken spreken dat tegen.

Ninx schreef:

kwita schreef:

tja ik leef ook bewust, maar ook met vlees. de kippen eten eerst onze restjes scharrelen wat rond geven eieren en tja als laatste zijn ze ook erg lekker als vlees. Even als de koe van de buren met een gebroken been!

Dit is uiteraard iets volstrekt anders dan hetgeen benoemd wordt in dit topic en is ook niet ter zake doende.
Ik wil niet dat er iets doodgemaakt voor mij, maar dat is een persoonlijke keuze.

In dit topic draait het toch juist om het probleem over overconsumptie? En de gevolgen die dat heeft?

PlantsTho schreef:

Kuggur schreef:

Interessant. Ik heb dit argument wel eens eerder in de groep gegooid met hoog te paard zittende veganisten. De stilte die volgt is meestal oorverdovend.

Citaat:

Ik ben ook voor het uiteindelijke uitsterven van alle gedomesticeerde dieren.

Tiepfoudt schreef:

Ik vind het wel frustrerend dat varkenshouders dan eigenlijk de rotzooi van een ander op moeten ruimen, alsof zij verantwoordelijk zijn voor wantoestanden in het slachthuis. Ik snap dat je in een productieketen sterk verbonden bent met andere bedrijven in die keten, maar als je andersom redeneert: er komen wantoestanden in een varkensstal aan het licht, gaat er dan een groep directeuren van slachthuizen ook even verhaal halen bij de varkenshouder in kwestie?

Citaat:

Ssssst, geen romantische zeepbel doorprikken, veel te traumatisch.

Citaat:

Maar ook het plantje wat jij eet leefde toch ook voordat het geoogst werd, dan wordt het toch ook voor jou geoogst ,gerooid doodgemaakt en van zijn stengel getrokken?!

bruintje123 schreef:

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... r_voo.html

in hetzelfde genre als het geschreeuw

Ik zou zeggen zoek terug want er hebben hier al links gestaan geplaatst door andere bokkers.

PlantsTho schreef:

bruintje123 schreef:

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... r_voo.html

in hetzelfde genre als het geschreeuw

Ik zou zeggen zoek terug want er hebben hier al links gestaan geplaatst door andere bokkers.

Geenstijl? Goede wetenschappelijke bron zeg!

Kuggur schreef:

Ssssst, geen romantische zeepbel doorprikken, veel te traumatisch.

bruintje123 schreef:

Onderzoeken als wij van wc eend.

PlantsTho schreef:

Wacht, ik zal het in Jip en Janneke taal voor je uitleggen:

1. Klik op deze link: http://www.cowspiracy.com/facts/
2. scroll een klein stukje naar beneden
3. Zie voor elke bewering onderbouwing met linkjes naar de onderzoeken

Hoop dat dit het iets begrijpelijker voor je maakt

Pabie schreef:

PlantsTho schreef:

Wacht, ik zal het in Jip en Janneke taal voor je uitleggen:

1. Klik op deze link: http://www.cowspiracy.com/facts/
2. scroll een klein stukje naar beneden
3. Zie voor elke bewering onderbouwing met linkjes naar de onderzoeken

Hoop dat dit het iets begrijpelijker voor je maakt

Ik denk dat je beter een linkje kan geven van een van die onderzoeken ipv die van cowspiracy. Ik heb de docu ook gekeken en was er wel van onder de indruk en geloof ook dat een groot gedeelte van wat zij zeggen waar is of een kern van waarheid bevat, echter is dit wel een organisatie met een bepaalde blik die niet geheel neutraal is en daarom moet je kritisch blijven over wat er staat. Neutralere bronnen komen veel sterker over