Bokt.nl

Sheran schreef:

Dorine92 schreef:

Het zijn slechts adviezen. Als jouw vriendin een verjaardag met 30 man wilt houden bij haar thuis zonder 1,5m mag dat gewoon. Het is dan niet haar verantwoordelijkheid als jouw kinderen daar komen en vervolgens jou besmetten. Dat probeer ik te zeggen. De verantwoordelijkheid ligt bij degene die bang is om “besmet” te worden, niet bij alle “potentiële besmetters” (oftewel de rest van de wereld).

Op die manier krijgen we de besmettingen natuurlijk niet naar beneden. Ik vind het een maatschappelijke verantwoordelijkheid en zelf ben ik graag deel van de oplossing, niet van het probleem. Maar hierin worden we het niet eens. In jouw geval vind ik het ook zeker wel de sociale verantwoordelijkheid van de vriendin om te zeggen: joh je mag wel komen, maar weet dat we ons niet aan de regels houden.

Dorine92 schreef:

Sheran schreef:

Op die manier krijgen we de besmettingen natuurlijk niet naar beneden. Ik vind het een maatschappelijke verantwoordelijkheid en zelf ben ik graag deel van de oplossing, niet van het probleem. Maar hierin worden we het niet eens. In jouw geval vind ik het ook zeker wel de sociale verantwoordelijkheid van de vriendin om te zeggen: joh je mag wel komen, maar weet dat we ons niet aan de regels houden.

De besmettingen hoeven helemaal niet naar beneden. Iedereen die een prikkie wilde, heeft hem, en nu moet het gezeik afgelopen zijn.
En over dat melden van het niet aan de regels houden: ik denk niet dat dat ik mijn geval nog nodig is. Iedereen weet wel dat ik daar niet aan doe. Ik vind overigens dat “een vriendin” niet hoeft te melden dat ze zich niet aan de adviezen houdt. Je draait het wéér om. Zij is niet verantwoordelijk voor jouw gezondheid. Zij hoeft niet de hele dag op jou te letten. Jij moet op jezelf letten en als jij bang bent, kun je even aan haar navragen hoe ze omgaat met de adviezen

Dorine92 schreef:

De besmettingen hoeven helemaal niet naar beneden. Iedereen die een prikkie wilde, heeft hem, en nu moet het gezeik afgelopen zijn.

Citaat:

En over dat melden van het niet aan de regels houden: ik denk niet dat dat ik mijn geval nog nodig is. Iedereen weet wel dat ik daar niet aan doe. Ik vind overigens dat “een vriendin” niet hoeft te melden dat ze zich niet aan de adviezen houdt. Je draait het wéér om. Zij is niet verantwoordelijk voor jouw gezondheid. Zij hoeft niet de hele dag op jou te letten.

Shadow0 schreef:

Dorine92 schreef:

De besmettingen hoeven helemaal niet naar beneden. Iedereen die een prikkie wilde, heeft hem, en nu moet het gezeik afgelopen zijn.

Zo ver zijn we nog niet. De besmettingen moeten wel naar beneden, want er ontstaan nog steeds mutaties, er worden veel mensen ziek, veel besmettingen is hoe dan ook meer schade.

Citaat:

En over dat melden van het niet aan de regels houden: ik denk niet dat dat ik mijn geval nog nodig is. Iedereen weet wel dat ik daar niet aan doe. Ik vind overigens dat “een vriendin” niet hoeft te melden dat ze zich niet aan de adviezen houdt. Je draait het wéér om. Zij is niet verantwoordelijk voor jouw gezondheid. Zij hoeft niet de hele dag op jou te letten.

Klopt, ze hoeft niet op een ander te letten maar op zichzelf. Maar een ander heeft wel betrouwbare informatie nodig om een goede inschatting te maken.

Overigens, er is al het een en ander aan jurisprudentie over de verantwoordelijkheden bij ziekte, en in beginsel mag je een ander dus niet zomaar blootstellen aan een gevaarlijke ziekte en ook niet zomaar details verzwijgen die relevant zijn. De vrijheid om niet ongewenst besmet te worden is namelijk OOK een vrijheid van de integriteit van het lichaam. Hier is al vaker over gesproken, bijvoorbeeld ten aanzien van HIV, maar ook ten aanzien van het ongewenst in een gezicht hoesten van een agent bv.
Als jij welbewust de regels negeert, geen voorzorgen treft, daarover liegt naar andere mensen zodat zij hun risico rondom jou niet kunnen inschatten en iemand van hen wordt ziek dan kan dat wel degelijk bij jou uitkomen.

Ik zou dat niet snel doen bij 'normaal' contact maar het wordt op zeker moment wel een optie als men anderen in gevaar blijft brengen.

Dorine92 schreef:

Vergelijk je nu een ziekte die op iedereen impact maakt, zoals aids, met een virus die helemaal niet op de A lijst thuis hoort?

