Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-05-10 17:27

Geplaatst: 09-05-10 17:27

@ zooist:

Waarom blijf je toch iedere keer weer reageren op dezelfde vragen? Dat begrijp ik echt niet. Je geeft het hele topic al aan dat je gelooft wat je gelooft en dat de hele wereld op zijn kop kan staan als ze beweren dat je geen gelijk hebt. Laat dat dan ook zo zijn, laat het dan ook rusten.

**Geplaatst**: 09-05-10 17:28

Geplaatst: 09-05-10 17:28

verootjoo schreef:
niemand denkt toch hetzelfde over dingen

Ga maar eens in de tweede kamer zitten. Zitten ook allemaal mensen die verschillend over allerlei zaken denken

Wat een irrelevant argument zeg... Dat is toch niet met elkaar te vergelijken. Een betere vergelijking zou zijn binnen een partij. het is vreemd dat mensen het binnen de VVD niet met elkaar eens zijn terwijl ze toch allemaal voor die partij kiezen. Dát is een goede vergelijking.

**Geplaatst**: 09-05-10 17:30

Geplaatst: 09-05-10 17:30

Tja je mag er toch wel vanuit gaan dat een geloof enigszins duidelijkheid biedt.... Maar het blijkt maar dat het zo mooi is als je het zelf interpreteert. Als god écht zou bestaan zou hij voor meer duidelijkheid hebben gezorgd, maar dat is niet zo dus dat bewijst voor mij, voor de zóveelste keer dat het onzin is.

Ik wil hier verder ook geen tijd meer in steken, het christendom interesseert met niet bijzonder veel (te conservatief, achterhaald en fictief).

**Geplaatst**: 09-05-10 17:41

Geplaatst: 09-05-10 17:41

Angelita schreef:
Tja verootjoo zei dat hij dat doet als het zijn plan is, dan kan je dus smeken wat je wil maar komt er dan toch niet van? Plan is plan toch?

wij geloven dat God een plan heeft met een ieder die in hem gelooft.

Jezus is gestorven voor alle zonde en ziekte van alle mensen. Niet alleen voor Christenen. Alle mensen.

Wanneer je echter een strijd levert met een ziekte (waarvan ik geloof dat het een Actie is van de duivel dat bezit van je neemt en je ziek maakt) is ieder mens bij machte om daar de strijd mee aan te gaan. Als je gelooft dat Jezus je daarbij kan helpen dan moet je een aantal stappen nemen om hem dit te laten weten.

In principe ben je al genezen.

Ook in andere gevallen komt het voor dat mensen bezig zijn en geloven in God maar toch niet denken te krijgen wat zij verwachten.

Mijn mening is daar als volgt over:

stel je bakt een cake, tot 7 x toe stort de cake in elkaar als je de oven open doet. Wat doe je dan? Je duikt het boek in waar je het recept uit gehaald hebt. (hopelijk al eerder dan die 7x)

stel je paard loopt niet helemaal rad. Een dierenarts bellen vind je misschien te vroeg, maar je duikt thuis toch even het boek in van Offereins over paardenbenen.

Stel je zet een waanzinnig leuk Ikea kastje in elkaar, maar dan wort het even ingewikkeld, dan pak je de gebruiksaanwijzing erbij

stel je hebt een nieuwe tv gekocht maar je kan de juiste zender niet vinden, dan pak je de handleiding erbij.

Stel je bent je baan kwijt en je gelooft dat God in al je noden voorziet, dan pak je de Handleiding erbij.

RTFM zou mijn buurman zeggen!

En er gaan honderd dingen niet hoe jij wil. Er gaan mensen dood die niet dood hadden moeten gaan. Ik weet niet waarom? Ik weet wel dat er ook honderden mensen rondlopen die allang dood hadden moeten zijn. Dat hun genezing of herstel niet te verklaren is volgens de medische wetenschap.

En ik geef liever eer aan wie ere toekomt in overwinningen dan de duivel te eren met zijn overwinningen en dat is de dood.

