Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-11-04 10:56

Geplaatst: 17-11-04 10:56

Nou, als ik gisteren een winnend lot had gekocht, dan had ik nu miljonair kunnen zijn. Maar ja, als de hemel viel, dan waren alle musjes blauw.

Pim had ook vreselijk nat kunnen gaan, hij had niet eens een programma.

**Geplaatst**: 17-11-04 10:58

Geplaatst: 17-11-04 10:58

Ach, laat ook maar. Jullie zijn het er niet mee eens. Prima toch?
Alleen al die andere Nederlanders wel. Discussie gesloten en ik ben benieuwd hoe Wilders bij de komende verkiezingen gaat scoren.
Misschien dat ik jullie dan wel weer spreek Knipoog

**Geplaatst**: 17-11-04 10:58

Geplaatst: 17-11-04 10:58

ik word nu toch wel benieuwd wie mensen en vooral waarom mensen iemand de grootste nederlander vinden.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:00 · **Anoniem** **Geplaatst**: 17-11-04 11:00 Mensen die iets hadden kunnen doen.

Geplaatst: 17-11-04 11:00

Mensen die iets hadden kunnen doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 11:00

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 11:00

Lovely schreef:
Nou, als ik gisteren een winnend lot had gekocht, dan had ik nu miljonair kunnen zijn. Maar ja, als de hemel viel, dan waren alle musjes blauw.

Pim had ook vreselijk nat kunnen gaan, hij had niet eens een programma.

Mensen die capabel waren zaten er ook niet of nauwelijks in zijn partij.. dat is wel gebleken.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:05

Geplaatst: 17-11-04 11:05

Hurrycane schreef:
Mensen die capabel waren zaten er ook niet of nauwelijks in zijn partij.. dat is wel gebleken.

Zo, dat is een waarheid als een koe. Wat was de laatste kwestie ookalweer? Iemand die verzonnen had dat ie werd bedreigd, oh neee, iemand die zichzelf bedreigde en daar de politie op afstuurde??? Ja, die mensen van Pim, het zijn wel aparte gevallen.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:19

Geplaatst: 17-11-04 11:19

Lovely schreef:
Mensen die iets hadden kunnen doen.

Daar voelen mensen zich mee verbonden, want "als zij toch eens..., dan hadden zij vast ook" ed.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:21

Geplaatst: 17-11-04 11:21

Lovely schreef:
Zo, dat is een waarheid als een koe. Wat was de laatste kwestie ookalweer? Iemand die verzonnen had dat ie werd bedreigd, oh neee, iemand die zichzelf bedreigde en daar de politie op afstuurde??? Ja, die mensen van Pim, het zijn wel aparte gevallen.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:25

Geplaatst: 17-11-04 11:25

Makkelijk om dat nu te zeggen, terwijl je helemaal niet weet of Pim deze mensen wel echt in 'zijn' partij had gewild en gehouden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 11:29

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 11:29

Fitzroy schreef:
Makkelijk om dat nu te zeggen, terwijl je helemaal niet weet of Pim deze mensen wel echt in 'zijn' partij had gewild en gehouden.

Die mensen zaten al in zijn partij! De LPF is tenonder gegaan aan zijn eigen succes. Met 5 zetels hadden ze misschien een goede bezetting kunnen leveren.. maar ze moesten veel meer geschikte mensen hebben en die waren er gewoon niet (nog niet).

**Geplaatst**: 17-11-04 11:31

Geplaatst: 17-11-04 11:31

Haastklus, geen goede ondergrond, dat lokt niet echt uit tot goede uitwerking.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:47

