Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-02-23 16:14

Re: Algemeen Coronatopic #9 - Geen maatregelen meer, wat een zegen

Geplaatst: 26-02-23 16:14

Enten voorkomt sowieso geen corona of griep. Je wordt er alleen maar minder ziek van. En de zorg is al jaren uitgesteld wegens corona. Is niks nieuws.

**Geplaatst**: 26-02-23 16:35

Geplaatst: 26-02-23 16:35

Het blijft sowieso lastig. Ik heb een vriendin in de zorg die gewoon moet komen werken als ze corona heeft als ze nog enigszins op haar benen kan staan. Anders komen de mensen niet uit bed of krijgen geen eten. Ik krijg ook de indruk dat corona niet meer zo besmettelijk is. Mijn man heeft het gehad paar maanden geleden en we hebben wat afstand gehouden maar geen isolatie, toch kregen mijn dochter en ik het niet, wij zijn niet ingeënt. Dochter later wel een vervelende langdurige griep waar ze veel last van heeft gehad, halve klas ziek. Huisarts nog gebeld, assistente vroeg of ik haar had getest, ja dat had ik, geen corona, o gelukkig maar zei ze. Nou, ik denk dat ze beter corona had kunnen hebben zei ik. Ze was veel zieker dan ze van corona is geweest echt langdurig. Ik denk dat veel mensen een slechte weerstand hebben door alle maatregelen en nu hebben alle virussen vrij spel. Ben je kwetsbaar houd dan rekening met alle virussen en gooi niet alles op corona. Ik heb een heel kwetsbare vriendin die ik onlangs voor het eerst weer heb ontmoet. Zelftest gedaan, helaas heb je die niet voor andere virussen, geen klachten en geen zieke huisgenoten, dus gaanmet die banaan. Handen wassen en afstand houden dat is alles wat je kunt doen. Het leven gaat door!

**Geplaatst**: 26-02-23 16:38

Re: Algemeen Coronatopic #9 - Geen maatregelen meer, wat een zegen

Geplaatst: 26-02-23 16:38

Ik ben ook langer onderweg geweest met mijn laatste verkoudheid dan toen ik corona had.

**Geplaatst**: 26-02-23 16:57

Geplaatst: 26-02-23 16:57

purny schreef:
Shadow0 schreef:
(En ik hoop dat we nog blijven boosteren voor de mensen die dat willen, zoals je ook de griepprik kunt kiezen.)

Toevallig zeiden ze in het nieuws dat ze over vaccineren nog een advies gaan uitbrengen. Waarschijnlijk alleen voor de risicogroepen.

Mijn broer krijgt nog om de 3 maanden een booster (in NL).
Dat kan dus op dit moment in iedergeval nog wel.

Thuisblijven met duidelijke gezondheidsklachten vind ik sowieso een goed ding (beetje op dezelfde lijn als overuren niet normaliseren) maar infecties ga je er niet echt mee tegen helaas. Je bent ook zonder of voor de symptomen al infectieus.

Ik vroeg me laatst wel of of er nog steeds van die silent superspreaders zijn of dat dit een kenmerk was van de eerste stam.

**Geplaatst**: 26-02-23 17:58

Geplaatst: 26-02-23 17:58

Ik hoor nu met carnaval wel wat besmettingen, maar niet zo hevig als vorig jaar. Sommige testen ook niet. Ik heb wel getest. Had nog wat testen liggen. Ik vroeg me achteraf ook af waarom ik eigenlijk getest heb.
Vriendin was negatief en lag met griepklachten op bed. Ik, een vriendin en een vriend enkel verkouden.
Mijn vriend enorm verkouden, maar negatief. Met hem gecarnavald en we hebben al die dagen bij elkaar geslapen. Hij bleef negatief.

Mijn dochter heeft met carnaval dagen gelogeerd met vriendinnetje dat corona had. Mijn dochter bleef negatief, ondanks intensief contact met haar en met mij.
Ik heb de indruk dat het minder besmettelijk is en sowieso een stuk minder ziekmakend. Niemand blijft uit onze groep ook thuis. Doen gewoon de normale dingen. Je hoort ook iedereen hoesten en snotteren.

