Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-05-24 09:44

Geplaatst: 22-05-24 09:44

Cambionn schreef:
Om vervolgens doe automatisering te moeten auditen. Het houd nooit op .

De AI-act is inmiddels goedgekeurd dus er gaan heel veel consultants heel veel werk krijgen in de opkomende transitie periode :))

Er is nog heel veel onduidelijk in de definities en deels tegenstrijdig met andere regulaties, dus er moet ook nog guidance voor de regulatie komen en vervolgens guidance to the guidance

Mensen vinden altijd wel wat om te doen.

**Geplaatst**: 22-05-24 09:50

Geplaatst: 22-05-24 09:50

Dit jaar doet met trouwens denken aan 1998/1999 toen er een paniek golf was vanwege HET millenium probleem. Alle vliegtuigen gingen uit de lucht vallen en zo.
Er werden toen actief studenten uit hun studie weggerecruiteerd met aantrekkelijke uurlonen.
Nadat de hype over was en de vliegtuigen nog vlogen, was de markt uiteraard ook dood en moesten al die korte termijn experts weer een andere baan zien te vinden.

Zoiets is nu voor mijn gevoel ook aan de gang.
Er poppen overal „experts“ uit de grond, die concreet eigenlijk gewoon net 1 boek meer erover gelezen hebben dan hun buurman.

**Geplaatst**: 22-05-24 10:30

Geplaatst: 22-05-24 10:30

Sizzle schreef:
Er poppen overal „experts“ uit de grond, die concreet eigenlijk gewoon net 1 boek meer erover gelezen hebben dan hun buurman.

**Geplaatst**: 22-05-24 10:43

Geplaatst: 22-05-24 10:43

Sizzle schreef:
Dit jaar doet met trouwens denken aan 1998/1999 toen er een paniek golf was vanwege HET millenium probleem. Alle vliegtuigen gingen uit de lucht vallen en zo.
Er werden toen actief studenten uit hun studie weggerecruiteerd met aantrekkelijke uurlonen.
Nadat de hype over was en de vliegtuigen nog vlogen, was de markt uiteraard ook dood en moesten al die korte termijn experts weer een andere baan zien te vinden.

Zoiets is nu voor mijn gevoel ook aan de gang.
Er poppen overal „experts“ uit de grond, die concreet eigenlijk gewoon net 1 boek meer erover gelezen hebben dan hun buurman.

Klopt, veel IT'ers die er wat van weten roepen ook al tijden dat AI vooral als buzzword gebruikt wordt. Groot deel van de AI implementaties zijn niet eens zo speciaal. Die paar die dat wel zijn, zijn dat ook vaak in andere context en nuances dan men denkt. En meestal zijn de enige echte "AI experts" die die er al mee bezig waren voor de hype. En die zijn ook minder onder de indruk van alles, want die weten dat we al sinds de jaren "70 hiermee bezig zijn en snappen hoe een kunstmatig neuraal netwerk werkt. En daarmee ook dat het "gewoon" een algoritme is, die anders dan wat men vaak denkt, ook gewoon ingezien kan worden. Kost alleen meer werk.

Begrijp me niet verkeerd. AI kan veel nuttigs en interessants doen. En we komen nu eindelijk op het punt dat we dat in alledaags gebruik gaan merken. Maar het wordt allemaal nogal overtrokken momenteel, zowel door media en marketing.

Sizzle schreef:
De AI-act is inmiddels goedgekeurd dus er gaan heel veel consultants heel veel werk krijgen in de opkomende transitie periode

Praat me er niet van. Net weer bericht van het RDI over de consultatieperiode voor de Cyberbeveiligingswet (NIS2) en de Wet weerbaarheid kritieke entiteiten (CER).

Ook een mooi voorbeeld omtrent die "experts" die overal oppoppen. Kijk hoeveel NIS2 consultants er de laatste tijd oppopte, terwijl de wet nog geschreven wordt en niemand dus überhaupt kan weten wat de implementatie wordt :')

.