Geplaatst: 17-11-04 11:47

Ik vind het een onzinnige verkiezing. De grootste nederlander aller tijden zal altijd tijdsgebonden zijn. Want wat vroeger is gebeurd, heeft misschien wel impact op wat daarna gebeurde, maar daar hebben wij nooit besef van, niet bewust althans. WAT bij ons impact heeft, dat zijn de gebeurtenissen van nu. En nu heeft Pim grote indruk gemaakt op mij. Maar de mensen die na die tijd geboren zijn en zullen worden zullen t.z.t. weer iemand anders hebben die grote indruk maakt. De geschiedenis is immers een grote aaneenschakeling van gebeurtenissen, grote en kleine. Maar de gebeurtenissen van NU die tellen. MAar wat vandaag nu is, is morgen weer gisteren. En dan zijn er weer andere dingen gebeurd, andere personen voorbij gekomen. Ik kan dus onmogelijk bepalen wie nu de grootste nederlander aller tijden was. Ik weet alleen wat bij mij veel indruk achtergelaten heeft, en dat is Pim Fortuyn, die Nederland wakker durfde te schudden, die toen al voorzag wat er nu allemaal gebeurt; een hoop onrust tussen autochtonen en allochtonen. Te veel tolerantie van mensen vergen (dat ze over zich heen moeten laten lopen) werkt juist intolerantie in de hand. En ik geef de schuld aan de regering en niet aan de allochtonen. De moord op Fortuyn is de eerste politieke moord sinds lange, lange tijden, iets wat de nu bestaande generaties nooit hebben meegemaakt of voor mogelijk hadden gehouden. En ook dat heeft indruk gemaakt.

Maar ik zou willen, dat pim niet in aanmerking was gekomen. En dat was geweest als hij nog geleefd had, en gewoon in de politiek had gezeten en de dingen deed die hij moest doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 11:55

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 11:55

Desiree schreef:
Ik vind het een onzinnige verkiezing. De grootste nederlander aller tijden zal altijd tijdsgebonden zijn. Want wat vroeger is gebeurd, heeft misschien wel impact op wat daarna gebeurde, maar daar hebben wij nooit besef van, niet bewust althans. WAT bij ons impact heeft, dat zijn de gebeurtenissen van nu. En nu heeft Pim grote indruk gemaakt op mij. Maar de mensen die na die tijd geboren zijn en zullen worden zullen t.z.t. weer iemand anders hebben die grote indruk maakt.

Niet bewust? Dat is denk ik van persoon tot persoon verschillend. De uitvindingen van bijvoorbeeld Van Leeuwenhoek en Rontgen hebben we nog dagelijks wat aan. Misschien denk je niet meteen aan Rontgen als je in het ziekenhuis een foto moet laten maken maar al die techniek op dat gebied is er wel naar aanleiding van zijn uitvinding gekomen. Kijk eens wat voor invloed dat op de medische wereld heeft gehad en nog steeds heeft.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:58

Geplaatst: 17-11-04 11:58

Hurrycane schreef:
Niet bewust? Dat is denk ik van persoon tot persoon verschillend. De uitvindingen van bijvoorbeeld Van Leeuwenhoek en Rontgen hebben we nog dagelijks wat aan. Misschien denk je niet meteen aan Rontgen als je in het ziekenhuis een foto moet laten maken maar al die techniek op dat gebied is er wel naar aanleiding van zijn uitvinding gekomen. Kijk eens wat voor invloed dat op de medische wereld heeft gehad en nog steeds heeft.

Voor jou is dat anders dan voor mij: jij wordt daar dagelijks mee geconfronteerd en dus aan herinnerd. DAarom begrijp ik heel goed jouw keuze. Maar ik heb zelf niet echt iemand uit het verleden waarmee ik geconfronteerd wordt, hooguit Anne Frank waarvan ik het boek gelezen heb en films heb gezien. En die heeft ook indruk op mij gemaakt.

**Geplaatst**: 17-11-04 11:59

Geplaatst: 17-11-04 11:59

Desiree, wat is die hele verkiezing nu anders geweest dan entertainment? Het is goedkope televisie, en reken maar dat je hoog scoort met de kijkcijfers. Het is alleen zo jammer dat het resultaat van een avondje entertainment ons voor heel de wereld aardig te kakken zet. En dat heel Europa toch serieus gaat twijfelen aan Nederland en de alom bekend/beroemd/beruchte tolerantie.

