Bokt.nl

unihorses schreef:

waarom mogen vrouwen dit wel beslissen, om dan een kind te nemen, en dan dwingen te betalen? misschien wil die man het kind wel maar zonder de vrouw erbij... moet hij ook geld gaan betalen. in alle gevallen komt de man er nogal slecht af...
nee, ik vind niet dat hij hoeft te betalen, hij wou dit niet, en zij is slordig geweest. wil hij het wel kan hij haar ook niet dwingen het wel te nemen, hij verzorgen en zij betalen... dus andersom ook niet.

Kwanyin schreef:

Maar het gaat er om als een vrouw tegen een man zegt dat ze wèl de pil te pakt, en de pil nemen is ook je goed recht. Ik neem ook de pil, maar als ik dus er lekker onvoorzichtig mee omga en ik word zwanger terwijl mijn vriend absoluut geen kinderen zou willen, dan mag hij daar dus de rest van zijn leven voor opdraaien, omdat hij mij vertrouwde. Ik vind dat krom.

Suelza schreef:

unihorses schreef:

waarom mogen vrouwen dit wel beslissen, om dan een kind te nemen, en dan dwingen te betalen? misschien wil die man het kind wel maar zonder de vrouw erbij... moet hij ook geld gaan betalen. in alle gevallen komt de man er nogal slecht af...
nee, ik vind niet dat hij hoeft te betalen, hij wou dit niet, en zij is slordig geweest. wil hij het wel kan hij haar ook niet dwingen het wel te nemen, hij verzorgen en zij betalen... dus andersom ook niet.

Waarom is zij per definitie slordig geweest? En al was ze dat, de man heeft hierin ook eigen verantwoordelijkheid. Als je rookt, weet je ook dat je het risico loopt om longkanker te krijgen. Als je seks hebt, weet je dat je het risico loopt om papa te worden. Daar daar kosten bij komen, lijkt mij een vanzelfsprekend iets. Men is maar wat bang dat moeders er ook maar enigzins op vooruit gaat, maar men vergeet voor het gemak dat moeders 24/7 voor het kindje zorgt, kots staat op te ruimen als het ziek is, uren aan het bed zit als het niet kan slapen, middenin de nacht naar een vriendje rijdt omdat het heimwee heeft en uren wakker ligt als het voor het eerst naar een nachtelijk feestje gaat.

Ik vind het een gruwel dat mannen vrouwen dwingen tot abortus. Als je daar samen voor kiest prima, maar ik vind niet dat je een vrouw mag dwingen haar kind te aborteren. En om dan maar te zeggen: "Ja, maar ik wilde het niet", vind ik een laffe opmerking. Dan moet je lekker in een klooster gaan zitten, loop je ook geen risicos op ongewenste zwangerschappen en kun je lekker met je eigen pielemuis gaan spelen...

Kwanyin schreef:

Dus een man die geen kinderwens heeft is verplicht om de rest van zijn leven een jasje aan te doen, ook al zit hij al jaren in een vaste relatie? Gewoon, omdat de vrouw degene is die misschien wel eens heel slordig met haar pil omgaat? Sorry maar dat vind ik wel heel erg krom. Of gaat de vrouw dan ook maar betalen voor al die pakjes condooms?

Suelza schreef:

Kwanyin schreef:

Maar het gaat er om als een vrouw tegen een man zegt dat ze wèl de pil te pakt, en de pil nemen is ook je goed recht. Ik neem ook de pil, maar als ik dus er lekker onvoorzichtig mee omga en ik word zwanger terwijl mijn vriend absoluut geen kinderen zou willen, dan mag hij daar dus de rest van zijn leven voor opdraaien, omdat hij mij vertrouwde. Ik vind dat krom.

Nee, niet omdat jij slordig was, maar omdat hij papa is... Eitje (slordige mama) + Zaadje (geile papa) = Kindje

unihorses schreef:

omat, als je netjes aan de pil bent, het meestal wel goed gaat.
en die man zou ook wel voor mama kunnen spelen, al die tijd voor het kind zorgen, maar die krijgt geen keuze. ik vind dat ze toch wel fatsoen genoeg moeten hebben om samen te bespreken wat ze willen. . .

cam schreef:

Kwanyin schreef:

Dus een man die geen kinderwens heeft is verplicht om de rest van zijn leven een jasje aan te doen, ook al zit hij al jaren in een vaste relatie? Gewoon, omdat de vrouw degene is die misschien wel eens heel slordig met haar pil omgaat? Sorry maar dat vind ik wel heel erg krom. Of gaat de vrouw dan ook maar betalen voor al die pakjes condooms?

Je hebt het hier over een man zonder kinderwens met een jaren lange relatie.
Dus dan is een tochtje naar de chirurg de beste oplossing.
Je had het niet over een man die hier en daar wat mee pakt.
Zo'n man moet zelf opdraaien voor de kosten van het condoom lijkt me.
Of vind je dat ze na de daad dan moeten afrekenen

Kwanyin schreef:

Als ik man was en mijn vriendin zei me "schat, ik ben al jaren aan de pil", dan is het eerste wat ik denk niet "oh maar laat ik toch ook maar een condoom omdoen, want je moest er maar eens slordig mee zijn".
Dan denk ik ok we hebben al x aantal tijd een relatie, we kunnen mekaar er toch in vertrouwen als je zoiets zegt. Waar ben ik dan slordig in geweest? Dat ik mijn partner vertrouw op haar woord? Maar blijkbaar mag je dus nooit je partner vertrouwen als het op anticonceptie aangaat en moet je altijd maar met een jasje om vrijen...

