Welke "unpopular opinions" heb jij?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46963
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:05

Ik vraag me sowieso af waarom we de geschiedenis willen herschrijven, of beter gezegd, bepaalde woorden die vroeger gebruikt werden weg willen vagen.

Sowieso snap ik niet wat er mis is met de term dik.

Marocje
Berichten: 6345
Geregistreerd: 26-03-11
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:18

_San87_ schreef:
Ik vraag me sowieso af waarom we de geschiedenis willen herschrijven, of beter gezegd, bepaalde woorden die vroeger gebruikt werden weg willen vagen.

Sowieso snap ik niet wat er mis is met de term dik.

Voor de leesbaarheid snap ik het zeker wel. Heb nog een oud boekje liggen die ik vroeger veel heb gelezen: Tin Toeval van Guus Kuijer. Vond ik altijd erg leuk. Laatst weer tegengekomen en begon te lezen, maar wat een ouderwets taalgebruik? Dat las dus echt niet prettig meer.. dus ja, snap dat dit soort oude boeken herschreven worden. Mits het oorspronkelijke verhaal maar (zo goed als mogelijk dan) intact blijft.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46963
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:21

Marocje schreef:
_San87_ schreef:
Ik vraag me sowieso af waarom we de geschiedenis willen herschrijven, of beter gezegd, bepaalde woorden die vroeger gebruikt werden weg willen vagen.

Sowieso snap ik niet wat er mis is met de term dik.

Voor de leesbaarheid snap ik het zeker wel. Heb nog een oud boekje liggen die ik vroeger veel heb gelezen: Tin Toeval van Guus Kuijer. Vond ik altijd erg leuk. Laatst weer tegengekomen en begon te lezen, maar wat een ouderwets taalgebruik? Dat las dus echt niet prettig meer.. dus ja, snap dat dit soort oude boeken herschreven worden. Mits het oorspronkelijke verhaal maar (zo goed als mogelijk dan) intact blijft.

Dat snap ik ja, maar dat is wat anders dan het woord dik eruit halen.

Cer

Berichten: 32145
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:28

_San87_ schreef:
Sowieso snap ik niet wat er mis is met de term dik.

Nou, als je het niet gebruikt dan is het er niet.. :+

maar, dik is tegenwoordig toch ook 'leuk'? Of is dat alweer een generatie terug..
Zo hee, die auto is dik! - dikke bak hoor
(maar ik heb echt geen flauw idee :') )

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46963
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:29

Cer schreef:
_San87_ schreef:
Sowieso snap ik niet wat er mis is met de term dik.

Nou, als je het niet gebruikt dan is het er niet.. :+

maar, dik is tegenwoordig toch ook 'leuk'? Of is dat alweer een generatie terug..
Zo hee, die auto is dik! - dikke bak hoor
(maar ik heb echt geen flauw idee :') )

Ik zeg dat nog gewoon :=.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:30

Avalanche schreef:
Hm ja lastige kwestie. Zijn nabestaanden hebben excuses aangeboden voor wat zij antisemitische uitspraken vonden. Ik weet het niet goed.

Ik weet ook niet zo goed wat ik vind van boeken herschrijven naar de moderne tijd. Gevoeligheid voor die kwesties is een goed ding lijkt me, maar ik weet ook niet goed of die uitspraken echt antisemitisch zijn of dat de met de sensitiviteit van nu zo gelezen worden.
Over die excuses las ik ook nog een interessant artikel waarin de schrijver betoogde dat je niet on behalf van iemand anders excuses kunt maken als diegene daar zelf niet achter staat of er nooit berouw voor heeft getoond. In het geval van "eeuwige" instituties en instituten (politiek, universiteiten etc.) ligt dat anders, want dan doe je dat uit naam van het instituut, maar op persoonlijke titel door nabestaanden (die die uitspraken zelf niet deden) vond diegene dat onzin. En daar kan ik me eerlijk gezegd ook wel in vinden.

purny

Berichten: 29245
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:32

Cer schreef:
_San87_ schreef:
Sowieso snap ik niet wat er mis is met de term dik.