**Geplaatst**: 22-05-24 10:53

Geplaatst: 22-05-24 10:53

Learning-credibility tension.
Als je dat goed beheerst, heb je in principe altijd werk

En laten we wel zijn, dat soort self-made pioniers zijn ook gewoon nodig. Het is ongelooflijk hoe hulpeloos voornamelijk de grote bedrijven en overheden in het implementeren van nieuwe wetgeving staan.
(Bij sommige hulpvragen kijk ik eerst in mijn agenda of het echt niet 1 april is.)

**Geplaatst**: 22-05-24 11:08

Geplaatst: 22-05-24 11:08

Sizzle schreef:
En laten we wel zijn, dat soort self-made pioniers zijn ook gewoon nodig. Het is ongelooflijk hoe hulpeloos voornamelijk de grote bedrijven en overheden in het implementeren van nieuwe wetgeving staan.
(Bij sommige hulpvragen kijk ik eerst in mijn agenda of het echt niet 1 april is.)

In het grote plaatje ben ik het met je eens. Ik zie ook genoeg dingen waar je echt bij denkt hoe dan? Heck, men kan nog niet eens compliant cookie banners implementeren :')

.

Maar in het geval van die "NIS2 consultants" niet. Dat is echt gewoon misbruik maken van dat er een grote moeilijke wet aankomt en dat bedrijven zich zorgen maken over het moeten implementeren daarvan. Bang dat het weer net zo'n lastig verhaal wordt als de ingang van de AVG en uit gebrek aan kennis vertrouwen op "experts" die beloven hun "NIS2 ready" te maken. Maar de wet bestaat nog niet eens, is gister de consultatieperiode in gegaan. De consultants adverteren al meer dan een jaar dat ze je bedrijf helemaal NIS2 ready zullen maken... Ready voor een wet waarvan niemand weet hoe die er precies uit gaat zien. Dat werkt gewoon niet zo

.

**Geplaatst**: 22-05-24 11:19

Geplaatst: 22-05-24 11:19

Nee, grote beloftes slaan natuurlijk nergens op.
Echter gaat wet natuurlijk geen verassingen hebben.
Er zijn al zoveel normen voor cybersecurity voor verschillende vakgebieden inmiddels, dat het gewoon een aftreksel van het gemiddelde gaat worden. Gote consulting bedrijven consulteren uiteraard actief mee en weten wat er met hoge waarschijnlijkheid in gaat komen.

Heel veel bedrijven zijn vaak nog niet eens klaar voor de wetgeving die bijv in de 90er jaren al ingegaan was (in de MedTech bijv). Die hebben zo verschrikkelijk veel in te halen dat het absoluut zinvol is om nu al hulp in te schakelen voor wat nog moet gaan komen, ookal is het nog onzeker. Tegen die tijd hebben ze dan hopelijk net het gapende gat kunnen dichten.

**Geplaatst**: 22-05-24 11:33

Geplaatst: 22-05-24 11:33

Over 50 jaar ben ik lang en breed met de VUT... mijn beroep, debiteurenmanagment zal dan nog bestaan, tenzij geld word afgeschaft waardoor mensen geen rekeningen meer hebben die ze niet betalen :):)

**Geplaatst**: 22-05-24 11:36

Geplaatst: 22-05-24 11:36

Sizzle schreef:
Nee, grote beloftes slaan natuurlijk nergens op.
Echter gaat wet natuurlijk geen verassingen hebben.
Er zijn al zoveel normen voor cybersecurity voor verschillende vakgebieden inmiddels, dat het gewoon een aftreksel van het gemiddelde gaat worden. Gote consulting bedrijven consulteren uiteraard actief mee en weten wat er met hoge waarschijnlijkheid in gaat komen.