**Geplaatst**: 09-05-10 17:42

Geplaatst: 09-05-10 17:42

christel1857 schreef:
@ zooist:

Waarom blijf je toch iedere keer weer reageren op dezelfde vragen? Dat begrijp ik echt niet. Je geeft het hele topic al aan dat je gelooft wat je gelooft en dat de hele wereld op zijn kop kan staan als ze beweren dat je geen gelijk hebt. Laat dat dan ook zo zijn, laat het dan ook rusten.

Omdat er om gevraagd wordt en ik veel fijne PB's krijg van mensen die het fijn vinden de antwoorden te lezen.

Maar insgelijks.

**Geplaatst**: 09-05-10 17:49

Geplaatst: 09-05-10 17:49

christel1857 schreef:
verootjoo schreef:
niemand denkt toch hetzelfde over dingen

Ga maar eens in de tweede kamer zitten. Zitten ook allemaal mensen die verschillend over allerlei zaken denken

Wat een irrelevant argument zeg... Dat is toch niet met elkaar te vergelijken. Een betere vergelijking zou zijn binnen een partij. het is vreemd dat mensen het binnen de VVD niet met elkaar eens zijn terwijl ze toch allemaal voor die partij kiezen. Dát is een goede vergelijking.

1000 mensen, 1000 meningen, 1000 standpunten, enz....

In elke partij zijn voor en tegenstanders van bepaalde onderwerpen. Daarom wordt er ook per partij regelmatig gestemd over bepaalde onderwerpen.

Als partij moeten ze dan wel de plus o juist de min uitstralen. Ze moeten uitstralen waar ze voor staan, al stemden hun tegen omdat ze eigenlijk de plusmin het beste vonden.

Christen geloven allemaal in Jezus maar de een g
heeft voorkeur voor de plus en de ander voor de min.

En zo is het overal. Over bepaalde bedrijfsvoering, medische wetenschap, het gebruik van Window XP of juist 7.....

**Geplaatst**: 09-05-10 18:02

Geplaatst: 09-05-10 18:02

ismy schreef:
@ Zooist: Ik vind het geweldig hoe jij zo vol bent! Ik wil ook Ik ben zelf ook vol overtuigd dat God er is en dat Hij een doel heeft! Bij mij is er ook iets heel vaags, Mijn oom is ernstig ziek van ALS. (ALS is een ongenezelijke spierziekte waar je dood aan gaat, erger dan MS enzo. ) wij gingen een keer naar een genezingsdienst, toen kwam er iets ik weet niet hoe het kwam, iets in mij zij dat hij naar de 7e de keer zal genezen! Het is vandaag de 7e keer. En ik geloof echt dat hij zal genezen. Ik heb zoveel wonderen gezien van God's goedheid!

Ismy, ik hoop voor je dat je gelijk hebt. Maar stel...hij geneest niet, is dat dan een bewijs voor je dat God er niet is?

**Geplaatst**: 09-05-10 18:08

Geplaatst: 09-05-10 18:08

Zooist schreef:
Wanneer je echter een strijd levert met een ziekte (waarvan ik geloof dat het een Actie is van de duivel dat bezit van je neemt en je ziek maakt) is ieder mens bij machte om daar de strijd mee aan te gaan. Als je gelooft dat Jezus je daarbij kan helpen dan moet je een aantal stappen nemen om hem dit te laten weten.
In principe ben je al genezen.

En hoe zit het dan met erfelijke ziektes volgens jou Zooist? Of is die actie van de duivel ook erfelijk?

**Geplaatst**: 09-05-10 18:09

Re: Ben je gelovig?

Geplaatst: 09-05-10 18:09

Er spookt toch nog een vraag rond in mijn hoofd die ik graag beantwoord zou hebben.

Waarom genees ik ook van ziektes (heftige ziektes) terwijl ik niet in god geloof? Hoe wordt dat geregeld?

