Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-04-25 08:28

Re: Bokkers die bonsais houden

Geplaatst: 12-04-25 08:28

Iedere keer weer zo mooi al je kennis erover te lezen en de beelden erbij te zien. Geweldig dat je zoveel jaren geduld kan hebben.

**Geplaatst**: 12-04-25 11:59

Geplaatst: 12-04-25 11:59

Die peer is een mooi project, even een rare vraag... Ik weet dat de bladeren en bloemen uiteindelijk kleiner worden, maar zou dat met de eventuele peren ook gebeuren? Minipeertjes kan wel grappig zijn

Wat betreft mijn limoenen, een van de vier heeft de belabberde winter overleefd. Ging uiteindelijk een nieuw topje maken, maar dat verschrompelde ineens. Wel blijft de top nog steeds lichtgroen, dus hij krijgt nog de tijd. Maar ik wil wel kijken of ik straks in de zomer ook andere stekken kan maken. Mijn bergamot bloeit momenteel als een gek, en die heeft na het afgelopen jaar zich duidelijk hersteld. En ook de citroen is flink gegroeid deze winter. Al denk ik wel dat mijn nieuwe manier van verzorgen (gewoon nog maandelijks bemesten in de winter) er ook aan bij gedragen heeft.

Volgende maand dan maar eens een begin maken met de Acer-zaden. Goed idee om ze eerst te laten ontkiemen en dan een volgende nep-winter te doen in de koelkast. Daar had ik nooit aan gedacht, maar dat valt te proberen met een aantal zaden, leuk experiment.

Wat voor bemesting gebruik jij voor deze bonsai's? Ik heb speciaal ontwikkelde mest voor citrussen (en ook mijn overwinterende fuchsia's doen het er belachelijk goed op

) en die wilde ik dan gewoon blijven gebruiken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-25 11:57

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-25 11:57

Ponytante en Melzazu
Ja geduld heb je wel nodig. Ze gaan echt niet harder groeien als je er aan trekt.
En nu alles weer groen wordt kan ik ook heel ongeduldig naar de knoppen kijken.
Het is net als een paardje trainen. Je hebt gewoon een paar jaar tijd en liefde nodig voor je in de wedstrijdring staat. Maar het fantaseren over alles wat je gaat presteren is de halve lol.

Siamsmeesje

Veel succes met je citrus projecten!

Wat betreft de vruchten, die blijven meestal op normaal formaat.
Hier is een mooi voorbeeld van een appelboom. Als je dit ziet denk je dat ze er een supermarkt appel in gelijmd hebben.

https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/iu35z9/a_bonsai_apple_tree_growing_a_fullsized_apple/?tl=nl&rdt=59252
Maar de wilde peer maakt wel veel kleinere vruchten dan de gekweekte peer. Dus als er vruchtjes in komen zal de verhouding nog redelijk kloppen.
Voor appel bonsai worden daarom meestal sierappels en wilde soorten gekozen. De Malus Toringo is een aziatische soort met zeer kleine appeltjes. Die lijken eigenlijk meer op vuurdoornbessen.

Wat betreft de mest, zo lang het werkt werkt het.
Ik gebruik gewoon koemest. Maar ik overweeg ook organische mest op basis van lijnzaad te proberen.
Ik heb wel een voorkeur voor organische mest. Want volgens de theorie zouden de bodemschimmels daarvan profiteren. En dan zou de boom door de samenwerking met die schimmels weerbaarder zijn.
En misschien moet ik voor de verfijningsfase wel iets gerichter te werk gaan in het kiezen van de mest.

**Geplaatst**: 13-04-25 14:40

Re: Bokkers die bonsais houden

Geplaatst: 13-04-25 14:40

Wat leuk om te zien dat die appel dan gewoon op normaal formaat groeit. Ik had geen idee. Bizar dat zo’n klein boompje dat dan kan dragen vind ik.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-25 15:20

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-25 15:20

Inderdaad. maar het zal ook vast niet voor niets zijn dat er maar één aan hangt.
bloemen blijven overigens ook vrij hardnekkig op hetzelfde formaat. Ik denk dat die afmetingen behoorlijk hardnekkig in het DNA zijn ingebakken omdat dat belangrijk is voor de samenwerking met de bestuivers. Anders heb je opeens bonsai bijen nodig.

**Geplaatst**: 13-04-25 16:52

Geplaatst: 13-04-25 16:52

Die appel is inderdaad geweldig om te zien. Wilde voorouders blijven inderdaad altijd wat kleiner met de vruchten, maar zijn vaak net zo mooi als de cultivars.

