Bokt.nl

Barmat schreef:

En ik zit met open bek en stijgende verbazing 99% van de reacties hier in dit topic te lezen.......

Wat is er gebeurd met RESPECT VOOR OUDEREN? Waar zijn de omgangsnormen naartoe?

Kinderen kunnen drammen, gillen, krijsen, ze krijgen hun zin wel. Er wordt bij de eerste de beste gil al gelijk gedacht aan ADHD, stoornissen van allerlei soort, kleurstoffen, allergieën en noem maar op. Zou het mensen eens in het hoofd kunnen opkomen dat er gewoon vervelende etterzakjes bestaan die daadwerkelijk niet opgevoed worden? Simpelweg omdat vandaag de dag pappa en mamma niet meer de tijd voor de kids hebben die er vroegah wel was? Ik veroordeel niets hoor, maar vandaag de dag, dankzij de maatschappij helaas, moeten paps en mams vaak beiden werken, en wordt het kind aan het lot overgelaten en bij de babydump achtergelaten (ander woord voor creche of opa en oma) waardoor er geen duidelijke structuur is in opvoeding.

Iedere poep en scheet duidt op allergie en wordt als dusdanig behandelt, kinderen zijn watjes. Slaan mag niet meer. Ik erger mij er kapót aan. Vroeger had je 0 kinderen met allergie, nu mag je blij zijn als je 2 kinderen in een klas hebt die GEEN allergie hebben.... echt onzin als je het mij vraagt.

Zoals iemand al mooi aanhaalde - in mijn eigen kleutertijd kwam het niet eens in mij OP om te janken om een beker melk, en deed ik het wel, dan kreeg ik een pak op mn billen en leerde je het wel AF om zo te mekkeren. Kwam je thuis, dan kreeg je er nog eentje overheen als je het vertelde. Niks mis mee, zo leerde je tenminste normaal doen.

Al die agressie van kinderen tegenwoordig, ik word er niet goed van. Schreeuwen, gillen, geweld tegen ouders en leraren op school...

De jeugd heeft de toekomst, maar als dat de toekomst is, zie ik het somber in.

Caira schreef:

Hier een juf die met kromme tenen dit topic heeft gelezen.

Punt 1: als ik zou merken dat een stagiare op internet zo over mijn kinderen zou spreken dan zou ze binnen 10 sec. op straat staan! Zeker iemand die pedagogiek studeert moet beter weten! Dat je je gal wilt spuwen snap ik, maar de manier waarop is vreselijk.

punt 2: Zit jij wel op de goede opleiding? Dat jongetje zit je het hele jaar al te pesten? Kom op zeg, zit je zelf nog op die basisschool?

punt 3: er wordt van jouw verwacht dat je om kunt gaan met deze situaties, kun je dat niet dan zet je een stap opzij. Een kind zelf corrigeren doe je met je stem en nimmer nooit op de manier die jij gedaan hebt. Je maakt mij niet wijs dat je geen andere optie had dan een fysieke.

punt 4: Elk kind verdient elke dag weer een nieuwe kans, natuurlijk zul je het met de ene beter kunnen vinden dan met de andere, maar dit mag nooit en te nimmer duidelijk worden voor het kind. De reactie van de jongen is buiten proportie, maar dit kan een reden hebben, en nee dan bedoel ik niet die eeuwige 'ze worden thuis niet opgevoed' discussie. Opvoeden kun je ook in de klas, en je zult wel moeten.
Er zijn kinderen die , al dan niet met stoornis, het moeilijk vinden om zich te focussen op andere dingen dan hetgeen ze op dat moment mee bezig zijn. We hebben het hier over kleuters, deze leven in hun eigen egoistische wereldje, logisch en zo hoort het ook want ze zijn continue bezig met ontdekken van de wereld en zichzelf. Op het moment dat hij merkte dat die beker de verkeerde was was dat in zijn ogen het enige waar hij nog aan kon denken. Jij zult dit ws niet onderkend hebben, waarop hij besloot zelf actie te ondernemen. Met alle gevolgen van dien.

punt 5: ik word toch wel zo kotsmisselijk van al die betweters aan de kant. Zonder ook maar iets te weten van de thuissituatie kunnen ze al vertellen dat dit een gebrek aan opvoeding is. Ik hoop dat ze hun eigen kinderen met mee wijsheid en respect opvoeden dan wat ze hier zelf laten zien.

