Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mossje_bobb
Berichten: 293
Geregistreerd: 13-05-12
Woonplaats: In Nederland

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:31

Wij eten bijna altijd biologisch en 1 of 2 keer per week geen vlees. Ik ben mijn ouders aan het overhalen voor biologische eieren. Heeft iemand tips?

Batlow
Berichten: 9239
Geregistreerd: 11-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:32

@Sonja, niet als kritiek ofz maar dan vind ik interessant om te weten wat dan niet waar is?
Laatst bijgewerkt door Batlow op 25-07-13 17:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:32

wakker dier krijg ik trouwens jeuk van := ik vind opkomen voor welzijn van prima, maar wel op een correcte manier

Batlow
Berichten: 9239
Geregistreerd: 11-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:33

Sonja_vR schreef:
wakker dier krijg ik trouwens jeuk van := ik vind opkomen voor welzijn van prima, maar wel op een correcte manier

Dat gaat imo ook soms te ver. Sommige dingen doen ze goed, maar vaak wordt er overdreven.

Corelli

Berichten: 10048
Geregistreerd: 23-07-06
Woonplaats: Deventer

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:35

Mossje_bobb schreef:
Wij eten bijna altijd biologisch en 1 of 2 keer per week geen vlees. Ik ben mijn ouders aan het overhalen voor biologische eieren. Heeft iemand tips?

Wil je perse biologisch of gaat het om de kipvriendelijkheid? In het laatste geval kun je namelijk ook een boer opzoeken die kippen houdt op een manier die jou aanspreekt en die eieren verkoopt. Dit is vaak goedkoper ook dan supermarkt eieren, dat is wellicht een goed argument voor je ouders
Ik koop ze bijv 10 voor €1 bij de boer

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:36

Batlow: lees de dik gedrukte toevoegingen in de quote
onder andere dat antibiotica niet zou mogen , niet correct, ook biologische veehouders mogen en gebruiken gewoon AB, er zit wel een limiet aan de behandelingen per dier, maar dat is geen reden om dat dier de zorg die het nodig heeft te ontzeggen, geef het dier gewoon alsnog AB en aan het eind van zijn leven kan het alsnog de voedselketen in, alleen dan onder regulier label. niet als biobiefstuk.
ja mag alleen idd niet uit voorzorg je dier behandelen

daarnaast is de beperking in gebruik van bepaalde medicatie ook tweeledig, zonder gezonde , degelijke dieren kom je er niet, dus wil je idd beperkt meds gebruiken moet je zorgen dat je een ras hebt lopen wat zeer resistent/gezond is . dat is iets wat ook nu nog steeds in ontwikkeling is .

ik wil met mijn posts trouwens niet schoppen tegen reguliere veehouderij, zeker melkveehouderij in nl is in het reguliere gebeuren echt geen dierenmishandeling :n maar het 1 propageren door het ander af te kraken met onjuiste feiten gaat me te ver,

www.skal.nl is trouwens een goeie als je meer info wil over biologische veehouderij en landbouw.
Laatst bijgewerkt door Sonja_vR op 25-07-13 17:38, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:37

Ik eet de laatste tijd minder vlees, maar ik wil juist (bewust!) niet biologisch eten.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-07-13 17:42, in het totaal 1 keer bewerkt

romyloverrr

Berichten: 6856
Geregistreerd: 16-06-11
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:37

Mossje_bobb schreef:
Wij eten bijna altijd biologisch en 1 of 2 keer per week geen vlees. Ik ben mijn ouders aan het overhalen voor biologische eieren. Heeft iemand tips?

inderdaad !
ga ze gewoon bij een boer halen :D
veelal mag je ook gewoon even een kijkje nemen in de stallen :j

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:40

Fendt936 schreef:
Omdat bijna iedereen zo'n vooroordeel heeft. En echt onzin uitkraamt.
Kom maar eens een weekje helpen ;) Dan kom je er wel achter dat het niet vanzelf gaat.


Jij voelt je blijkbaar aangesproken als het over de bio industrie gaat. Wie de schoen past, trekke hem aan.