Heel veel bedrijven zijn vaak nog niet eens klaar voor de wetgeving die bijv in de 90er jaren al ingegaan was (in de MedTech bijv). Die hebben zo verschrikkelijk veel in te halen dat het absoluut zinvol is om nu al hulp in te schakelen voor wat nog moet gaan komen, ookal is het nog onzeker. Tegen die tijd hebben ze dan hopelijk net het gapende gat kunnen dichten.

Dat snap ik. Ik weet hoe het werkveld er een beetje uitziet, ik werk er zelf

. Heb ook echt niks tegen consultants of cybersecurity bedrijven inschakelen als je hulp nodig hebt of te klein bent het zelf te doen. Juist helemaal voor. Het wordt steeds meer iets wat je niet zelf kan doen als eenmanszaak/klein bedrijf, maar waar je of als bedrijf een hele afdeling voor hebt, of wat je uitbesteed aan een specialistische partij.

Maar het waren geen cybersecurity consultants die hielpen met voorbereiden op de NIS2. Dat zou logisch zijn, en daarvoor kan de Europese NIS2 worden gebruikt. Maar het waren zogenaamde NIS2 experts die je NIS2 klaar gingen maken. Expert in een wet die nog niet afgerond is. Dat is toch wel knap. En die waren er ook niet een klein beetje, maar heel veel vanuit veel consultancy bedrijven en overal groot aan het adverteren naar bedrijven toe. Vandaar dat ik het noemde als een voorbeeld van experts die oppoppen maar eigenlijk niet heel veel meer weten dan de rest. Verder bedoelde ik er niks breeders mee

.

Ik hoeverre de NIS2 een gemiddelde gaat zijn weet ik niet, heb ook nog niet het hele concept door gelezen. Maar de trend is momenteel dat cybersecurity en privacy wetten juist steeds veel strikter worden, zeker vanuit de EU. Er komt meer bij. En dat moet ook, wordt ik zelf heel blij van. Als je het mij vraagt zijn we er nog lang niet op dat gebied en mogen we nog wel een stuk verder gaan. Maar dat kost tijd, en de ontwikkelingen zijn mooi. En ja, dat is lastig voor bedrijven. Maar wel nodig en goed.

Ook voor normen geld dat. De ISO27001 is ook sterk geüpdatet, zeker op cloud gebied. Gaan bedrijven ook nog wel wat moeite mee krijgen. En ook daarvoor krijg ik rare vragen soms.

**Geplaatst**: 22-05-24 11:58

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 22-05-24 11:58

Het zou voornamelijk fijn zijn als de eissen ook daadwerkelijk fatsoenlijk geinspecteert worden.
Ik wordt er een beetje simpel van dat half-malafide praktijken toch gewoon steeds weer hun certificaten verlengt krijgen.

**Geplaatst**: 22-05-24 12:12

Geplaatst: 22-05-24 12:12

Sizzle schreef:
Het zou voornamelijk fijn zijn als de eissen ook daadwerkelijk fatsoenlijk geinspecteert worden.
Ik wordt er een beetje simpel van dat half-malafide praktijken toch gewoon steeds weer hun certificaten verlengt krijgen.

Oh hier ben ik het heel erg mee eens. Veel te veel bedrijven banketstaaf zich door hun externe audits heen die eigenlijk helemaal niet compliant zijn.

**Geplaatst**: 22-05-24 12:21

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 22-05-24 12:21

En dat gaat met AI enkel nog erger worden ben ik bang.
Hoe moeten bijv. Notified Bodies in vredesnaam voldoende experts en testruimtes gaan opzetten voor scrutiny tests als ze nu al personeelstekorten hebben en hun audits naar buiten de EU outsourcen.