**Geplaatst**: 26-02-23 18:52

Geplaatst: 26-02-23 18:52

Tieme schreef:
Van een verkoudheid of griep kunnen cliënten of collega's ook doodziek worden maar daar deden we voor corona ook niet zo spastisch over.

Vreemde visie op zorg, als je vindt dat het 'spastisch' is als je probeert te voorkomen dat mensen op de IC komen of doodgaan.

**Geplaatst**: 27-02-23 12:51

Geplaatst: 27-02-23 12:51

https://nos.nl/artikel/2465439-toekomst ... nd-onzeker

Iemand vroeg hier toch hoe het met het long covid onderzoek ging in nederland? Het antwoord staat seels in dit artikel -O-

geld te weinig en de kans dat het vroegtijdig moet stoppen.

**Geplaatst**: 27-02-23 15:37

Geplaatst: 27-02-23 15:37

Tja, dat heb je als je wetenschappers systematisch onderbetaald, gratis laat werken, en wegbezuinigd.
Dat is niet enkel bij het tijdelijke „goudmijntje“ covid helaas.

Dat ze enkel de promovendi systematisch uitbuiten is nog 1 ding maar universiteiten houden zich ook voor hun ‚vaste‘ medewerkers nog altijd niet aan de wet. Gewoon 10 jaar op jaar contracten en iedere keer als de flexwet uitloopt onsla je ze gewoon voor een paar maanden.

* moest even wat frustratie uit *

**Geplaatst**: 27-02-23 15:49

Geplaatst: 27-02-23 15:49

Ik deel je frustratie. Het gaat altijd maar om geld en "belangrijkheid" van de hoge mensen, de rest mag liefst gratis zich kapot werken (waarom zou je nuttige mensen willen vasthouden? Alleen maar lastig als er opeens een "belangrijker" onderzoeksgebied komt, dan zou je eens de "verkeerde" onderzoekers on dienst hebben) en daarna gaat iemand daarboven met de eer strijken :(:)

Wat betreft de vaccinaties, ook daar is nu een advies uit. Jammer maar helaas jezelf extra beetje beschermen door een enting is lijkt het ook van de baan. Geen idee of dat ook voor de hoog risicogroepen gaat gelden dat zij zich ook niet meer dat mini beetje extra kunnen blijven beschermen. -O-

https://nos.nl/artikel/2465468-omt-advi ... t-voorjaar

Akelige conclusie die ik trek. Covid is niet interessant meer dus snel onder het tapijt vegen inclusief de mogelijke langdurige gevolgen en ieder voor zich, jammer voor diegenen die een mindere weerstand hebben of meer risico lopen of er inmiddels blijvend ziek van zijn geworden. -O-

**Geplaatst**: 27-02-23 15:53

Geplaatst: 27-02-23 15:53

Sizzle schreef:
Tja, dat heb je als je wetenschappers systematisch onderbetaald, gratis laat werken, en wegbezuinigd.
Dat is niet enkel bij het tijdelijke „goudmijntje“ covid helaas.

Dat ze enkel de promovendi systematisch uitbuiten is nog 1 ding maar universiteiten houden zich ook voor hun ‚vaste‘ medewerkers nog altijd niet aan de wet. Gewoon 10 jaar op jaar contracten en iedere keer als de flexwet uitloopt onsla je ze gewoon voor een paar maanden.

* moest even wat frustratie uit *

En als er vervolgens in een ander land wel onderzoek gedaan is naar ziekte a of b wordt dat hier in Nl niet overgenomen. 'Wij hebben daar geen resultaten van gezien in de onderzoeken'. Nee lekker makkelijk, jullie hebben die onderzoeken niet laten doen in Nl, te weinig aandacht voor die ziekte dus ook te weinig geld.

Zou zoveel makkelijker zijn als ze die onderzoeken die er zijn gewoon mee zouden nemen/erkennen.