Vjestagirl schreef:

Barmat schreef:

En ik zit met open bek en stijgende verbazing 99% van de reacties hier in dit topic te lezen.......

Wat is er gebeurd met RESPECT VOOR OUDEREN? Waar zijn de omgangsnormen naartoe?

Kinderen kunnen drammen, gillen, krijsen, ze krijgen hun zin wel. Er wordt bij de eerste de beste gil al gelijk gedacht aan ADHD, stoornissen van allerlei soort, kleurstoffen, allergieën en noem maar op. Zou het mensen eens in het hoofd kunnen opkomen dat er gewoon vervelende etterzakjes bestaan die daadwerkelijk niet opgevoed worden? Simpelweg omdat vandaag de dag pappa en mamma niet meer de tijd voor de kids hebben die er vroegah wel was? Ik veroordeel niets hoor, maar vandaag de dag, dankzij de maatschappij helaas, moeten paps en mams vaak beiden werken, en wordt het kind aan het lot overgelaten en bij de babydump achtergelaten (ander woord voor creche of opa en oma) waardoor er geen duidelijke structuur is in opvoeding.

Iedere poep en scheet duidt op allergie en wordt als dusdanig behandelt, kinderen zijn watjes. Slaan mag niet meer. Ik erger mij er kapót aan. Vroeger had je 0 kinderen met allergie, nu mag je blij zijn als je 2 kinderen in een klas hebt die GEEN allergie hebben.... echt onzin als je het mij vraagt.

Zoals iemand al mooi aanhaalde - in mijn eigen kleutertijd kwam het niet eens in mij OP om te janken om een beker melk, en deed ik het wel, dan kreeg ik een pak op mn billen en leerde je het wel AF om zo te mekkeren. Kwam je thuis, dan kreeg je er nog eentje overheen als je het vertelde. Niks mis mee, zo leerde je tenminste normaal doen.

Al die agressie van kinderen tegenwoordig, ik word er niet goed van. Schreeuwen, gillen, geweld tegen ouders en leraren op school...

De jeugd heeft de toekomst, maar als dat de toekomst is, zie ik het somber in.

En nu is het mijn beurt voor de oneliner:

Amen

nickyu schreef:

kind stond voor de onmogelijke keuze tussen
doen wat m verteld is en doen wat m verteld is

Caira schreef:

Was 5 jaar terug de tendens om kinderen allerlei stoornissen toe te schrijven. Mijn kind heeft Adeeeehaaaaadeeeeeee.
Tegenwoordig is het in om alles wat fout gaat af te schuiven op de opvoeding. Nee wij waren vroegen zulke lieverdjes, spraken altijd met 2 woorden en kregen nooooooooit een driftbui. Mensen kom op zeg, hoe durven jullie in godesnaam alles op de opvoeding te gooien terwijl je de ouders nog nooit gesproken hebt! We hebben het hier over kleuters van 4 en 5! Niet over adolescenten die je het bloed onder de nagels vandaan halen!

_Tivoli_ schreef:

Barmat.
Ja er bestaan onopgevoedde kinderen,dat wordt ook meermalen geopperd,dus.
Er wordt alleen bij gezegt dat het EVENTUEEL (in andere gevallen vaak) ook aan een stoornis kan liggen.
Daarmee wilde ik zeggen dat je gewoon verder moet kijken dan roepen; ohja,het ligt aan de ouders.
Als elke leerkracht dát zou zeggen,als elke leerkracht te lui zou zijn om te proberen achter de juiste diagnose te komen...
En ja,bij de deze noem ik onjuiste opvoeding ook een diagnose.

nickyu schreef:

Caira schreef:

Hier een juf die met kromme tenen dit topic heeft gelezen.