Batlow
Berichten: 9239
Geregistreerd: 11-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:45

Sonja_vR schreef:
Batlow: lees de dik gedrukte toevoegingen in de quote
onder andere dat antibiotica niet zou mogen , niet correct, ook biologische veehouders mogen en gebruiken gewoon AB, er zit wel een limiet aan de behandelingen per dier, maar dat is geen reden om dat dier de zorg die het nodig heeft te ontzeggen, geef het dier gewoon alsnog AB en aan het eind van zijn leven kan het alsnog de voedselketen in, alleen dan onder regulier label. niet als biobiefstuk.
ja mag alleen idd niet uit voorzorg je dier behandelen

daarnaast is de beperking in gebruik van bepaalde medicatie ook tweeledig, zonder gezonde , degelijke dieren kom je er niet, dus wil je idd beperkt meds gebruiken moet je zorgen dat je een ras hebt lopen wat zeer resistent/gezond is . dat is iets wat ook nu nog steeds in ontwikkeling is .

ik wil met mijn posts trouwens niet schoppen tegen reguliere veehouderij, zeker melkveehouderij in nl is in het reguliere gebeuren echt geen dierenmishandeling :n maar het 1 propageren door het ander af te kraken met onjuiste feiten gaat me te ver,

http://www.skal.nl is trouwens een goeie als je meer info wil over biologische veehouderij en landbouw.

Bedankt! Wat ik heb begrepen wbt antibiotica heeft dat te maken met de resistentie voor de mens en dat het daarom moest minderen. Verder bedankt voor je link. Ben zelf ook op 1 dag naar een varkenshouderij geweest en een koeienmelkerij. Wat een verschil, zo'n groot bedrijf en de koeien hadden het super

YelaBrenda11
Berichten: 1921
Geregistreerd: 05-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 17:59

lieveli schreef:
Fendt936 schreef:
Omdat bijna iedereen zo'n vooroordeel heeft. En echt onzin uitkraamt.
Kom maar eens een weekje helpen ;) Dan kom je er wel achter dat het niet vanzelf gaat.


Jij voelt je blijkbaar aangesproken als het over de bio industrie gaat. Wie de schoen past, trekke hem aan.


amen...

Sodera

Berichten: 5532
Geregistreerd: 25-09-04
Woonplaats: Ireland

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 18:15

Maaaaaaaaaaaaaaaaar.....
Zowel varkens als kippen zijn prooidieren.
HOe gelukkig zijn die op een weiland waar ze altijd stress voelen omdat ze geen beschutting in de bomen/het bos kunnen vinden?
DAT is het natuurlijke habitat van een varken/kip.

Susanne

Berichten: 11755
Geregistreerd: 22-10-04
Woonplaats: Aan de kust

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 18:23

Goed dat zoveel mensen al mee bezig zijn. Wij eten hier thuis ook eigenlijk altijd biologisch vlees enz, vooral met kip zijn we daar erg oplettend op.

Sodera, een paard is ook een prooidier en staat ook 9 van de 10 keer op een open weiland;)

GerdaV
Berichten: 2514
Geregistreerd: 12-05-07

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 18:30

Ik eet gewoon vlees maar maar help op een andere manier, haal altijd een oud hondje uit het asiel, als het zijn of haar tijd is, weer de volgende. Mijn tweede hond was een moeilijk te plaatsen hond met gedragsproblemen, inmiddels een grote schat. Heb een buitenkans kat hier een plek gegeven en een zwerfkat met kittens gevangen en laten steriliseren op eigen kosten. Kittens zitten in een pleeggezin om gesocialiseerd te worden, moederpoes is weer terug in haar vertrouwde omgeving. Verder steun ik brooke.
Zo kun je allemaal iets doen op kleine schaal aan dierenwelzijn. Ik heb ook een keer geld gedoneerd voor een asielhond voor een medische ingreep.

Moonfight

Berichten: 3688
Geregistreerd: 23-04-08
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 18:36

Sodera schreef:
Maaaaaaaaaaaaaaaaar.....
Zowel varkens als kippen zijn prooidieren.
HOe gelukkig zijn die op een weiland waar ze altijd stress voelen omdat ze geen beschutting in de bomen/het bos kunnen vinden?
DAT is het natuurlijke habitat van een varken/kip.

De kippen kunnen ook weer naar binnenwandelen als ze het eng vinden ;) Tuurlijk zou een bos beter zijn maar haalbaar is dat niet echt...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 19:04

Wat betreft de kalfjes van fendt: het kan best zijn dat kunstmelk niet van samenstelling verandert. Maar.... het is onnatuurlijk. Ik denk zomaar dat Moeder Natuur heel best weet wat goed is voor de kalfjes, en ik snap werkelijk niet waarom mensen het áltijd maar beter moeten weten.

