Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 01:30

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 01:30

Mijn buren zijn Moslim en die hoeven mij echt niet te vertellen dat ze niet achter de moord van Van Gogh staan. Dat snap ik zo ook wel, maar dat zijn voor mij ook gewoon Nederlanders en geen Nederlandse Marokkanen.
Jammer toch dat ik dat elke keer weer uit moet leggen.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:30

Geplaatst: 04-11-04 01:30

Lovely schreef:
:O
Wat jij meestal over buitenlanders en/of marokkanen vertelt, komt ook niet over alsof er een zorgvuldige afweging aan vooraf is gegaan. Maar kennelijk begrijp je niet echt wat met zwart/wit of nuance bedoeld wordt, geeft niet, is wel iets om rekening mee te houden.

Dat vind jij, dat er geen zorgvuldige afweging aan vooraf is gegaan. Terwijl ik die er toch altijd weer bijzet. Maar je bent het er gewoon niet mee eens, dus vind jij het geen zorgvuldige afweging. Maar het is een doodgewone meningsverschil. En als jij je gelijk wilt behalen beweer je gewoon dat de ander geen zorgvuldige afweging maakt. Maar dat geeft niet hoor, het is wel iets om rekening mee te houden.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:31

Geplaatst: 04-11-04 01:31

Karin schreef:
Ik bedoel het idd anders ja. Jij kunt wel in hoofdletters beweren dat je niet klaagt over de cultuur in Marokko als je daar bent, maar hoe weet je dat zo zeker? Misschien bevalt het je daar wel helemaal niet, weet jij veel.

Maar dan ga ik daar niet wonen, trek er geen uitkering, en vermoord al zeker niet iemand.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:31

Geplaatst: 04-11-04 01:31

ThePast03 schreef:
Toevallig heeft wel een extremistische Imam die vanavond in Netwerk sprak (herhaling komt zo, of is er al op) me nog kwader gemaakt.

Ik vraag me af of die ook aangepakt wordt op zijn uitspraken. Of wettelijk of niet.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:31

Geplaatst: 04-11-04 01:31

coydog schreef:
Ik probeer het zo neer te zetten dat ik duidelijk laat zien in wat ik geloof.
Dat er ook binnen de moslimcultuur meerdere kampen zijn en dat ik mensen spreek uit het meest vredelievende om het zo maar te noemen.
Maar ik zie er ook die me dreigen neer te steken.
En dat ik het jammer vind dat je alleen maar de agressieve groep hoort.
Natuurlijk hoeven de andere zich niet te bewijzen maar een figuurlijke oorvijg naar dat dwarse grut en doorgeschoten idioten zou wel eens kunnen helpen.Zolang de moslimgemeenschap zelf niet opstaat om te zeggen:"zo doen wij dit niet, dit heeft niets meer met ons geloof te maken" blijft deze ellende doorgaan.

Kijk, dat is nog eens een waar woord. Het is net zo jammer dat er inderdaad vrij uitgesproken meningen worden gevormd op basis van wat de agressieve groep doet.
Een terechtwijzing is absoluut noodzakelijk, maar dan wel eentje die zin heeft en dus niet: 'als het je niet bevalt dan rot je maar op'
Ik weet wel dat er inmiddels binnen gemeenschappen hier in Amsterdam wel dat besef is dat er beter op de jeugd gelet moet worden, ik denk dat dat een goede stap in de richting is.
Mijn hoop ligt echt bij de mensen die het goed voor hebben met onze samenleving, en dan bedoel ik mensen uit alle geledingen van onze maatschappij.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:32

Geplaatst: 04-11-04 01:32

Nee, die is heilig en wordt zondermeer geloofd..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 01:33

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 01:33

Desiree schreef:
Ik vraag me af of die ook aangepakt wordt op zijn uitspraken. Of wettelijk of niet.

Het zal op het randje liggen. Natuurlijk hebben we vrijheid van meningsuiting en mag ook hij zeggen wat hij vindt maar het lag toch wel erg dicht bij oproepen tot haat.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:34

Geplaatst: 04-11-04 01:34

Desiree schreef:
ze hebben geen stem. Zijn niet brutaal. Alleen brutalen worden gehoord. Maar ik hoor ze wel degelijk. En wat ik van ze hoor probeer ik hier ook altijd te weergeven. Ze distantieren zich wel degelijk van dergelijke "moslims". zoals ik me heb laten uitleggen, zijn zulke mensen geen oprechte moslims en verschuilen ze zich achter de islam.

Dat is dus waar ik ook mee zit, ze zeggen het wel in een gesprek maar niet in het "openbaar".

**Geplaatst**: 04-11-04 01:34

Geplaatst: 04-11-04 01:34

Desiree schreef:
Ik vraag me af of die ook aangepakt wordt op zijn uitspraken. Of wettelijk of niet.

Waarom doe je er zelf niet iets aan? Schrijf die man een brief of ga er eens heen voor een goed gesprek, wie weet bereik je er iets mee.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:34

Geplaatst: 04-11-04 01:34

Lovely, denk je dat nou werkelijk? Ik betwijfel eigenlijk of die man uberhaupt wel een vrouw wilt ontvangen.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:35

Geplaatst: 04-11-04 01:35

Lovely schreef:
Waarom doe je er zelf niet iets aan? Schrijf die man een brief of ga er eens heen voor een goed gesprek, wie weet bereik je er iets mee.