**Geplaatst**: 22-05-24 13:10

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 22-05-24 13:10

Wereldreiziger. Dan zweeft mijn as hopelijk voor de tigste keer de wereld rond.
Heb ik hem toch eens in zijn geheel “ gezien. “

**Geplaatst**: 22-05-24 14:17

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 22-05-24 14:17

Wat me ergens ook wel triggert is te denken dat we dan nog steeds geen goede energie transitie hebben, de fossiele brandstoffen opraken en we dan door de enorme energiebehoefte door computers dan in een wereldwijde black-out terecht komen waarin we ineens boeken moeten gaan lezen en weer moeten leren hoe je met de hand een koe melkt of een brood bakt

**Geplaatst**: 22-05-24 14:22

Geplaatst: 22-05-24 14:22

juval schreef:
n.a.v. dat in een ander topic volmondig wordt beweerd dat mijn beroep (veehouder) over 50 jaar niet meer zal bestaan, was ik benieuwd.

Bestaat jouw beroep over 50 jaar nog. Of kan jouw werk worden overgenomen door robots, AI of fabrieken?

En wat gaan we dan doen als 'we' niet meer nodig of nuttig kunnen zijn.

Nee, mijn beroep (beroepen) bestaand dan niet meer.
Ik ben secretaresse en boekhouder.
Het beroep secretaresse is in de loop van de 40 jaar zo enorm veranderd, dat is echt niet meer te vergelijken met toen.
Boekhouder.... we gaan er naar toe dat zakelijke bankgegevens direct in software worden ingelezen (is nu al), geanalyseerd en verwerkt. Nog veel verder dan het nu is.
Dan bestaan er nog wel accountants, fiscalisten etc. maar het ambt van boekhouder gaat verdwijnen.
Het zal mijn tijd wel duren

**Geplaatst**: 22-05-24 14:52

Geplaatst: 22-05-24 14:52

Cambionn schreef:
Om vervolgens die automatisering te moeten auditen. Het houd nooit op .

true

maar ik zie vooral toegevoegde waarde in betere data anlyse als startpunt voor problem solving. Patronen herkennen zeg maar.

(zie dat we ook de liefde voor Bruce gemeen hebben)

**Geplaatst**: 22-05-24 14:57

Geplaatst: 22-05-24 14:57

Ik werk in de zorg, voor mensen met NAH die binnen een instelling wonen. Ik denk dat techniek een sprong gaat nemen in hulpmiddelen , maar in de zorg zullen altijd ook mensen aan het werk blijven. Ben alleen bang dat personeel steeds schaarser zal worden en dat kan zeker niet gecompenseerd worden met techniek.

**Geplaatst**: 22-05-24 22:26

Geplaatst: 22-05-24 22:26

juval schreef:
marrlinde schreef:
Ik verwacht dat verloskundigen over 50 jaar nog grotendeels hetzelfde doen als nu. Wel zal een hoop (prenatale) diagnostiek en risicoselectie bijvoorbeeld weer uitgebreider en efficiënter gaan denk ik, wat ook een stuk menselijkheid uit het vak weg kan halen. Maar gezien het feit dat dit beroep al zolang de mensheid bestaat in de basis hetzelfde is maak ik me over het voorbestaan hiervan niet zoveel zorgen

mooi beroep! maar denk je dat er over 50 jaar nog thuisbevallingen zullen zijn (of mogen)?

Ik denk inderdaad dat mensen in de zorg, in de breedste zin van het woord, het lastigst te vervangen zullen zijn door de automatisering. Gelukkig maar.

Ik hoop dat dat over 50 jaar weer net zo normaal is al 50 jaar geleden want eerlijk, deze tijdspanne zit men toch vaak wel collectief in de risicoprofilering en het medicaliseren van natuurlijke processen vanuit een angstcultuur tot aanklachten :))

Nee maar oprecht, ik hoop dat men elkaar de vrije keuze blijft gunnen boven de angstcultuur.