Misschien blijft een veulen wel idd veel langer heel als ik hem/haar direct weghaal bij merrie en kunstmelk geef. Maar..... merrie doet niets dan roepen om haar veulen. Geen leed, volgens jou? veulen mist belangrijke lessen van de moeder, mist vooral ook de intimiteit met moeder, haar zorg, en je kunt roepen wat je wilt, maar iedereen hier kent de blik van een merrie als ze naar haar veulen kijkt. Iedereen hier weet hoe een veulen veiligheid, warmte en geborgenheid zoekt bij de moeder. Dat kun jij ze niet geven, en imo heeft een mens het récht niet dat zowel moederdier als kind te ontnemen.
fendt936 schreef:
Een kalf hoort bij de koe. Het verrek geen kinderboerderij!
Een koe kalft heeft alle aandacht voor het kalf, terwijl de koe moet zorgen dat ze vocht opneemt anders krijgt ze een lebmaag. Dat wil zeggen dat er gassen ontstaan waardoor 1 van de 4 magen naar boven zweeft. Koeien zijn productie dieren, want de consument wil melk! Ga jij dat kalf z'n halve leven bij die koe laten lurken geeft dat beest echt geen melk meer hoor!


En het probleem daarvan is.......?
Een dier is geen machine. Een dier is een levend wezen met gevoel.
Dat zij alle aandacht heeft voor haar kalf, maakt haar een geweldige moeder, en ik weet dat moederkoeien idd haast de beste moeders zijn die er bestaan. En dat pak jij ze dan af. Alleen maar omdat er het geflipte idee bestaat dat moedermelk van een andere soort gezond is........ jeetje.....

Afbeelding

Afbeelding

Sorry, ik blijf het vreemd vinden :')

Fendt936 schreef:
Nou vertel mij het dan maar eens hoe jij een koppel biggen wil huisvesten! Een biggen paradijs met overal speeltjes en toestellen? Hou op man. Het zijn beesten.
Een varken is net een autist, elke dag hetzelfde is het beste leven die je voor z'on dier kan wensen


En hoe denk je dat jij zou worden als je opgesloten werd in een hele kleine cel zonder afleiding?

Depende

Berichten: 3549
Geregistreerd: 19-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 19:10

Fendt haar frustratie kan ik op zich wel goed begrijpen, die bemerk ik ook wel bij boeren uit de buurt. Boeren zijn over het algemeen geen monsters die er voldoening uit halen om dieren zoveel mogelijk leed toe te brengen, maar door sommige organisaties (idd WakkerDier) worden ze wel zo neergezet. Dat je daardoor jeuk krijgt bij het woord dierenwelzijn kan ik echt begrijpen, of dat terecht is, dat is dan weer een tweede natuurlijk.

Tja wat doe ik zelf aan dierenwelzijn, ik ben vegetariër al een jaar of 12, maar zie dat nu niet echt als iets doen voor dierenwelzijn, het veranderd zo treurig weinig aan de zielige beelden die je ziet. Op zich heb ik in mijn omgeving wel mensen die dieren houden en slachten op een manier waar ik mij in kan vinden. Zo halen wij onze leghennen bij iemand die de haantjes lekker in de tuin en bosjes laat scharrelen tot ze oud genoeg zijn om te slachten. Het dier heeft een goed leven gehad, een nette dood, er is niet mee heen en weer gezeuld en ik heb me laten vertellen dat het nog lekkerder is ook, maar toch ik kan het niet eten. Heel dapper ga ik voor zo'n hanenpoot zitten en neem mij voor om hem op te eten en dan toch nee de geur is al genoeg om niet meer te willen en het door te geven aan vaders.

Wij hebben dus eigen kippen, zonder haan, daar eet ik wel de eieren van, verder neem ik geen ei. Zuivel (geen melk dat lust ik niet) en (vegetarisch gestremde) kaas haal ik bij een biologische kaasboerderij. De cosmetica die ik gebruik is organic en proefdier en varken vrij. Echter kan er van alles beter, als ik op een terrasje zit te lunchen doe ik niet heel moeilijk over het stremsel in de kaas. Mijn oeroude dekbed is van dons, maar ja weggooien is ook al zo wat en hij is heerlijk warm.