Punt 1: als ik zou merken dat een stagiare op internet zo over mijn kinderen zou spreken dan zou ze binnen 10 sec. op straat staan! Zeker iemand die pedagogiek studeert moet beter weten! Dat je je gal wilt spuwen snap ik, maar de manier waarop is vreselijk.

punt 2: Zit jij wel op de goede opleiding? Dat jongetje zit je het hele jaar al te pesten? Kom op zeg, zit je zelf nog op die basisschool?

punt 3: er wordt van jouw verwacht dat je om kunt gaan met deze situaties, kun je dat niet dan zet je een stap opzij. Een kind zelf corrigeren doe je met je stem en nimmer nooit op de manier die jij gedaan hebt. Je maakt mij niet wijs dat je geen andere optie had dan een fysieke.

punt 4: Elk kind verdient elke dag weer een nieuwe kans, natuurlijk zul je het met de ene beter kunnen vinden dan met de andere, maar dit mag nooit en te nimmer duidelijk worden voor het kind. De reactie van de jongen is buiten proportie, maar dit kan een reden hebben, en nee dan bedoel ik niet die eeuwige 'ze worden thuis niet opgevoed' discussie. Opvoeden kun je ook in de klas, en je zult wel moeten.
Er zijn kinderen die , al dan niet met stoornis, het moeilijk vinden om zich te focussen op andere dingen dan hetgeen ze op dat moment mee bezig zijn. We hebben het hier over kleuters, deze leven in hun eigen egoistische wereldje, logisch en zo hoort het ook want ze zijn continue bezig met ontdekken van de wereld en zichzelf. Op het moment dat hij merkte dat die beker de verkeerde was was dat in zijn ogen het enige waar hij nog aan kon denken. Jij zult dit ws niet onderkend hebben, waarop hij besloot zelf actie te ondernemen. Met alle gevolgen van dien.

punt 5: ik word toch wel zo kotsmisselijk van al die betweters aan de kant. Zonder ook maar iets te weten van de thuissituatie kunnen ze al vertellen dat dit een gebrek aan opvoeding is. Ik hoop dat ze hun eigen kinderen met mee wijsheid en respect opvoeden dan wat ze hier zelf laten zien.

na heel het topic doorgelezen te hebben vind ik dit de aller beste reactie !

kind dcht okee juf handeld nu niet naar mijn probleem dus ik los het zelf op
word tegen gehouden dus kind probeert resoluter
kind word vast gehouden gaat door het lint

heel simpel ik heb een heel lief kind
maar als jij die "zomaar" onredelijk in het ogen vh kind vast pakt
en in zijn ogen onredig tegen houd zou hij de zelfde reactie gegeven hebben
erger nog heeft dat dus ook gedaan
mensen die mijn kleine kennen kennen hem als een heel lief kind
en ook die meester toen riep gelijk hij heeft adhd en me god weet wat allemaal
geloof me heeft die echt niet ..maar kan wel erg slecht tegen onredelijkheid

maar gelioof me als je mij zo zou beetpakken
of had gedaan op die leeftijd had je ook een zeer groot probleem gehad
en niet alleen op dat moment maar zeker ook daarna
maaaaanden erna voordat ik je weer vertrouwen zou

in zijn ogen was de verkeerde beker een groot probleem en wilde
ruilen zodat hij het goede kreeg voordat zus zijn drank op dronk en
tijdens de tijd waarin hij geacht word het op te drinken
dat is m immers OOK op school geleerd ..
kind stond voor de onmogelijke keuze tussen
doen wat m verteld is en doen wat m verteld is

zoals jij praat over de klas en hoe je dit probleempje
zo hebt laten escaleren zou ik niet naar de moeder gaan maar eens
heel hard nadenken of JIJ wel de juiste beroepskeuze gemaakt hebt

Ir111 schreef:

nickyu schreef:

kind stond voor de onmogelijke keuze tussen
doen wat m verteld is en doen wat m verteld is

Er is hem verteld dat de beker later omgeruild kan worden. Even wachten dus, lijkt me niet onredelijk. Het kind hoeft helemaal niets te kiezen, die wacht gewoon even.

