Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-07-21 18:10

Geplaatst: 12-07-21 18:10

996981 schreef:
Sheran schreef:
Flauw, natuurlijk niet sluiten, maar we praten gewoon steeds in cirkels en dat wekt bij velen frustratie op.

Bij anderen wekt het constante zwart zien van sommigen frustratie op zolang die twee groepen er zijn blijf je (dezelfde) discussie houden

Mijn quote ging ook over beide kanten, althans, dat was de bedoeling. Constructieve discussie vind ik leuk, en ook vaak heel waardevol hier. En ik vind het ook interessant om te horen wat mensen beweegt. Vind het alleen jammer dat het steeds daarop uitkomt, wat eigenlijk gewoon een misvatting is en onbegrip van beide kanten. Argumenten die voortbouwen op die cirkelredenering of hem verdiepen: soit. Maar steeds weer doen alsof hij nieuw is en daardoor van beide kanten mensen tegen je in het harnas jagen, dat vind ik niet zo constructief.

**Geplaatst**: 12-07-21 18:17

Geplaatst: 12-07-21 18:17

Sheran schreef:
Mijn quote ging ook over beide kanten, althans, dat was de bedoeling. Constructieve discussie vind ik leuk, en ook vaak heel waardevol hier. En ik vind het ook interessant om te horen wat mensen beweegt. Vind het alleen jammer dat het steeds daarop uitkomt, wat eigenlijk gewoon een misvatting is en onbegrip van beide kanten. Argumenten die voortbouwen op die cirkelredenering of hem verdiepen: soit. Maar steeds weer doen alsof hij nieuw is en daardoor van beide kanten mensen tegen je in het harnas jagen, dat vind ik niet zo constructief.

Discussie ontstaan eigenlijk altijd uit onbegrip met de wil de ander te willen begrijpen. Het is dus logisch dat zolang beide kanten elkaar niet begrijpen de discussie steeds opnieuw zal oplaaien. Immers krijgt de discussie ook steeds nieuwe voeding door middel van cijfers en maatregelen, waardoor meningen verscherpt, verandert of bijgesteld kunnen worden

**Geplaatst**: 12-07-21 18:32

Geplaatst: 12-07-21 18:32

sureido schreef:
Ik ervaar het ook in de buitenwereld heel anders dan dat hier beschreven wordt door sommigen. Ik ken ook eigenlijk niemand die echt heel bang is. Daarom leidt dat bij mij soms ook tot echt onbegrip. En dat zal vice versa ook wel zijn.

Heel herkenbaar hoor.

**Geplaatst**: 12-07-21 18:50

Geplaatst: 12-07-21 18:50

Misschien ook bedenken dat voorzichtigheid iets anders is dan bang zijn. Ik ben behoorlijk voorzichtig maar heb een paar maanden geleden al aangegeven dat wanneer iedereen zijn prikken heeft gehad het klaar moet zijn met de restricties. En juist de regering veroorzaakt weer chaos door alles te openen terwijl er nog heel erg veel mensen die tweede of zelfs eerste prik nog moeten krijgen. En dus de verantwoordelijkheid bij ondeugdelijke testsystemen en zich niet aan de regels houdende medelanders legt. En dat is dus flink uit de klauw gelopen de afgelopen twee weken.
Maw , ja we moeten blijkbaar nog wat langer opletten want van je medemens kun je er totaal niet op aan dat ze zich wel aan de regels houden.

**Geplaatst**: 12-07-21 19:05

Geplaatst: 12-07-21 19:05

bigone schreef:
Maw , ja we moeten blijkbaar nog wat langer opletten want van je medemens kun je er totaal niet op aan dat ze zich wel aan de regels houden.

Gossie; net als een motorvoertuig rijden :(:)

**Geplaatst**: 12-07-21 19:26

Geplaatst: 12-07-21 19:26

Bloodymary schreef:
sureido schreef:
Ik ervaar het ook in de buitenwereld heel anders dan dat hier beschreven wordt door sommigen. Ik ken ook eigenlijk niemand die echt heel bang is. Daarom leidt dat bij mij soms ook tot echt onbegrip. En dat zal vice versa ook wel zijn.

Heel herkenbaar hoor.

Maar dat is denk ik je omgeving.
Ik ken hier niemand die het nu gek vindt dat de nacht horeca dicht moet.

Ik noem mijzelf ook niet extreem voorzichtig maar in bepaalde dingen wel. Dit voor mijn nog niet gevaccineerde familieleden maar ook voor mij zelf omdat ik ook wel snap dat ziek worden door Corona voor mij best realistisch was.
Die 1,5 meter probeer ik dus wel vast te houden

**Geplaatst**: 12-07-21 19:29

Geplaatst: 12-07-21 19:29

lenaa_tje schreef:
Ik ken hier niemand die het nu gek vindt dat de nacht horeca dicht moet.

Jawel. Ik vind het een hysterische knie-reflex gebaseerd op angst voor het eigen politieke hachie.