**Geplaatst**: 27-02-23 15:56

Geplaatst: 27-02-23 15:56

MWM, het is een wereldwijd probleem hoor, in NL krijg je in iedergeval nog betaald, al is het minimaal.
Ongeveer 20 jaar geleden is het gelukkig op de schop gegaan. Eerst kreeg je als promovendus zo’n 1000 gulden per kwartaal of zo, daarna minimumloon op basis van 36 uur. Inmiddels is het geloof ik wel weer wat beter geworden (dat hoop ik in iedergeval).
In de UK promoveer je nog altijd gratis. In de US zitten een hoop mensen aan de armoede grens.
Ik weet nog dat een collega een labhoofd werd in Polen, die kon in eerste instantie geen woning betalen dus had haar bed in het lab.

Karuna, als je hem zelf betaald lijkt me dat je wel kunt blijven boosteren.

**Geplaatst**: 27-02-23 16:02

Geplaatst: 27-02-23 16:02

Is het niet zo dat voor de risicogroepen bepaalde vaccins niet gratis zijn? Ik lees nog nergens dat ze helemaal gaan stoppen die verwachting heb ik ook niet , ze stoppen ook niet met de griepspuit. Alleen kan het zijn dat het vaccin misschien alleen op een bepaald punt gegeven wordt zoals voor de winter ect.

Maar ik denk dat de rest wel goed nieuws is toch? 1 jaar geleden had ik nog niet zoveel goede hoop als nu en nog zeker niet verwacht dat we een jaar later er nu alweer zo bij zaten.

**Geplaatst**: 27-02-23 21:27

Geplaatst: 27-02-23 21:27

MyWishMax schreef:
En als er vervolgens in een ander land wel onderzoek gedaan is naar ziekte a of b wordt dat hier in Nl niet overgenomen. 'Wij hebben daar geen resultaten van gezien in de onderzoeken'. Nee lekker makkelijk, jullie hebben die onderzoeken niet laten doen in Nl, te weinig aandacht voor die ziekte dus ook te weinig geld.

Ik moet nog altijd denken aan de historische woorden van VMBO Maastricht: "nadat we de mail hadden uitgezet en de telefoontjes niet meer beantwoordden, hebben we eigenlijk geen klachten meer ontvangen!"

**Geplaatst**: 27-02-23 21:44

Re: Algemeen Coronatopic #9 - Geen maatregelen meer, wat een zegen

Geplaatst: 27-02-23 21:44

Ik denk dat ze de risicogroepen gewoon gaan boosteren. Net zoals met de griepprik krijgen we straks ook voor wie wil de coronavaccinatie

**Geplaatst**: 27-02-23 21:45

Geplaatst: 27-02-23 21:45

karuna schreef:
Ik deel je frustratie. Het gaat altijd maar om geld en "belangrijkheid" van de hoge mensen, de rest mag liefst gratis zich kapot werken (waarom zou je nuttige mensen willen vasthouden? Alleen maar lastig als er opeens een "belangrijker" onderzoeksgebied komt, dan zou je eens de "verkeerde" onderzoekers on dienst hebben) en daarna gaat iemand daarboven met de eer strijken

Wat betreft de vaccinaties, ook daar is nu een advies uit. Jammer maar helaas jezelf extra beetje beschermen door een enting is lijkt het ook van de baan. Geen idee of dat ook voor de hoog risicogroepen gaat gelden dat zij zich ook niet meer dat mini beetje extra kunnen blijven beschermen.

https://nos.nl/artikel/2465468-omt-advi ... t-voorjaar

Akelige conclusie die ik trek. Covid is niet interessant meer dus snel onder het tapijt vegen inclusief de mogelijke langdurige gevolgen en ieder voor zich, jammer voor diegenen die een mindere weerstand hebben of meer risico lopen of er inmiddels blijvend ziek van zijn geworden.

Jij bent prima beschermd door je corona besmetting. Net zoals iedereen

**Geplaatst**: 27-02-23 21:49

Geplaatst: 27-02-23 21:49

Sizzle schreef:
MWM, het is een wereldwijd probleem hoor, in NL krijg je in iedergeval nog betaald, al is het minimaal.
Ongeveer 20 jaar geleden is het gelukkig op de schop gegaan. Eerst kreeg je als promovendus zo’n 1000 gulden per kwartaal of zo, daarna minimumloon op basis van 36 uur. Inmiddels is het geloof ik wel weer wat beter geworden (dat hoop ik in iedergeval).
In de UK promoveer je nog altijd gratis. In de US zitten een hoop mensen aan de armoede grens.
Ik weet nog dat een collega een labhoofd werd in Polen, die kon in eerste instantie geen woning betalen dus had haar bed in het lab.