Barmat schreef:

_Tivoli_ schreef:

Barmat.
Ja er bestaan onopgevoedde kinderen,dat wordt ook meermalen geopperd,dus.
Er wordt alleen bij gezegt dat het EVENTUEEL (in andere gevallen vaak) ook aan een stoornis kan liggen.
Daarmee wilde ik zeggen dat je gewoon verder moet kijken dan roepen; ohja,het ligt aan de ouders.
Als elke leerkracht dát zou zeggen,als elke leerkracht te lui zou zijn om te proberen achter de juiste diagnose te komen...
En ja,bij de deze noem ik onjuiste opvoeding ook een diagnose.

Met andere woorden - ongeveer 90% van de kinderen heeft vandaag de dag een stoornis?

Want zoveel procent heeft vandaag de dag gedragsproeblemen. Ja, echt waar.....

Barmat schreef:

_Tivoli_ schreef:

Barmat.
Ja er bestaan onopgevoedde kinderen,dat wordt ook meermalen geopperd,dus.
Er wordt alleen bij gezegt dat het EVENTUEEL (in andere gevallen vaak) ook aan een stoornis kan liggen.
Daarmee wilde ik zeggen dat je gewoon verder moet kijken dan roepen; ohja,het ligt aan de ouders.
Als elke leerkracht dát zou zeggen,als elke leerkracht te lui zou zijn om te proberen achter de juiste diagnose te komen...
En ja,bij de deze noem ik onjuiste opvoeding ook een diagnose.

Met andere woorden - ongeveer 90% van de kinderen heeft vandaag de dag een stoornis?

Want zoveel procent heeft vandaag de dag gedragsproeblemen. Ja, echt waar.....

Caira schreef:

Is dat dan de oplossing Barmat? Moet ik dan maar met harde hand regeren in mijn klas?
Hmm Pietje is vervelend, hup de hoek in. 10 minuten later komt mams binnen. "ging het een beetje met Pietje? Gisteren is zijn oma overleden dus hij was misschien een beetje van slag". Inmiddels zit kindlief al 10 min in de strafhoek want hij was immers 'vervelend'.

Natuurlijk een redelijk 'bruut' voorbeeld maar wat ik hiermee wil stellen is dat je nooit zomaar ervan uit kunt gaan dat een kind iets doet': 'om jouw te pesten'. Zo werkt het namelijk niet.

Als hier op bokt iemand zijn paard straft omdat hij gemeen bokt is heel bokt in rep en roer, ze had hem immers eerst na moeten laten kijken of hij geen last van zijn rug, tanden etc. had.

En in dit topic willen jullie dat het precies andersom werkt? Eerst straffen en dan pas nadenken WAAROM een kind zo reageert?

Vjestagirl schreef:

Caira schreef:

Is dat dan de oplossing Barmat? Moet ik dan maar met harde hand regeren in mijn klas?
Hmm Pietje is vervelend, hup de hoek in. 10 minuten later komt mams binnen. "ging het een beetje met Pietje? Gisteren is zijn oma overleden dus hij was misschien een beetje van slag". Inmiddels zit kindlief al 10 min in de strafhoek want hij was immers 'vervelend'.

Natuurlijk een redelijk 'bruut' voorbeeld maar wat ik hiermee wil stellen is dat je nooit zomaar ervan uit kunt gaan dat een kind iets doet': 'om jouw te pesten'. Zo werkt het namelijk niet.