Dit soort acties heb ik zelf wel gevoerd, alleen niet met die iman.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 01:35

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 01:35

Lovely schreef:
Waarom doe je er zelf niet iets aan? Schrijf die man een brief of ga er eens heen voor een goed gesprek, wie weet bereik je er iets mee.

Heb je de uitzendig gezien Lovely? Heb je de man horen praten?

**Geplaatst**: 04-11-04 01:35

Geplaatst: 04-11-04 01:35

coydog"]
Dat is dus waar ik ook mee zit, ze zeggen het wel in een gesprek maar niet in het "openbaar".
[/quote]
Jawel, maar de media is er toevallig niet bij als ze het zeggen.[quote="Lovely schreef:
Waarom doe je er zelf niet iets aan? Schrijf die man een brief of ga er eens heen voor een goed gesprek, wie weet bereik je er iets mee.

Yeah right, we hebben het hier wel over een fundamentalist he! Die zijn niet voor rede vatbaar! Wat een naieve uitspraak!

Laatst bijgewerkt door Desiree op 04-11-04 01:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-11-04 01:37

Geplaatst: 04-11-04 01:37

Desiree schreef:
Dat vind jij, dat er geen zorgvuldige afweging aan vooraf is gegaan. Terwijl ik die er toch altijd weer bijzet. Maar je bent het er gewoon niet mee eens, dus vind jij het geen zorgvuldige afweging. Maar het is een doodgewone meningsverschil. En als jij je gelijk wilt behalen beweer je gewoon dat de ander geen zorgvuldige afweging maakt. Maar dat geeft niet hoor, het is wel iets om rekening mee te houden.

Ik hoef geen gelijk Desiree. Je hebt op dit forum al lang en breed laten merken wat jouw mening is, die is wel helder hoor.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:38

Geplaatst: 04-11-04 01:38

Lovely, sorry dat ik boom, maar wat is nu jou mening samengevat?

**Geplaatst**: 04-11-04 01:39

Geplaatst: 04-11-04 01:39

Ik denk niet dat mijn mening over bepaalde onderwerpen duidelijk of helder zijn voor jou. Want jij leest mijn reacties met een gekleurde bril. Maar dat maakt me niets uit. Want je bovenstaande reactie over het schrijven van een brief aan een fundamentalist getuigt weer hoe dom je eigenlijk bent.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 01:41

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 01:41

Desiree schreef:
over het schrijven van een brief aan een fundamentalist

Je kunt natuurlijk ook een clubhuis voor hem openen Knipoog

**Geplaatst**: 04-11-04 01:41

Geplaatst: 04-11-04 01:41

Desiree schreef:
Yeah right, we hebben het hier wel over een fundamentalist he! Die zijn niet voor rede vatbaar! Wat een naieve uitspraak!

Oplossingen liggen in dialoog, daar begint alles mee en wat er uit voortkomt, komt vanzelf. Het afwijzen van dialoog en wederzijds begrip brengt geen oplossing.

Dames, het was gezellig, maar het is al laat Lachen

.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:42

Geplaatst: 04-11-04 01:42

ja Lovely, ga een actie inzamelen voor een clubhuis! Dat lijkt me nu echt iets voor jou!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-04 01:43

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-04 01:43

De dialogen met fundamentalisten hebben tot nu toe weinig opgeleverd.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:43

Geplaatst: 04-11-04 01:43

Natasha schreef:
Lovely, sorry dat ik boom, maar wat is nu jou mening samengevat?

Sorry "jou " moet "jouw " zijn.

Kun je dat nog heel effies samenvatten voor t slapen gaan?

**Geplaatst**: 04-11-04 01:43

Geplaatst: 04-11-04 01:43

Desiree schreef:
Ik denk niet dat mijn mening over bepaalde onderwerpen duidelijk of helder zijn voor jou. Want jij leest mijn reacties met een gekleurde bril. Maar dat maakt me niets uit. Want je bovenstaande reactie over het schrijven van een brief aan een fundamentalist getuigt weer hoe dom je eigenlijk bent.

Dank je

.

**Geplaatst**: 04-11-04 01:50

Geplaatst: 04-11-04 01:50

Boycot je mijn vraag, lovely>?

**Geplaatst**: 04-11-04 01:51

Geplaatst: 04-11-04 01:51

Graag gedaan hoor! Knipoog

**Geplaatst**: 04-11-04 01:52

Geplaatst: 04-11-04 01:52

Desiree schreef:
ja Lovely, ga een actie inzamelen voor een clubhuis! Dat lijkt me nu echt iets voor jou!

Heeft ie allang hoor, die moskee is betaald van jouw belastinggeld Knipoog

.

Natasha een korte samenvatting: ik ben tegen geweld, ik ben atheist, ik beschouw alle mensen in beginsel als gelijk, ik ben voor democratie, ik heb een hekel aan indoctrinatie, ik vind dat religie geen rol mag spelen in besluitvorming op enig niveau, ik ben dus ook voor scheiding van kerk en staat, ik ben voor zelfbeschikkingsrecht, ik ben voor rechtsgelijkheid, ik heb onze samenleving nog niet opgegeven en ik woon middenin Amsterdam en ik ben vast nog wel wat vergeten zo gauw.
Overgens bedoel ik met 'kerk' ook elk equivalent daarvan.