Voor de bemesting blijf ik dan gewoon gebruiken wat ik nu heb. Is van een klein Belgisch merk, http://www.sunplant.be, vloeibaar, en daar doen de citrussen het geweldig op. Ik weet zelfs een specialistische handelaar in ornamentele citrussen die het ook verkoopt aan z'n klanten. Dit werkt in ieder geval beter dan de speciale mest van DCM.

Ik heb ondertussen wel gezien dat als ik van de week de citrussen ga snoeien, ik van m'n citroen in ieder geval meerdere stekken kan maken, dus die probeer ik dan maar gelijk uit.
En ik had gisteren een klein mazzeltje met een andere citrus. Ik heb vorig jaar een kleine Poncirus trifoliata gekocht, en die leek al twee stammetjes te hebben. Gisteren hem verpot, want hij groeit ineens heel hard, en toen bleek er nog een derde stammetje te zijn. Pakweg 7 cm hoog, met een nog relatief klein wortelstelsel, dus die heb ik gelijk in een klein, en vooral plat, plantenbakje gezet. Hij toonde ook al groei, dus nu hopen dat die in dit kleine bakje gaat aanslaan, en zo gelijk een kleine wortelkluit kan opzetten.

**Geplaatst**: 13-04-25 17:40

Geplaatst: 13-04-25 17:40

axel_1997 schreef:
Inderdaad. maar het zal ook vast niet voor niets zijn dat er maar één aan hangt.
bloemen blijven overigens ook vrij hardnekkig op hetzelfde formaat. Ik denk dat die afmetingen behoorlijk hardnekkig in het DNA zijn ingebakken omdat dat belangrijk is voor de samenwerking met de bestuivers. Anders heb je opeens bonsai bijen nodig.

Whahaha bonsai bijen!! _O-

**Geplaatst**: 13-04-25 17:43

Re: Bokkers die bonsais houden

Geplaatst: 13-04-25 17:43

Ik ben zelf imker, ik zie het voor me. Mini-bijtjes

**Geplaatst**: 13-04-25 17:47

Geplaatst: 13-04-25 17:47

Century schreef:
Ik ben zelf imker, ik zie het voor me. Mini-bijtjes

Te schattig eigenlijk

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-25 08:18

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-25 08:18

HAHA! Schattig is het wel. Maar laten we het toch maar niet doen. Er is al zoveel ellende met door de mens gefokte misbaksels. Straks heb je kortsnuit bijen die moeite hebben met ademen en de munchkinbij met te korte vleugeltjes en de pitbee die agressief wordt als de opvoeding tekort schiet. Mijn moeder vind de bonsai bomen af en toe al zielig. :')

Leuk project met de Poncirus Siamsmeesje! Ik ben benieuw naar het resultaat! Dat is een relatief winterharde citrus toch?

Ik heb trouwens ook nog wat leuks om te laten zien. Armeria caespitosa staat in bloei. Dus daar heb ik een vrolijke lente opstelling van gemaakt!
Afbeelding

**Geplaatst**: 14-04-25 09:15

Geplaatst: 14-04-25 09:15

Ik zelf niet, maar mijn man wel.
Hij heeft er nu best wat, hij vind het een hele rustgevende hobby

Deel staat nu buiten en een deel in de druivenrkas die we in de tuin hebben staan.
Vind het altijd wel leuk om hem helemaal geconcentreerd bezig te zien met die kleine schaartjes, draad etc

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-25 10:31

Re: Bokkers die bonsais houden

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-25 10:31

oh die voorste op de onderste plank ziet er fraai uit! Een jeneverbes denk ik?

**Geplaatst**: 14-04-25 12:50

Geplaatst: 14-04-25 12:50

Klopt, Poncirus komt uit de Himalaya en haalt makkelijk -15° C, dus ideaal als hij niet van die hele grote stekels zou hebben.

Minibijen lijkt me wel wat, gelukkig hebben we hier de nodige bijensoorten in de omgeving en ben ik er zuinig op. Alleen mijn buurvrouw probeert nog ieder jaar de graafbijen in haar oprit uit te moorden >;)

C-Alsemgeest, je man heeft een mooie verzameling

**Geplaatst**: 14-04-25 14:14

Geplaatst: 14-04-25 14:14

axel_1997 schreef:
oh die voorste op de onderste plank ziet er fraai uit! Een jeneverbes denk ik?

Klopt, chinese jeneverbes

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-08-25 22:23

Geplaatst door de TopicStarter : 22-08-25 22:23

Ik heb dit jaar voor het eerst succesvol een boom gemarcoteerd!

Ik had geloof ik al een keer gemeld dat ik die techniek wilde uitproberen met deze perenboom.