Als hier op bokt iemand zijn paard straft omdat hij gemeen bokt is heel bokt in rep en roer, ze had hem immers eerst na moeten laten kijken of hij geen last van zijn rug, tanden etc. had.

En in dit topic willen jullie dat het precies andersom werkt? Eerst straffen en dan pas nadenken WAAROM een kind zo reageert?

Het lijkt me dat mama dat soort belangrijke informatie komt vertellen VOOR de les. Je kunt niet werken met gegevens die je niet hebt. Vandaag is oma dood, morgen de poes, overmorgen de kakkerlak en de dag erna is zijn lievelings fruitvliegje overleden. Dat is allemaal heel sneu, kun je allemaal rekening mee houden. Maar wel als je het weet. Of ga jij bij ieder kind in je klas wat met stoelen en tafels gooit (extreem voorbeeld) eerst de ouders bellen om te vragen of er iets met Pietje of klaasje aan de hand is?

Net als met stoornissen. Je kunt er aan alle kanten rekening mee houden, maar als je het niet weet, dan dus niet.

Caira schreef:

Is dat dan de oplossing Barmat? Moet ik dan maar met harde hand regeren in mijn klas?
Hmm Pietje is vervelend, hup de hoek in. 10 minuten later komt mams binnen. "ging het een beetje met Pietje? Gisteren is zijn oma overleden dus hij was misschien een beetje van slag". Inmiddels zit kindlief al 10 min in de strafhoek want hij was immers 'vervelend'.

Natuurlijk een redelijk 'bruut' voorbeeld maar wat ik hiermee wil stellen is dat je nooit zomaar ervan uit kunt gaan dat een kind iets doet': 'om jouw te pesten'. Zo werkt het namelijk niet.

Als hier op bokt iemand zijn paard straft omdat hij gemeen bokt is heel bokt in rep en roer, ze had hem immers eerst na moeten laten kijken of hij geen last van zijn rug, tanden etc. had.

En in dit topic willen jullie dat het precies andersom werkt? Eerst straffen en dan pas nadenken WAAROM een kind zo reageert?

Vjestagirl schreef:

Caira schreef:

Is dat dan de oplossing Barmat? Moet ik dan maar met harde hand regeren in mijn klas?
Hmm Pietje is vervelend, hup de hoek in. 10 minuten later komt mams binnen. "ging het een beetje met Pietje? Gisteren is zijn oma overleden dus hij was misschien een beetje van slag". Inmiddels zit kindlief al 10 min in de strafhoek want hij was immers 'vervelend'.

Natuurlijk een redelijk 'bruut' voorbeeld maar wat ik hiermee wil stellen is dat je nooit zomaar ervan uit kunt gaan dat een kind iets doet': 'om jouw te pesten'. Zo werkt het namelijk niet.

Als hier op bokt iemand zijn paard straft omdat hij gemeen bokt is heel bokt in rep en roer, ze had hem immers eerst na moeten laten kijken of hij geen last van zijn rug, tanden etc. had.

En in dit topic willen jullie dat het precies andersom werkt? Eerst straffen en dan pas nadenken WAAROM een kind zo reageert?

Het lijkt me dat mama dat soort belangrijke informatie komt vertellen VOOR de les. Je kunt niet werken met gegevens die je niet hebt. Vandaag is oma dood, morgen de poes, overmorgen de kakkerlak en de dag erna is zijn lievelings fruitvliegje overleden. Dat is allemaal heel sneu, kun je allemaal rekening mee houden. Maar wel als je het weet. Of ga jij bij ieder kind in je klas wat met stoelen en tafels gooit (extreem voorbeeld) eerst de ouders bellen om te vragen of er iets met Pietje of klaasje aan de hand is?

Net als met stoornissen. Je kunt er aan alle kanten rekening mee houden, maar als je het niet weet, dan dus niet.