Nou, als je het niet gebruikt dan is het er niet.. :+

maar, dik is tegenwoordig toch ook 'leuk'? Of is dat alweer een generatie terug..
Zo hee, die auto is dik! - dikke bak hoor
(maar ik heb echt geen flauw idee :') )

Tegenwoordig is alles kaolo. En hebben ze geen benul van wat het betekend.

Dik was vorige eeuw...

DuoPenotti

Berichten: 40819
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:34

Ik word zelf liever dik genoemd dan enorm...
Enorm vind ik dus veel beledigender klinken.
En ja ik ben dik
Dat is wat het is. Hoeft niet anders te heten.

Cer

Berichten: 32145
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:42

Ik noem mezelf wel dik, en te dik.. en ik werk er hard aan om het eraf te krijgen..
Als mensen dan zeggen "oh maar je bent helemaal niet dik" vind ik dat persoonlijk super vervelend want ik heb zelf gewoon een spiegel, ik vind dat van mezelf, het is zo want je ziet het gewoon, kortom 'sta niet te liegen (want dan geloof ik je over andere zaken ook niet..) :+

Maar goed dat is een hele andere UO, namelijk gewoon dingen benoemen die zo zijn.. De lading die eraan gegeven wordt is iets anders.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:48

Cer schreef:
Ik noem mezelf wel dik, en te dik.. en ik werk er hard aan om het eraf te krijgen..
Als mensen dan zeggen "oh maar je bent helemaal niet dik" vind ik dat persoonlijk super vervelend want ik heb zelf gewoon een spiegel, ik vind dat van mezelf, het is zo want je ziet het gewoon, kortom 'sta niet te liegen (want dan geloof ik je over andere zaken ook niet..) :+

Maar goed dat is een hele andere UO, namelijk gewoon dingen benoemen die zo zijn.. De lading die eraan gegeven wordt is iets anders.
Toxic positivity. :j Zo irritant ook.

Captain

Berichten: 22713
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:49

Ik ben romig. Punt. :Y)
Hmmm, punt taart!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:50

Afbeelding

prompter

Berichten: 14915
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 13:53

Ik ben ook te dik. Maar niet enorm >;)

Elk woord kan een negatieve emotie krijgen, als het vaak in een bepaalde context wordt gebruikt. En als men het woord vervangt door een nieuw woord, maar het wordt weer hetzelfde gebuikt als het oude woord, is het nieuwe woord binnen no time ook weer negatief :+

Fly_high

Berichten: 4231
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:05

prompter schreef:
Ik ben ook te dik. Maar niet enorm >;)

Elk woord kan een negatieve emotie krijgen, als het vaak in een bepaalde context wordt gebruikt. En als men het woord vervangt door een nieuw woord, maar het wordt weer hetzelfde gebuikt als het oude woord, is het nieuwe woord binnen no time ook weer negatief :+


Ik ben enorm *\%/*

Verder helemaal eens, dat is net zoals kinderen met mentale handicap special proberen te noemen ipv retarded om het niet zo negatief te brengen. Het enige wat het heeft opgeleverd is dat het woord "special" een negatieve connotatie heeft gekregen, wie zou dat nou hebben verwacht :=

Cer schreef:
Ik noem mezelf wel dik, en te dik.. en ik werk er hard aan om het eraf te krijgen..
Als mensen dan zeggen "oh maar je bent helemaal niet dik" vind ik dat persoonlijk super vervelend want ik heb zelf gewoon een spiegel, ik vind dat van mezelf, het is zo want je ziet het gewoon, kortom 'sta niet te liegen (want dan geloof ik je over andere zaken ook niet..) :+

Maar goed dat is een hele andere UO, namelijk gewoon dingen benoemen die zo zijn.. De lading die eraan gegeven wordt is iets anders.


Dat is zo vervelend altijd als mensen overdreven positief willen zijn ja!