Karuna, als je hem zelf betaald lijkt me dat je wel kunt blijven boosteren.

Ik denk dat mijn broer geluk heeft gehad, die is gepromoveerd op iets wat meteen voor zijn werk enorm van belang was. Hij werkte daar al en is toen gaan promoveren. Dus volgens mij gewoon het salaris wat hij sowieso al kreeg en werkgever die enorm bljj was. Maar dat is niet medisch.

Voor mijn ziekte komt onderzoek vooral uit de VS en uk. Weinig tot niets uit Nl, maar vervolgens doen ze ook weinig met de onderzoeken /resultaten daarvandaan.

**Geplaatst**: 27-02-23 21:55

Geplaatst: 27-02-23 21:55

Vaak moet je domweg net die ene specialist weten te vinden. Doorbraken in niet algemene problemen zijn zelden landelijk gecoordineerd. Zo had mijn broer ooit geluk dat hij op een kniespecialist gestoten was die precies op zijn knieafwijking gepromoveerd was. Een andere chirurg had niet kunnen helpen.
Vaak weten ziekenhuizen ook niet wat andere ziekenhuizen aan specifieke specialismen aanbieden, daar is geen overzicht in.

**Geplaatst**: 27-02-23 22:02

Geplaatst: 27-02-23 22:02

Sizzle schreef:
Vaak moet je domweg net die ene specialist weten te vinden. Doorbraken in niet algemene problemen zijn zelden landelijk gecoordineerd. Zo had mijn broer ooit geluk dat hij op een kniespecialist gestoten was die precies op zijn knieafwijking gepromoveerd was. Een andere chirurg had niet kunnen helpen.
Vaak weten ziekenhuizen ook niet wat andere ziekenhuizen aan specifieke specialismen aanbieden, daar is geen overzicht in.

Ik had de pech dat het ziekenhuis dat volgens zichzelf en patiëntenvereniging gespecialiseerd was mij weigerde. Ik had al een diagnose, maar moest verder onderzoek. Ziekenhuis gaf met een lijstje symptomen aan wanneer je toch welkom was als je al een diagnose had, maar ondanks dat ik daar diverse dingen van kon aanvinken en huisarts echt heel hard bezig geweest is voor me weigerden ze me.

Enige sprankje hoop nu is dat die gespecialiseerde poli nu weg is uit dat ziekenhuis en mijn 'eigen' ziekenhuis nu ineens een speciale poli heeft. Dus maar weer proberen daar te komen. Maar laatste keer hadden zij geen interesse in onderzoeken uit de VS en uk en werden dus een hoop klachten weggeveegd die niet bij ziekte hoorden volgens hen (maar uit diverse onderzoeken dus wel degelijk erbij horen)

Sorry, offtopic haha.

Wel heel boeiend om het zo te lezen sizzle. Dankje!

**Geplaatst**: 27-02-23 22:09

Geplaatst: 27-02-23 22:09

Het is op zich wel on-topic want bij covid gebeurd hetzelfde.
Inmiddels weet men eigenlijk dat bewegingstherapie contraproductief is maar toch wordt het nog steeds voorgeschreven.
Ook dat positieve effect van de vaccinatie op long-covid bleek meer een bias te zijn dan wat anders, toch is daar nog niet iedereen van weg.
Er is daarnaast een heke kleine groep mensen die long-covid verschijnselen heeft door het vaccin zelf (geen onbekend verschijnsel). Die worden ook amper erkend.

Veel mensen denken dat onderzoek een directe lijn heeft met artsen maar dat is absoluut niet zo. Vooral fundamenteel onderzoek heeft nauwelijks praktijkaansluiting. Klinische studies eindigen vooral bij de sponsor (bedrijf) en bij die ene specialist. Dat is niet algemeen bekende kennis daarna.
Men probeert nu wel meer regels te implementeren dat onderzoeks resultaten met patienten (die dus door de ethische commissie zijn geweest) gepubliceerd moeten worden, want dat is ook nog een struikelblok.
Pas als er een algemene behandeling uit ontstaat via verzekeringen of patientenverenigingen zie je dat zo‘n deken zich uitrolt, maar dan nog blijven sommige behandelaars hangen in verouderde kennis.
Wat er ook nog bijkomt is dat er ontzettend veel slecht onderzoek beschikbaar is waar behandelaars terrecht van wegblijven maar wat voor de patient misschien niet te begrijpen is.
Er is nog een lange weg.