Eske_B

Berichten: 15480
Geregistreerd: 19-08-08

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 19:53

Wat ik trouwens heb gezien op een melkveebedrijf waar we met school heen gingen, vond ík geen dierenleed. Op dat moment stonden de koeien nog in stal, ze hadden meer dan genoeg hooi om van te eten, stonden in een grote groepsstal met van die ligboxen. In de zomer mogen ze ook op wei (campina boeren).
Dat kalfjes worden weggehaald... Wat ik heb gehoord, ik weet niet of het helemaal waar is, dat bij het afspenen de dieren natuurlijk in paniek zijn en roepen om hun kind, maar dat ze de volgende dag zijn vergeten dat ze een kalf/big/veulen/enz. hadden.
Wel is jammer dat de kalveren van melkkoeien natuurlijke dingen van hun moeder missen.

En de uitspraak dat varkens net als autisten zijn... Deze meid met een autisme-verwante stoornis vind dat érg leuk om te horen :n

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 20:53

Sodera schreef:
Maaaaaaaaaaaaaaaaar.....
Zowel varkens als kippen zijn prooidieren.
HOe gelukkig zijn die op een weiland waar ze altijd stress voelen omdat ze geen beschutting in de bomen/het bos kunnen vinden?
DAT is het natuurlijke habitat van een varken/kip.


dat is dan weer een kwestie van beschutting aanbrengen, ik ken uitloopstallen, daar hebben de kippen een met bossage omzoomd terrein en daar staan ook struikjes in de uitloopstukken
uitloop hoeft geen kaal vlak stukje gras/grond te betekenen

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 20:58

Depende : en daar heb je dus wel een punt, een reguliere agrariër is idd geen monster :n en zorgt over het algemeen goed voor zijn dieren, absoluut , een gezond tevreden dier zal het beste produceren , dus wil je je dieren in goede gezondheid houden , anders ben je dief van je eigen portemonnee.(om het even heel economisch bekeken neer te zetten )

en het grootste gedeelte van de mogelijkheden wat betreft verandering , liggen gewoon bij de consument. zolang het gros te bedondert is om een eerlijke prijs voor een product neer te leggen , zal de bio industrie gewoon blijven bestaan.
maar ook bij de tussenhandel, een albert heijn die de prijs richting de producent zo ontzettend drukt dat er amper een boterham mee te verdienen is.
fairtrade keurmerk zou je eigenlijk gewoon in europa in moeten voeren, denk dat je schrikt welke producten er wel en niet aan voldoen.

Sleeper

Berichten: 3955
Geregistreerd: 21-11-06

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 21:07

Niet dat ik me in een discussie wil mengen maar voor degene die AB verdedigen, dit is zo ontzettend slecht voor de mens. Er zijn grote zorgen over resistentie omdat de mens dit ongewenst via vlees binnen krijgt. Dat is ook een zorgwekkende ontwikkeling. Dat heeft niks te maken met het wel of niet goed zorgen voor de dieren. Het heeft er mee te maken dat het voor ons, als mensen, super slecht is. Misschien even goed over inlezen voordat AB gebruik met hand en tand verdedigd wordt.

Appelmoes_11

Berichten: 2340
Geregistreerd: 20-11-11
Woonplaats: Maastricht

Re: Dierenwelzijn verbeteren, wat doe jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-13 21:48

Ik denk inderdaad niet dat veehouders monsters zijn die er lol halen uit dieren kwellen. Ik denk ook niet dat soldaten vreselijke sadisten zijn die graag buitenlanders neerschieten. Ik denk zélfs niet dat politici geldhongerige zakkenvullers zijn die denken 'ach, het volk kan de vinketering krijgen'. En tóch sta ik er niet achter.

Ik heb een beetje moeite met geloven dat moederdieren standaard gevaarlijk zijn voor hun jongen. Als dat zo is, hoort de hele soort niet te bestaan :=

Miracle_

Berichten: 11833
Geregistreerd: 11-06-08
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-13 23:30

Selka schreef:
Oh Batlow houd op! Ik ben al zo'm emo-muts als het om dieren gaat. Dat zo'n kip voor niks dood is gegaan vind ik zo vreselijk jammer. Dan baal ik echt even van de wereld. Zo kan ik ook nog steeds niet langs de vrachtwagens met allemaal beestjes voor de slacht rijden zonder emotioneel te worden..