**Geplaatst**: 22-05-24 22:32

Geplaatst: 22-05-24 22:32

Het is nog niet mijn beroep maar ik denk dat sociaal werk wel blijft bestaan. Tuurlijk zijn er online trainingen en kan je aan ChatGPT vragen hoe je om moet gaan met stress, je doelen kan bereiken etc maar ik denk dat juist deze mensen behoefte hebben aan empathie. Dat is nou precies wat AI naar mijn mening niet zo kan doen als echte mensen.
Zouden jullie gecoacht/getraind willen worden door een robot of AI? :')

**Geplaatst**: 22-05-24 22:42

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 22-05-24 22:42

Keramiste.
Ik mag hopen dat mensen nog steeds hun handen en creativiteit mogen / kunnen gebruiken over 50 jaar

**Geplaatst**: 22-05-24 22:55

Geplaatst: 22-05-24 22:55

rien10 schreef:
juval schreef:
n.a.v. dat in een ander topic volmondig wordt beweerd dat mijn beroep (veehouder) over 50 jaar niet meer zal bestaan, was ik benieuwd.

Bestaat jouw beroep over 50 jaar nog. Of kan jouw werk worden overgenomen door robots, AI of fabrieken?

En wat gaan we dan doen als 'we' niet meer nodig of nuttig kunnen zijn.

Nee, mijn beroep (beroepen) bestaand dan niet meer.
Ik ben secretaresse en boekhouder.
Het beroep secretaresse is in de loop van de 40 jaar zo enorm veranderd, dat is echt niet meer te vergelijken met toen.
Boekhouder.... we gaan er naar toe dat zakelijke bankgegevens direct in software worden ingelezen (is nu al), geanalyseerd en verwerkt. Nog veel verder dan het nu is.
Dan bestaan er nog wel accountants, fiscalisten etc. maar het ambt van boekhouder gaat verdwijnen.
Het zal mijn tijd wel duren

Voorlopig wordt hier de bank automatisch uitgelezen en moet ik er alsnog heel goed op letten dat er geen fouten in zitten.
Als een bedrijf als debiteur en crediteur voorkomt dan gaat het nogal eens fout. Ook ik heb bankrobots voor terugkerende betalingen aangemaakt die alsnog niet herkend worden, tussenrekeningen waar van alles op terecht komt wat er niet hoort. Voorlopig heb ik nog wel werk. Moet nog 10 jaar.

**Geplaatst**: 22-05-24 23:10

Geplaatst: 22-05-24 23:10

Levensgenieter zal er altijd wel blijven

Doe ik al 35 jaar en hopelijk nog zeg 20 meer.

**Geplaatst**: 23-05-24 00:16

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 23-05-24 00:16

Interessante vraag. Geen idee of mijn beroep nog bestaat, hoewel er op de technologie nog altijd getroubleshoot moet worden.
Meest interessante aan die vraag is ook in hoeverre het bedrijf waar ik in werk een bijdrage hieraan heeft, ontwikkeling van mijn werkgever heeft er ook invloed op in hoeverre de technologie alles over gaat nemen.

**Geplaatst**: 23-05-24 00:46

Geplaatst: 23-05-24 00:46

Ik werk oa als fysiotherapeut en ik denk dat mijn werk er over vijftig jaar heel anders uitziet. Absoluut niet door ai, want de 'menselijke factor, het persoonlijke', is imo een van de belangrijkste dingen van mijn werk. Maar ik denk meer, door de ontwikkelingen die er nu aan de gang zijn, dat het beroep niet houdbaar meer is en zal veranderen. En dat vind ik niet zo positief eerlijk gezegd.

**Geplaatst**: 23-05-24 07:24

Re: jouw beroep over 50 jaar?

Geplaatst: 23-05-24 07:24

Ik ben fitnesstrainer en er zal heel veel door AI overgenomen kunnen worden, denk nu al met de nieuwste apparatuur dat je een schema maakt en alles voor je bijhoudt.
Maar veel mensen (vooral de ouderen) komen juist voor het sociale aspect, voor het praatje, voor jou en niet voor het trainen dus ik denk dat mijn beroep wel blijft bestaan.