**Geplaatst**: 27-02-23 22:17

Geplaatst: 27-02-23 22:17

Heel boeiend. Maar dit zijn dan onderzoeken die ik als leek wel kan vinden en patiëntenverenigingen wel hebben. Het is dan te kort door de bocht van mij dat ik verwacht dat een arts die zegt gespecialiseerd te zijn in die aandoening ook die onderzoeken kent die dus zo makkelijk te vinden zijn?

Mijn huisarts is geweldig, die vraagt dus om info die ik gevonden heb uit de VS en uk en bekijkt dat om nog wat dingen te vinden die ze daar gevonden hebben qua extra symptomen, dingen waar je op moet letten, hulpmiddelen en medicatie. Daar ben ik echt heel blij mee. Maar sommige dingen heb je een specialist voor nodig en die heb ik niet. Na de halve diagnose was ik klaar daar. Geen onderzoek naar welk type, geen gen onderzoek enzovoorts. Geen onderzoeken naar eventuele aandoeningen die vaak samenkomen en ik alle symptomen van had.

**Geplaatst**: 27-02-23 22:23

Geplaatst: 27-02-23 22:23

Het probleem zit hem bij sommige specialisten ook in overbelasting ben ik bang. Vele draaien per week zoveel uur dat ze er zelf schade aan ondervinden.
Theoretisch zou je denken dat ze hun veld door en door kennen, in de praktijk is daar zelden tijd voor helaas tenzij ze het zelf vrijwillig op zondag doen als ze een keer geen dienst hebben.
Sommige staan welook echt overal voor open hoor. Mijn moeder heeft een zalf meegekregen die niet erkend is maar super werkt voor haar. Dat had ze zelf ergens gevonden en de specialist vond het de test waard.

Wel fijn dat je een meedenkende huisarts hebt.

**Geplaatst**: 27-02-23 22:27

Re: Algemeen Coronatopic #9 - Geen maatregelen meer, wat een zegen

Geplaatst: 27-02-23 22:27

Ja, dat snap ik ook wel weer. Het hoort eigenlijk bij het werk, maar je hebt er geen tijd voor. Het zou bijna vast ingepland moeten worden x aantal uur per maand, maar ja. Dan kan je geen patiënten zien.

Dank je wel voor de uitleg!

**Geplaatst**: 27-02-23 22:38

Geplaatst: 27-02-23 22:38

Patientien zien gaat nog, maar die steeds hoger wordende berg administratie…..

De maatschappij zo met heel veel zaken zoveel verder kunnen zijn als er beter gecommuniceerd werd en niet op de verkeerde plekken bezuinigd of macht uitgeoefend werd.

**Geplaatst**: 27-02-23 22:45

Re: Algemeen Coronatopic #9 - Geen maatregelen meer, wat een zegen

Geplaatst: 27-02-23 22:45

Ja, maar heel plat gezegd; minder patiënten is minder administratie toch? Dus dan heb je de tijd om op de hoogte te blijven, alleen niet meer om het toe te passen op de patiënten, want die kan je minder zien.

en de tijd die je over hebt moet je al verdelen over die patiënten en administratie

Wel goed voor de wachtlijsten...

**Geplaatst**: 28-02-23 11:13

Geplaatst: 28-02-23 11:13

Sizzle schreef:
Het probleem zit hem bij sommige specialisten ook in overbelasting ben ik bang. Vele draaien per week zoveel uur dat ze er zelf schade aan ondervinden.

Maar wel een probleem dat ook zichzelf in stand houdt: doorbehandelen met behandelingen waarvan al bekend is dat ze niet werken kost tijd, en levert vrijwel niets op. De tijd nemen om in plaats daarvan kennis te vergroten kan de druk ook lager maken.