Shadow0 schreef:

Dorine92 schreef:

Vergelijk je nu een ziekte die op iedereen impact maakt, zoals aids, met een virus die helemaal niet op de A lijst thuis hoort?

Zie ik daar een frame verschijnen?

Het hangt uiteindelijk ook van de consequenties af. Iemand die na 2 dagen hoofdpijn weer fluitend opstaat heeft weinig grond. Maar iemand die vanwege jouw onachtzaamheid/leugens daadwerkelijk op de IC belandt of ernstige schade heeft... die heeft niet zoveel aan dat het 'in principe' niet altijd een gevaarlijke ziekte is, wel?

Als jij bereid bent om anderen te besmetten omdat dat jouw vrijheid is, besef dan dat jij het ok vindt dat er door jouw keuzes anderen zijn die hun werk/inkomen/huis kunnen kwijtraken. Het is niet dat de gevolgen er niet zullen zijn, alleen maar omdat je er geen zin in hebt.

Dorine92 schreef:

Ik kan anderen alleen besmetten als zij de verantwoordelijkheid bij mij leggen. Als ze die zelf nemen (zoals de topicstarter) is er niets aan de hand
Liegen doe ik niet. Iedereen weet waar ze bij in de buurt komen

Kinke schreef:

is dat zo Dorine, dus als je naar de supermarkt gaat zeg je ook tegen iedereen dat je je niet aan de regels houdt en dat men eventueel bij je uit de buurt moet blijven?

bigone schreef:

Soms krijg je de indruk dat mensen hun verstand op de school of studie hebben laten liggen, sommige reacties zijn zo dom en ook nog eens egoïstisch, niet te vatten.
Vraag me echt wel eens af wat er achter zit, waar die boosheid weg komt.

Ann schreef:

Dorine92 schreef:

Ik kan anderen alleen besmetten als zij de verantwoordelijkheid bij mij leggen. Als ze die zelf nemen (zoals de topicstarter) is er niets aan de hand
Liegen doe ik niet. Iedereen weet waar ze bij in de buurt komen

Je komt nooit in de supermarkt? Of in een ander openbaar gebouw enz. ?
Ik ben het helemaal eens met de berichten van Shadow0.

Dorine92 schreef:

bigone schreef:

Soms krijg je de indruk dat mensen hun verstand op de school of studie hebben laten liggen, sommige reacties zijn zo dom en ook nog eens egoïstisch, niet te vatten.
Vraag me echt wel eens af wat er achter zit, waar die boosheid weg komt.

Grappig dat je dat zegt.. ik heb precies hetzelfde

_Mir schreef:

Ann schreef:

Je komt nooit in de supermarkt? Of in een ander openbaar gebouw enz. ?
Ik ben het helemaal eens met de berichten van Shadow0.

Mensen die bang zijn om ziek te worden moeten zelf besluiten de deur niet meer uit te gaan. Jezelf opsluiten en niet brullen.

Dorine je hebt 100% gelijk!

AmyII schreef:

_Mir schreef:

Mensen die bang zijn om ziek te worden moeten zelf besluiten de deur niet meer uit te gaan. Jezelf opsluiten en niet brullen.

Dorine je hebt 100% gelijk!

Oh ja, vind jij dat? Bij vrijheid horen verantwoordelijkheden. Kan jij niet met die verantwoordelijkheden omgaan, heb je niks in de maatschappij te zoeken.

Ik wil afstand houden, dus hou je afstand. Daar schaad ik jou niet mee. Andersom, als jij pertinent geen afstand wil houden, schaad jij mij daar wel mee.

Zoals iemand eerder al zei in dit topic: vrijheid houdt op waar die van de ander begint.

Dorine92 schreef:

Ik kom in de buurt van andere dansers, die daar duidelijk allemaal zijn om ook in de buurt te komen van onder andere mij.

bigone schreef:

Dorine92 schreef:

[
Soms krijg je de indruk dat mensen hun verstand op de school of studie hebben laten liggen, sommige reacties zijn zo dom en ook nog eens egoïstisch, niet te vatten.
Vraag me echt wel eens af wat er achter zit, waar die boosheid weg komt.
]
Grappig dat je dat zegt.. ik heb precies hetzelfde

Nou vertel eens dan, waar komt jouw boosheid weg.

Dorine92 schreef:

Dan denk ik: Nohhh!! Meen je!!! Er wordt minder getest en er zijn ook minder positieve testuitslagen? Gohh... wat opmerkelijk!

bigone schreef:

Dus jij komt alleen maar in de dansschool met gelijkgestemden, dat is geen probleem zolang al die dansers er hetzelfde over denken, allemaal alleen in hun auto of op de fiets komen, een besmetting op de koop toe nemen en in het dagelijks leven andere mensen de ruimte blijven geven en afstand houden, kun jij daar voor instaan ? Dan prima.