**Geplaatst**: 09-05-10 18:21

Geplaatst: 09-05-10 18:21

Kinke schreef:
ismy schreef:
@ Zooist: Ik vind het geweldig hoe jij zo vol bent! Ik wil ook Ik ben zelf ook vol overtuigd dat God er is en dat Hij een doel heeft! Bij mij is er ook iets heel vaags, Mijn oom is ernstig ziek van ALS. (ALS is een ongenezelijke spierziekte waar je dood aan gaat, erger dan MS enzo. ) wij gingen een keer naar een genezingsdienst, toen kwam er iets ik weet niet hoe het kwam, iets in mij zij dat hij naar de 7e de keer zal genezen! Het is vandaag de 7e keer. En ik geloof echt dat hij zal genezen. Ik heb zoveel wonderen gezien van God's goedheid!

Ismy, ik hoop voor je dat je gelijk hebt. Maar stel...hij geneest niet, is dat dan een bewijs voor je dat God er niet is?

God is er wel! Dat heb ik allang gezien. Als hij niet geneest dan heeft God een opdracht met hem in de hemel later we daar maar van uit gaan

**Geplaatst**: 09-05-10 18:22

Re: Ben je gelovig?

Geplaatst: 09-05-10 18:22

Ziektes komen door de zondeval en al het ongemak door de zondeval

**Geplaatst**: 09-05-10 18:25

Geplaatst: 09-05-10 18:25

christel1857 schreef:
verootjoo schreef:
niemand denkt toch hetzelfde over dingen

Ga maar eens in de tweede kamer zitten. Zitten ook allemaal mensen die verschillend over allerlei zaken denken

Wat een irrelevant argument zeg... Dat is toch niet met elkaar te vergelijken. Een betere vergelijking zou zijn binnen een partij. het is vreemd dat mensen het binnen de VVD niet met elkaar eens zijn terwijl ze toch allemaal voor die partij kiezen. Dát is een goede vergelijking.

Binnen de VVD zijn er ook mensen die anders denken hoor.... Anders heb je ook geen lange vergaderingen nodig, was het allemaal zo klaar. Maar goed.

Het gaat er denk ik ook om dat niemand de Bijbel precies uit zijn hoofd kent. Daar is het teveel tekst voor. Ik ken een paar teksten en waar het te vinden is uit mijn hoofd, maar daar houdt het ook op. Daarom krijg je verschillende antwoorden op verschillende vragen.

**Geplaatst**: 09-05-10 18:25

Geplaatst: 09-05-10 18:25

Angelita schreef:
Er spookt toch nog een vraag rond in mijn hoofd die ik graag beantwoord zou hebben.

Waarom genees ik ook van ziektes (heftige ziektes) terwijl ik niet in god geloof? Hoe wordt dat geregeld?

Omdat God ook dokters geschapen heeft die medicijnen uitvinden?

**Geplaatst**: 09-05-10 18:28

Geplaatst: 09-05-10 18:28

Kinke schreef:
En hoe zit het dan met erfelijke ziektes volgens jou Zooist? Of is die actie van de duivel ook erfelijk?

Niet alles valt te verklaren en te beredeneren in dit leven, er is niet overal een aanwijsbare reden voor.
Niet als je in God gelooft en ook niet als je niet in God gelooft.

**Geplaatst**: 09-05-10 18:30

Re: Ben je gelovig?

Geplaatst: 09-05-10 18:30

Ik vraag me af hoe Zooist hierover denkt, hoe verklaart zij dit voor zichzelf?

**Geplaatst**: 09-05-10 18:38

Re: Ben je gelovig?

Geplaatst: 09-05-10 18:38

even een vergelijkenis
God kun je niet vast paken en ook niet zien.
het zelfde als de wint, toch geloof je dat het er is, toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-05-10 18:40

Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-10 18:40

Jeetje, binnen een week naar 50 pagina's...

**Geplaatst**: 09-05-10 18:41

Geplaatst: 09-05-10 18:41

ismy schreef:
even een vergelijkenis
God kun je niet vast paken en ook niet zien.
het zelfde als de wint, toch geloof je dat het er is, toch?

Of je nou wilt of niet, als er windkracht 7 is voel je hem wel hoor... Is geen kwestie van wel of niet geloven of de wind er wel of niet is...