Ik zeg weleens dat ik zwaar ben (vooral mbt paarden, klimmen en dergelijke, waar het gewicht dus wel uitmaakt) en dan krijg vaker "beleefde" reacties in de trant van "oh maar je bent toch helemaal niet dik!" :+ Nou thanks maar ik zei niet eens dat ik dik was Karen, alleen zwaar. En als je dat niet gelooft mag je mij ff tillen :=

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46963
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:06


denisesilver

Berichten: 6568
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:09

MarlindeRooz schreef:
Als letterkundige (bijna klaar) vind ik dat je best dingen mag herschrijven voor bijvoorbeeld kinderen / jeugd. Maar het origineel moet wel in tact blijven voor zijn historische waarde. Tevens moet het bij een herschrijving duidelijk zijn dat er wat veranderd is.

Dit vooral. Ervoor zorgen dat jongeren door de ouderwetse kijk niet beïnvloed worden, maar wel het medium behouden om er kritisch naar te kunnen kijken. Wat ik ook een goeie vind, is de toelichting van Warner Bros bij sommige series, etc.

Wbt anderen die zeggen dat iemand niet dik is; komt met name doordat mensen dik zijn gelijk trekken met lelijk, slecht, etc.

Over die woorden van mensen met een handicap; "special" word naar mijn idee vooral gebruikt door van die mommy vloggers en inspiration p*rn. Want handicap is bijvoorbeeld weer een woord zonder die negatieve lading. Het woord wat jij eerst gebruikte is verwerpelijk en de enigen die ik dat woord zie gebruiken, zijn mensen die het woord richten aan zichzelf. Reclaimed slur noemen ze dat met een mooi woord in het Engels.
Laatst bijgewerkt door denisesilver op 20-02-23 14:17, in het totaal 1 keer bewerkt

rien10
Berichten: 17563
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:13

Boeken herschrijven is gewoon geschiedenis vervalsing. Je kan van de moeders van Jip en Janneke niet een hartchirurg en een CEO maken. Dan ben je iets aan het creëren wat in de jaren 50 helemaal niet bestond.
Mijn moeder had een goede baan, tot ze ging trouwen. Hopla ontslagen. Als je dat gaat wegpoetsen vervals je de geschiedenis en dat is dom. Om te weten waar je nu bent (als persoon, als natie) moet je het verleden kennen. En het leren kennen is niet mogelijk als je aan vervalsing doet.
Stomme, onnodige, domme betutteling van Woke grachtengordel flipjes. Bah.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:15

rien10 schreef:
Boeken herschrijven is gewoon geschiedenis vervalsing. Je kan van de moeders van Jip en Janneke niet een hartchirurg en een CEO maken. Dan ben je iets aan het creëren wat in de jaren 50 helemaal niet bestond.
Mijn moeder had een goede baan, tot ze ging trouwen. Hopla ontslagen. Als je dat gaat wegpoetsen vervals je de geschiedenis en dat is dom. Om te weten waar je nu bent (als persoon, als natie) moet je het verleden kennen. En het leren kennen is niet mogelijk als je aan vervalsing doet.
Stomme, onnodige, domme betutteling van Woke grachtengordel flipjes. Bah.
Het kan wel, maar dan moet je het niet presenteren als het werk van Annie M.G. Schmidt, maar als een bewerking/hervertelling. Daar is imo helemaal niks mis mee, wel met dingen veranderen en doen alsof dat is hoe de auteur het geschreven heeft.

rien10
Berichten: 17563
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:17

Het kan wel. Ja alles kan. Maar waarom. Echt oprecht. Waarom wil je de jaren 50 herschrijven?
Jip vraagt aan zijn moeder of hij even op de iPad mag. Nee, dat kan niet want Janneke is haar kleuter beleggingen nu aan het checken.
Duh, zinloze onzin.

DuoPenotti

Berichten: 40819
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:17

rien10 schreef:
Boeken herschrijven is gewoon geschiedenis vervalsing. Je kan van de moeders van Jip en Janneke niet een hartchirurg en een CEO maken. Dan ben je iets aan het creëren wat in de jaren 50 helemaal niet bestond.
Mijn moeder had een goede baan, tot ze ging trouwen. Hopla ontslagen. Als je dat gaat wegpoetsen vervals je de geschiedenis en dat is dom. Om te weten waar je nu bent (als persoon, als natie) moet je het verleden kennen. En het leren kennen is niet mogelijk als je aan vervalsing doet.
Stomme, onnodige, domme betutteling van Woke grachtengordel flipjes. Bah.