10 mei

Afbeelding

De twee bovenste dikke takken zijn geschikt om te marcotteren. De grootste van de twee heeft ook twee vertakkingen vlak bij elkaar die een mooie stambasis zouden vormen voor een shohin bonsai (bonsai tot ongeveer 25 cm)
Afbeelding

Als eerste heb ik een laag stevig plastic aangebracht rond de tak.
Afbeelding

Daarna heb ik de plaats afgetekend om een ring van schors te verwijderen.
Afbeelding

De ringwond maak ik met een vlijmscherpe beitel en moet breed genoeg zijn om te voorkomen dat het littekenweefsel er overheen groeit.
Afbeelding

door de diepte van de wond tot op het glanzende hout blijft de opwaartse sapstroom in de diepere houtlagen intact. De tak wordt dus nog ondersteund door de boom. Maar de neerwaartse sapstroom vlak onder de schors is afgesneden. Dus de boom krijgt niets terug voor zijn investering en zal de tak geleidelijk aan gaan afstoten. Ook hopen de suikers die in het bladgroen gemaakt worden zich op in de tak. Om te overleven moet de tak nieuwe wortels maken. Als alles volgens plan verloopt ontstaat een krans van wortels vlak boven de ringwond, perfect voor een klassieke wortelvoet.
Afbeelding

Een beetje wortelhormoon poeder helpt om de wortelvorming te stimuleren.
Afbeelding

Hierna vul ik het plastic met vochtig veenmos. Dit is licht antiseptisch en houd veel vocht vast zodat wortels zich hier makkelijk in vormen. (voor de uitvinding van plastic werd het veenmos omwikkeld met kleverige klei en vochtig gehouden door middel van een lont in een bakje water.
Afbeelding

Met het plastic gesloten omwikkel ik het pakket strak met dun draad zodat het mos stevig tegen de tak gedrukt wordt en niet meer beweegt.
Afbeelding

Een laag aluminiumfolie verduistert het pakket. Want wortels houden niet van licht. En hopelijk tempert het de temperatuur een beetje op zonnige dagen.

12 juli

Afbeelding

Twee maanden later zijn de eerste worteltjes aan de dikste tak zichtbaar. De andere vertoont nog niets.

1 augustus
Afbeelding

Ongeveer een maand daarna zijn er genoeg wortels gevormd. Maar ik laat de tak nog een tijdje zitten vanwege de warmte. Ik heb de tak wel terug gesnoeid zodat de jonge wortels straks minder blad te ondersteunen hebben

17 augustus

Afbeelding

Nu de hitte uit de lucht is heb ik de sprong gewaagd en de tak definitief los geknipt. Bij het verwijderen van het plastic zijn helaas twee worteltjes gebroken. Maar dat was gelukkig aan de gedoodverfde achterkant van de toekomstige bonsai. Dus waarschijnlijk valt het niet op. En het littekenweefsel is nog actief. Met wat geluk groeit er nog een nieuw worteltje.
Afbeelding

Ik heb de jonge plant ruim opgepot zonder de kwetsbare wortels verder te beroeren. En een week later ziet hij er nog gezond uit. Dus de eerste signalen zijn positief. Nu wil ik tenminste één groeiseizoen met gezonde en fanatieke groei zien. Daarna durf ik er vanuit te gaan dat de wortels stevig genoeg zijn om het veenmos uit de wortels te peuteren en de wortels uit te spreiden tot een mooie stamvoet. Dat zal dus over één of twee jaar zijn.

De dunnere tak vertoont nu de eerste worteltjes. Die zal dus over een maand of twee klaar zijn. Ik denk dat ik die weggeef of verkoop als hij succesvol is. Drie perenbomen is wat veel van het goede.

Ik heb ook een pottenbak workshop gevolgd en voor het eerst zelf een bonsai pot gemaakt. Ik ben benieuwd hoe die uit de oven gaat komen.

**Geplaatst**: 23-08-25 07:10

Re: Bokkers die bonsais houden

Geplaatst: 23-08-25 07:10

Ik had zo geen idee wat marcotteren was maar dankzij je heldere uitleg en goede foto’s heb ik ‘m door. Mooie techniek en gaaf resultaat.

**Geplaatst**: 23-08-25 07:38

Re: Bokkers die bonsais houden

Geplaatst: 23-08-25 07:38

Wat cool, dat mensen dat ooit uitgevonden hebben ook.. mooi met de uitleg ook

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-25 10:12

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-25 10:12

Ja die oude chinezen konden wel wat.

Afbeelding

De iep zet mij trouwens nog voor een raadsel.