Suelza schreef:

unihorses schreef:

omat, als je netjes aan de pil bent, het meestal wel goed gaat.
en die man zou ook wel voor mama kunnen spelen, al die tijd voor het kind zorgen, maar die krijgt geen keuze. ik vind dat ze toch wel fatsoen genoeg moeten hebben om samen te bespreken wat ze willen. . .

Maar vaak zat gaat het niet goed... Ik ken in mijn omgeving al een aantal gevallen waarin er gewoon door de pil heengebroken is. De pil is nu eenmaal geen zaligmakend middel.

En dan nog... gevolg is een baby en die baby heeft gewoon een papa en een mama. Als je geen kinderen wilt, moet je een knipje laten zetten of SAMEN tot abortus besluiten (ipv iemand dwingen het weg te laten halen), problem solved...

Kwanyin schreef:

En dan nog... gevolg is een baby en die baby heeft gewoon een papa en een mama. Als je geen kinderen wilt, moet je een knipje laten zetten of SAMEN tot abortus besluiten (ipv iemand dwingen het weg te laten halen), problem solved...

Kwanyin schreef:

Ik denk dat wij stilaan kunnen agreeën tot disagreeën want jij vindt blijkbaar dat een man maar nooit een vrouw moet vertrouwen en heel zijn leven met condoom moet vrijen als hij geen kinderwens heeft, en ik vind dat als een vrouw zegt dat zij voor anticonceptie heeft gezorgd en er goed mee omgaat je op een bepaald moment in een relatie je partner hierin toch maar vertrouwen .

Kwanyin schreef:

Ja, en ik zeg dat als de vrouw zegt dat zij haar verantwoordelijkheid heeft genomen en hij zich geen zorgen moet maken, hij er niet voor moet opdraaien als er dan een ongeluk gebeurd als zij er slecht mee omgaat. Jij zegt dat hij dan maar een condoom had moeten gebruiken ipv een vrouw te vertrouwen op haar woord.

Maartje1990 schreef:

Iedereen roept hier heel makkelijk 'maar de vrouw heeft een keuze, de man niet' een van jullie doe dit roept zelf wel eens die keuze moeten maken? Het is niet kiezen tussen een reep chocolade en chips hoor! Je haalt een levend wezentje uit je lichaam! Met armpjes en beentjes, dat volgens mij zelfs nog even leeft als het eruit komt (ligt aan het moment van de abortus natuurlijk).en abortus doen, denk dat dat voor een vrouw echt heel heftig is en ze daar echt veel last nog van zou kunnen hebben psychisch/schuldgevoel etc.al dan niet ook onvruchtbaar. En waar heeft die man last van? Het is niet zo'n simpele keuze als dat die hier gesteld wordt. Voor mij is het iig geen keus, of dat zeg ik iig nu, maar ben er van overtuigd dat als ik (als ik hetero zou zijn) en onverhoopt zwanger zou raken ik nooit abortus zou plegen.... Behalve wellicht als ik verkracht zou zijn.

Kwanyin schreef:

Maartje1990 schreef:

Iedereen roept hier heel makkelijk 'maar de vrouw heeft een keuze, de man niet' een van jullie doe dit roept zelf wel eens die keuze moeten maken? Het is niet kiezen tussen een reep chocolade en chips hoor! Je haalt een levend wezentje uit je lichaam! Met armpjes en beentjes, dat volgens mij zelfs nog even leeft als het eruit komt (ligt aan het moment van de abortus natuurlijk).en abortus doen, denk dat dat voor een vrouw echt heel heftig is en ze daar echt veel last nog van zou kunnen hebben psychisch/schuldgevoel etc.al dan niet ook onvruchtbaar. En waar heeft die man last van? Het is niet zo'n simpele keuze als dat die hier gesteld wordt. Voor mij is het iig geen keus, of dat zeg ik iig nu, maar ben er van overtuigd dat als ik (als ik hetero zou zijn) en onverhoopt zwanger zou raken ik nooit abortus zou plegen.... Behalve wellicht als ik verkracht zou zijn.

Het topic gaat toch niet over een vrouw dwingen tot abortus, maar een man dwingen tot alimentatie? Het is niet omdat een man geen alimentatie zou betalen dat een kind automatisch wordt weggehaald....uiteraard heb je daar zelf de grootste zeg in, jij bent degene die het emotioneel het meest heftig zal meemaken...

Kwanyin schreef:

Dus een man die geen kinderwens heeft is verplicht om de rest van zijn leven een jasje aan te doen, ook al zit hij al jaren in een vaste relatie? Gewoon, omdat de vrouw degene is die misschien wel eens heel slordig met haar pil omgaat? Sorry maar dat vind ik wel heel erg krom. Of gaat de vrouw dan ook maar betalen voor al die pakjes condooms?

wendyenbram schreef:

Kwanyin schreef:

Dus een man die geen kinderwens heeft is verplicht om de rest van zijn leven een jasje aan te doen, ook al zit hij al jaren in een vaste relatie? Gewoon, omdat de vrouw degene is die misschien wel eens heel slordig met haar pil omgaat? Sorry maar dat vind ik wel heel erg krom. Of gaat de vrouw dan ook maar betalen voor al die pakjes condooms?

Deze kun je ook omdraaien, dus een vrouw die geen kinderwens heeft moet maar haar hele leven een pil slikken ook al zit ze in een vaste relatie, gewoon omdat de man geen zin heeft in een rubbertje, Sorry dat vind ik wel heel erg krom, of gaat de man dan ook maar betalen voor de pil?

papagroom schreef:

Stel:moeder wil geen kind,maar pa wel....moeder draagt het kind,maar doet afstand aan papa....moeder hoeft dan geen alimentatie aan pa te betalen....dat vind ik een niet kunnende rechtsongelijkheid.
Ik weet dat het bijna niet voorkomt,maar toch.