Ik vind het ronduit belachelijk om de na de sluiting van de verkiezingen binnengekomen stemmen niet alsnog mee te laten tellen. En dat het allemaal aan een technische oorzaak heeft is een nog groter teken van armoede. Je zou intussen toch denken dat ze zouden hebben geleerd van de fouten die bij eerdere publieke verkiezingen zijn gemaakt (Idols 1 anyoone?) O ja, er zijn regels ingevoerd, maar ook bij Idols 1 kwamen er stemmen te laat binnen, die er uiteindelijk voor hadden gezorgd dat nummer 1 beslist niet nummer 1 was geworden.

**Geplaatst**: 17-11-04 12:00

Geplaatst: 17-11-04 12:00

dan quote ik mezelf ook maar even uit het andere topic:

@desiree:
het klopt wel dat als je niet verdiept in de geschiedenis je moeilijk een eerlijke keuze kan maken desiree. misschien spoort dit juist daarom aan je meer erin te verdiepen en zien hoe deze nederlanders hun stempel gedrukt hebben op de samenleving. en daarom is deze verkiezing juist niet onzinnig maar heel nuttig.

overigens kan je in musea ed. nog genoeg terugzien en impact krijgen. net als dat je impact van pim via de media kreeg.

**Geplaatst**: 17-11-04 12:04

Geplaatst: 17-11-04 12:04

Hm ja, ik zou mijn antwoord ook weer kunnen quoten SP, maar laat ik dat maar niet doen. Ik vertrouw er op dat je in dat andere topic mijn antwoord wel zult lezen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 12:07

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 12:07

Desiree schreef:
Voor jou is dat anders dan voor mij: jij wordt daar dagelijks mee geconfronteerd en dus aan herinnerd. DAarom begrijp ik heel goed jouw keuze. Maar ik heb zelf niet echt iemand uit het verleden waarmee ik geconfronteerd wordt, hooguit Anne Frank waarvan ik het boek gelezen heb en films heb gezien. En die heeft ook indruk op mij gemaakt.

Nou gelukkig word ik er niet dagelijks mee geconfronteerd Haha!

hoewel ik wel regelmatig een ziekenhuis bezoek.. maar is dat de maatstaaf? Ik wist eerlijk gezegd ook niet precies wat Antonius van Leeuwenhoek nou had uitgevonden maar nadat ik dat wist en de impact van die vinding had overzien was voor mij wel duidelijk dat dit 1 van de grote Nederlanders was.

**Geplaatst**: 17-11-04 12:14

Geplaatst: 17-11-04 12:14

Desiree schreef:
Ik weet alleen wat bij mij veel indruk achtergelaten heeft, en dat is Pim Fortuyn, die Nederland wakker durfde te schudden, die toen al voorzag wat er nu allemaal gebeurt; een hoop onrust tussen autochtonen en allochtonen. Te veel tolerantie van mensen vergen (dat ze over zich heen moeten laten lopen) werkt juist intolerantie in de hand. En ik geef de schuld aan de regering en niet aan de allochtonen. De moord op Fortuyn is de eerste politieke moord sinds lange, lange tijden, iets wat de nu bestaande generaties nooit hebben meegemaakt of voor mogelijk hadden gehouden. En ook dat heeft indruk gemaakt.

.

Is het werkelijk zo dat Pim Fortuyn eindelijk de problemen bespreekbaar durfde te maken, of is het zo dat de problemen veel groter zijn geworden nadat hij onterecht allerlei mensen beschuldigde? Is het niet zo dat nadat hij het WIJ EN ZULLIE gevoel bij iedereen probeerde te krijgen de tolerantie en het respect naar anderen tot het nulpunt is gedaald?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 12:17

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 12:17

Pipo schreef:
Is het werkelijk zo dat Pim Fortuyn eindelijk de problemen bespreekbaar durfde te maken, of is het zo dat de problemen veel groter zijn geworden nadat hij onterecht allerlei mensen beschuldigde? Is het niet zo dat nadat hij het WIJ EN ZULLIE gevoel bij iedereen probeerde te krijgen de tolerantie en het respect naar anderen tot het nulpunt is gedaald?