**Geplaatst**: 09-05-10 18:45

Geplaatst: 09-05-10 18:45

ismy schreef:
Ziektes komen door de zondeval en al het ongemak door de zondeval

En dat is de grootste moeilijkheid om uit te leggen aan mensen die niet in God geloven... Zo staat er ook in de bijbel dat baby's in zonden geboren worden... En hoe verklaar je dat? Een onschuldig baby'tje wat nog helemaal geen verkeerde dingen kan doen..

Het heet niet voor niets " geloven"... Geloven in iets wat je dus niet kan bewijzen en niet kan verklaren..

**Geplaatst**: 09-05-10 18:52

Re: Ben je gelovig?

Geplaatst: 09-05-10 18:52

Ik geloof dat de mens niet de geestelijke capaciteit heeft om te weten wat 'de waarheid' is.

**Geplaatst**: 09-05-10 18:55

Geplaatst: 09-05-10 18:55

Lame schreef:
ismy schreef:
Ziektes komen door de zondeval en al het ongemak door de zondeval

En dat is de grootste moeilijkheid om uit te leggen aan mensen die niet in God geloven... Zo staat er ook in de bijbel dat baby's in zonden geboren worden... En hoe verklaar je dat? Een onschuldig baby'tje wat nog helemaal geen verkeerde dingen kan doen..

Het heet niet voor niets " geloven"... Geloven in iets wat je dus niet kan bewijzen en niet kan verklaren..

Klopt

**Geplaatst**: 09-05-10 18:55

Re: Ben je gelovig?

Geplaatst: 09-05-10 18:55

nee idd we hoeven en kunnen ook niet alles weten

**Geplaatst**: 09-05-10 19:02

Geplaatst: 09-05-10 19:02

verootjoo schreef:
Angelita schreef:
Er spookt toch nog een vraag rond in mijn hoofd die ik graag beantwoord zou hebben.

Waarom genees ik ook van ziektes (heftige ziektes) terwijl ik niet in god geloof? Hoe wordt dat geregeld?

Omdat God ook dokters geschapen heeft die medicijnen uitvinden?

Je kunt ook genezen zonder medicatie? Ik ben genezen van hele heftige een psychische aandoening, allemaal dmv wilskracht en discipline, kwam geen geloof aan te pas. Explain..?

**Geplaatst**: 09-05-10 19:16

Geplaatst: 09-05-10 19:16

Kinke schreef:
ismy schreef:
@ Zooist: Ik vind het geweldig hoe jij zo vol bent! Ik wil ook Ik ben zelf ook vol overtuigd dat God er is en dat Hij een doel heeft! Bij mij is er ook iets heel vaags, Mijn oom is ernstig ziek van ALS. (ALS is een ongenezelijke spierziekte waar je dood aan gaat, erger dan MS enzo. ) wij gingen een keer naar een genezingsdienst, toen kwam er iets ik weet niet hoe het kwam, iets in mij zij dat hij naar de 7e de keer zal genezen! Het is vandaag de 7e keer. En ik geloof echt dat hij zal genezen. Ik heb zoveel wonderen gezien van God's goedheid!

Ismy, ik hoop voor je dat je gelijk hebt. Maar stel...hij geneest niet, is dat dan een bewijs voor je dat God er niet is?

wat er ook gebeurd (ik geloof met je mee ismy en zal hem ook opdragen aan God).... God zal alles ten goede keren!

**Geplaatst**: 09-05-10 19:18

Geplaatst: 09-05-10 19:18

KarinvdM schreef:
Kinke schreef:
En hoe zit het dan met erfelijke ziektes volgens jou Zooist? Of is die actie van de duivel ook erfelijk?

Niet alles valt te verklaren en te beredeneren in dit leven, er is niet overal een aanwijsbare reden voor.
Niet als je in God gelooft en ook niet als je niet in God gelooft.

je hebt familievloeken. Die gaan over van generatie op generatie.
Met Jezus ben je in staat deze vloek te verbreken.

Errug dichtbij meegemaakt en ervaren!

En voor de duidelijkheid: ik zie ziekte als kwaad en kwaad als vloek.