Het loof ziet er gezond en donkergroen uit. En hij maakt meters en meters wortels en drukt zichzelf omhoog uit de pot. Maar de takken willen niet groeien. Iepen maken veel wortels. Maar dit is niet in balans.

Ik heb nog een paar maanden om meer informatie te zoeken. Maar ik denk dat de wortels zich gewoon niet thuis voelen in pure akadama. Ik zie namelijk alleen dikke lange wortels en ze liggen allemaal plat onderin de pot zonder het volume echt te benutten. Het lijkt erop dat de boom al zijn energie investeert in zoeken naar betere aarde die in een pot natuurlijk niet te vinden is. Als ik geen betere verklaring vind probeer ik volgend jaar een andere grondmix. Ik ga voor akadama, scherp zand en compost. Ik denk Dat een fijnere mix met organische stof beter werkt en minder zal uitdrogen in de bovenlaag. Het risico is dat de grond dichtslaat.

**Geplaatst**: 23-08-25 11:05

Geplaatst: 23-08-25 11:05

Mooi om te zien dat marcotteren nog best vlot gaat ook. En interessant om te zien dat je aluminiumfolie gebruikt, dat heb ik niet eerder gezien, maar zeker als bescherming tegen hitte zie ik de logica er wel in.

Bijzonder trouwens dat je iep duidelijk maakt niet gelukkig te zijn in zijn huidige pot. Mijn idee zou zijn om inderdaad een andere grondmix te proberen, en dan ook de allerdikste wortels te snoeien zodat hij meer ruimte krijgt voor jonge wortels in de nieuwe mix. Maar dat zijn mijn gedachten, en ik ben allesbehalve een specialist in bonsai. Maar wortelsnoei gebruik ik met enige regelmaat voor m'n citrussen om ze in hun potten te kunnen houden.

Hier is mijn mini-bonsai in wording mogelijk gesneuveld. Hij begon nieuw blad te maken, ging groeien en deed het goed tot de hitte. Met een beetje extra zorg dacht ik hem er door geloodst te hebben, maar vanochtend zag ik dat de slakken zich te goed hebben gedaan aan een deel van de jonge bast

Heb hem nu dus maar naar binnen gehaald, om hem te beschermen en te zien of er nog wat leven uit wil komen.
Anders zal ik alsnog een stek moeten nemen van z'n broers, die groeien goed in hun potten. Of nog een paar jaar wachten, en dan kijken of het via marcotteren ook wil lukken. Je hebt dan in ieder geval een zekere voorsprong.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-25 23:01

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-25 23:01

Ja ik was ook verbaasd dat het zo snel ging. Een ervaren bonsaikweker waarschuwde mij dat het in ons klimaat ook lang kan duren. Zomaar zes maanden tot een jaar. Ik denk dat ik geluk heb gehad met het weer en de boomsoort.

Wat de iep betreft moet ik nog zien dat de grond echt de hele oorzaak is. Het zou ook nog zomaar iets anders kunnen zijn. Maar het lijkt me het meest waarschijnlijk. De wortels weer snoeien was inderdaad ook mijn plan. Ik denk niet dat de boom gezond blijft als ik hem nog een jaar met zo'n verknoopte kluit laat staan. En ik snoei de wortels eigenlijk altijd bij het verpotten.

Zo traag als ze zijn kunnen slakken inderdaad in korte tijd een hoop schade aanrichten.

Maar het is wel bijzonder dat ze uitgerekend aan de bast van een Poncirus beginnen. Het blad zou ik nog begrepen hebben. Hopelijk herstelt je plantje weer.

**Geplaatst**: 24-08-25 02:01

Geplaatst: 24-08-25 02:01

Marcotteren wordt ook nog wel eens bij citrussen gedaan, en dan kost dat meestal een paar maanden. Een half jaar tot een jaar heb ik nog niet eerder van gehoord, al kan dat natuurlijk ook aan de boomsoort liggen.
Bedenk me net dat bij citrussen het vaak op een relatief jonge tak gebeurd, met nog niet teveel verhout materiaal. Dat zal ook ongetwijfeld verschil maken in de aanwezigheid van hormonen.

De slakken nemen hier meestal de bast van de citrussen en juist weinig blad, en vaak mankeren die planten al wat. Maar dat is vooral als het droog is, dan bevat de bast en net eronder waarschijnlijk het meeste vocht en/of suikers. Voor zover ik nu kan zien is er wel wat schade aan de top, maar de bast is nergens rondom weggevreten, dus ik hoop hem te kunnen redden. Rustig afwachten nu, netjes verzorgen en bemesten, meer kan ik toch niet doen.