Hmm.. dat is ook een interressante gedachtengang...

**Geplaatst**: 17-11-04 12:17

Geplaatst: 17-11-04 12:17

Het is wel leuk dat Rontgen af en toe genoemd wordt, maar gister bij zo'n quiz (weet ff niet meer hoe hij heet) werd hij toch echt een duitse wetenschapper genoemd. En als je gaat googlen kom je dat ook tegen. Hij heeft alleen gestudeerd in Nederland.........

**Geplaatst**: 17-11-04 12:23

Geplaatst: 17-11-04 12:23

Pipo schreef:
Is het werkelijk zo dat Pim Fortuyn eindelijk de problemen bespreekbaar durfde te maken, of is het zo dat de problemen veel groter zijn geworden nadat hij onterecht allerlei mensen beschuldigde? Is het niet zo dat nadat hij het WIJ EN ZULLIE gevoel bij iedereen probeerde te krijgen de tolerantie en het respect naar anderen tot het nulpunt is gedaald?

Ik denk wel dat hij problemen bespreekbaar durfde te maken ja. Maar na zijn dood dutte de regering weer in. Buurten werden door buitenlandse jongeren geterrorisseerd, de middenstand werd het erg moeilijk gemaakt maar kreeg uiteraard geen bescherming maar niemand deed iets. Daarnaast werd er gezegd dat Pim dus geen enkele invloed over verschil gemaakt zou hebben door velen. Maar nu kom jij plotseling met deze opmerking. Erg tegenstrijdig. Je moet Pim niet de schuld geven van wat er nu gebeurt is, maar die maffe moslim die v. Gogh vermoord heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 12:25

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 12:25

manzano schreef:
Het is wel leuk dat Rontgen af en toe genoemd wordt, maar gister bij zo'n quiz (weet ff niet meer hoe hij heet) werd hij toch echt een duitse wetenschapper genoemd. En als je gaat googlen kom je dat ook tegen. Hij heeft alleen gestudeerd in Nederland.........

Nou je het zegt.. ik kom er ook op uit dat hij uit duitsland komt. Was altijd in de veronderstelling dat het een Nederlander was omdat hij nog in Apeldoorn gewoont heeft en hier viel (en valt) niet zo veel te studeren...

**Geplaatst**: 17-11-04 12:27

Geplaatst: 17-11-04 12:27

Hij is in Duitsland geboren, heeft in Nederland gestudeerd en is daarna weer naar Duitsland (Wurzburg) gegaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-04 12:30

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-04 12:30

Stukje van een duitse pagina.

Citaat:
Wilhelm Conrad Röntgen, einer der größten Physiker, den es je gab, wurde am 2.3.1845 in Lennep im Bergischen Land (Rheinland) geboren. Kurz danach zog er mit seiner Familie nach Apeldoorn in den Niederlanden. Dort verlebte er von 1848 bis 1862 seine Kindheit bzw. Jugend.Im Jahre1862 folgte der Umzug seiner Familie nach Utrecht, wo er die Technische Schule besuchte. Doch man halte sich fest: 1864 flog er ohne gültigen Abschluß von der Schule!!!! Er, das Genie!? Einfach unfassbar. Doch muß dazu gesagt werden, daß der Grund ein ehrenwerter war! Gerüchten zufolge jedenfalls.
Nachdem seine Klasse einem Lehrer einen Streich gespielt hatte, war dieser außer sich vor Wut und wollte sich gar nicht mehr einkriegen. Da sich aber keiner schuldig bekannte, tat dies Röntgen, um dem Theater ein Ende zu bereiten.

Er wird sich später wohl auch gefragt haben, ob es das wert war. In Deutschland und den Niederlanden wurde er nämlich 1864 zunächst mangels eines Schulabschlusses nicht von Universitäten angenommen und mußte so erst einmal ein weniger spannendes Dasein als Gasthörer führen.

bron: Rontgen Light