Katten die doodgereden worden langs de weg probeer ik (tenzij het echt niet veilig is) ook altijd naar de DA kliniek te brengen voor chip. Kan dit niet, dan bel ik de dierenbescherming en die halen het beestje op. Lijkt mij vreselijk als je als eigenaar op zoek bent naar je dier en maar niks weet.


Zo zag ik vorige week, met 30 graden, een vrachtwagen vol met varkens stilstaan, in de brandende zon. Naast een chauffeursrestaurant.. 3 keer raden waar de chauffeur was.
Na ruim 3 uur winkelen kwam ik er weer langs, en de varkens stonden nog steeds in de gloeiende zon. Vreselijk. Ik was echt in staat om die vent aan zijn haren naar buiten te gaan trekken.. |o
Is daar eigenlijk geen meldpunt voor?

@Fendt: Natuurlijk zijn niet alle boeren slecht, sterker nog, de meeste hebben hart voor hun dieren. Maar ze worden gedwongen om hun dieren zo te houden. Niemand zet de boer hier als boosdoener neer. Hoewel er natuurlijk altijd "slechteriken" tussen zitten.
Ik snap jouw standpunt ook wel, maar het kan wel stukken beter imo.

Enne, wat die autisten opmerking betreft, dat is echt onzin. Een varken is 2 keer zo intelligent als een hond.


crow schreef:
Ik eet gewoon vlees maar maar help op een andere manier, haal altijd een oud hondje uit het asiel, als het zijn of haar tijd is, weer de volgende. Mijn tweede hond was een moeilijk te plaatsen hond met gedragsproblemen, inmiddels een grote schat. Heb een buitenkans kat hier een plek gegeven en een zwerfkat met kittens gevangen en laten steriliseren op eigen kosten. Kittens zitten in een pleeggezin om gesocialiseerd te worden, moederpoes is weer terug in haar vertrouwde omgeving. Verder steun ik brooke.
Zo kun je allemaal iets doen op kleine schaal aan dierenwelzijn. Ik heb ook een keer geld gedoneerd voor een asielhond voor een medische ingreep.


Dat zijn ook prima voornemens toch! Mijn kat komt ook uit het asiel. En ik doe wel eens een donatie om zwerfkatten te laten helpen.
Ik heb vandaag nog zitten kijken naar vrijwilligerswerk bij de dierenbescherming/asiels.. Ben momenteel helaas toch werkloos, dus waarom dan niet zo bijdragen? :)

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-13 00:29

Sleeper schreef:
Niet dat ik me in een discussie wil mengen maar voor degene die AB verdedigen, dit is zo ontzettend slecht voor de mens. Er zijn grote zorgen over resistentie omdat de mens dit ongewenst via vlees binnen krijgt. Dat is ook een zorgwekkende ontwikkeling. Dat heeft niks te maken met het wel of niet goed zorgen voor de dieren. Het heeft er mee te maken dat het voor ons, als mensen, super slecht is. Misschien even goed over inlezen voordat AB gebruik met hand en tand verdedigd wordt.

Ja, prima idee, lees je eens goed in, dan zou je misschien ophouden zo´n onzin over antibiotica te verkondigen.

Sleeper

Berichten: 3955
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-13 06:17

Kuggur schreef:
Sleeper schreef:
Niet dat ik me in een discussie wil mengen maar voor degene die AB verdedigen, dit is zo ontzettend slecht voor de mens. Er zijn grote zorgen over resistentie omdat de mens dit ongewenst via vlees binnen krijgt. Dat is ook een zorgwekkende ontwikkeling. Dat heeft niks te maken met het wel of niet goed zorgen voor de dieren. Het heeft er mee te maken dat het voor ons, als mensen, super slecht is. Misschien even goed over inlezen voordat AB gebruik met hand en tand verdedigd wordt.

Ja, prima idee, lees je eens goed in, dan zou je misschien ophouden zo´n onzin over antibiotica te verkondigen.


Je hoeft het niet met me eens te zijn Kugger, je toon mag wel anders. Ik heb er meer dan genoeg over gelezen en gehoord dus prima als jij er anders over denkt. Ik ga de discussie dus ook niet aan, hoef niemand over te halen om bewust te zijn over wat ze in mond stoppen.