Precies :j

In die tijd verloor een vrouw haar naam en haar baan.
Zoals een pittige dame het mij zo eens vertelde en ze had gelijk.

Dat was zo en niet anders.

Ja bepaalde boeken zouden nu anders geschreven worden. Maar die waren toen zo. En idd daar blijf je af.
Je kan kiezen ze niet te lezen. Uitleggen hoe de tijd toen was.
Maar dat getut van nu.. Yuk

denisesilver

Berichten: 6568
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:19

rien10 schreef:
Het kan wel. Ja alles kan. Maar waarom. Echt oprecht. Waarom wil je de jaren 50 herschrijven?
Jip vraagt aan zijn moeder of hij even op de iPad mag. Nee, dat kan niet want Janneke is haar kleuter beleggingen nu aan het checken.
Duh, zinloze onzin.

Zijn deze boeken dan puntje bij paaltje niet achterhaald?

rien10
Berichten: 17563
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:19

denisesilver schreef:
rien10 schreef:
Het kan wel. Ja alles kan. Maar waarom. Echt oprecht. Waarom wil je de jaren 50 herschrijven?
Jip vraagt aan zijn moeder of hij even op de iPad mag. Nee, dat kan niet want Janneke is haar kleuter beleggingen nu aan het checken.
Duh, zinloze onzin.

Zijn deze boeken dan puntje bij paaltje niet achterhaald?

Helemaal. 100%. Totaal.

Jane Eyre ook.
De avonden ook.

Dat noemen we nu "klassiekers".
Laatst bijgewerkt door rien10 op 20-02-23 14:20, in het totaal 1 keer bewerkt

Fly_high

Berichten: 4231
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:20

UO: woke is een nutteloos woord zonder inhoud dat niet meer betekent dan "mensen met wie ik het niet eens ben en die ik niet mag" :+

Verder geen mening, in onze kinderboeken wilde iedereen vooral meewerken aan het bouwen van de nieuwe communistische samenleving van de toekomst := Meisjes mochten zeker meedoen en iedereen had een werkende moeder, dat wel :j

Hiraeth

Berichten: 3394
Geregistreerd: 08-08-07
Woonplaats: Aarhus, DK

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:23

Er zijn zoveel 'moderne' vertellingen van oude verhalen en bewerkingen gedaan. Bijna niemand is hier opgegroeid met de oorspronkelijke versie van de broeders Grimm en ook H.C. Andersen is door de tijd heen veranderd. Dan heb ik het nog niet eens over de aanpassingen die Disney vervolgens heeft gedaan, maar die nu onderdeel zijn van ons begrip van bepaalde verhalen. Verandering door de jaren heen is normaal met geschreven werk. Dat krampachtige 'anti-woke' geneuzel richting ook maar iets wat vernieuwd wordt, word ik ook wel een keer moe van.

Edit: Ik ben nu trouwens bezig met het onderzoeken van oud-Noordse saga's en god... wat ben ik blij dat er gestandaardiseerde versies zijn (foei, aanpassingen :D) en modernere vertalingen. Taal beweegt.
Laatst bijgewerkt door Hiraeth op 20-02-23 14:24, in het totaal 1 keer bewerkt

Sky_As
Berichten: 5498
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-23 14:23

het is ook enorm lastig...want wanneer mag je iemand dan wel dik noemen?
Het is natuurlijk een feit dat we dunne, en dikke mensen op de wereld hebben (en alles er tussenin).
Mag er dan niks meer benoemd worden?

En wanneer mag het dan wel benoemd worden? (want hoe leren kinderen anders de verschillen tussen klein/groot, dik/dun, donker /licht etc.).

Want we zijn waarschijnlijk allemaal van mening dat iemand van 300 kg dik is.
Maar goed, hoe zit dat met iemand van 150 kg, en iemand van 120 kg (en uiteraard hangt het ook van lengte etc. af).....

Ik vind het een lastig iets :-)