**Geplaatst**: 12-07-21 19:33

Geplaatst: 12-07-21 19:33

Huertecilla schreef:
lenaa_tje schreef:
Ik ken hier niemand die het nu gek vindt dat de nacht horeca dicht moet.

Jawel. Ik vind het een hysterische knie-reflex gebaseerd op angst voor het eigen politieke hachie.

Woon jij in mijn omgeving? Want dat bedoel ik er mee

Maar ik zal specifieker zijn mijn woon en werk omgeving.

**Geplaatst**: 12-07-21 19:50

Geplaatst: 12-07-21 19:50

Huertecilla schreef:
bigone schreef:
Maw , ja we moeten blijkbaar nog wat langer opletten want van je medemens kun je er totaal niet op aan dat ze zich wel aan de regels houden.

Gossie; net als een motorvoertuig rijden

Niet iedereen woont op een berg.

**Geplaatst**: 12-07-21 20:04

Geplaatst: 12-07-21 20:04

Ik wel, maar ik vind het ook prima dat het nachtleven dicht gaat. Niet iedereen in Spanje denkt als HC

**Geplaatst**: 12-07-21 20:10

Geplaatst: 12-07-21 20:10

Ik heb in mijn kennissenkring echt van alles
Mijn beste vriendin had ik 1 jaar niet gezien omdat zij COPD in ernstige mate heeft en daarom gewoon bang is. Maar ik ken ook mensen die gewoon (stiekum) feestjes hebben gevierd.
Mijn vader van 81 heb ik bijna wekelijks gezien en sommigen een enkele keer, bijvoorbeeld buiten in de tuin.
Ik ken mensen die zijn overleden aan Corona, ik heb zelf Corona gehad en ik heb wappies in mijn kennissenkring.
Tevens heb ik in mijn kennissenkring veel zorgpersoneel, waaronder ook medisch specialisten.

Ik begrijp de frustraties van sommige ondernemers en mensen, maar ik begrijp de spagaat waar de regering in zit. Ik hoop gewoon dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren en de besmettingscijfers weer dalen.
Ik vind de beperkingen wel meevallen, zeker niet te vergelijken met eeen oorlog en verder moet je het gewoon accepteren.
Maar ik noem het zeker geen hysterische knie-reflex, wat dat dan ook mogen zijn ?

**Geplaatst**: 12-07-21 20:14

Geplaatst: 12-07-21 20:14

en waarom moet het dicht?
Het is juist helder geworden dat het open kán.
Hoéveel meer ziekenhuisopnames door Covid?
Vergelijk dat eens met ziekenhuisopnames door verkeersongevallen voor een relativerend perspectief.

Zoals door meer hier (op deze draad) is opgemerkt gaat het nooit wat worden als er alleen naar besmettingen gekeken wordt.

Op basis van de belasting van de ziekenzorg kon jij jouw familie prima zien Monique.

**Geplaatst**: 12-07-21 20:23

Geplaatst: 12-07-21 20:23

Electra63 schreef:
Ik vind de beperkingen wel meevallen, zeker niet te vergelijken met eeen oorlog

Ah, je hebt gelezen wat je wilde lezen.

Mijn opmerking was dat het afkondigen van een staat van alarm als oorlossituatie is. Dat er een zeer zwaarwegende situatie was. WÁS! Deze reden is er bij lange na niet meer. Dáár doel ik op; dat de alarm situatie er niet meer is en de noodmaatregels en machtsmiddelen dus ook allang opgeheven hadden moeten zijn. :)*

Ook de huidige relatief ´lichtere´ beperkingen zijn inmiddels niet meer door de toestand gerechtvaardigd. De relatie besmettingen -> maatregels is volstrekt achterhaald; de kleurcodering ongefundeerd.

**Geplaatst**: 12-07-21 20:47

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 12-07-21 20:47

Heb je het nu over mijn familie, HC? Die heb ik vorig jaar in augustus voor het laatst gezien. Daarna mochten we de provincie of de gemeente niet uit. Tot 9 mei en toen zaten we al in de vaccinatieperiode. Aangezien je niet wist wanneer je oproep kwam, bleven we in de buurt.

**Geplaatst**: 12-07-21 21:42

Geplaatst: 12-07-21 21:42

Huertecilla schreef:
Electra63 schreef:
Ik vind de beperkingen wel meevallen, zeker niet te vergelijken met eeen oorlog

Ah, je hebt gelezen wat je wilde lezen.

Mijn opmerking was dat het afkondigen van een staat van alarm als oorlossituatie is. Dat er een zeer zwaarwegende situatie was. WÁS! Deze reden is er bij lange na niet meer. Dáár doel ik op; dat de alarm situatie er niet meer is en de noodmaatregels en machtsmiddelen dus ook allang opgeheven hadden moeten zijn.
Ook de huidige relatief ´lichtere´ beperkingen zijn inmiddels niet meer door de toestand gerechtvaardigd. De relatie besmettingen -> maatregels is volstrekt achterhaald; de kleurcodering ongefundeerd.

JIJ kan het achterhaald vinden, maar jij bepaalt dit niet.
We moeten hopen dat Nederland niet rood kleurt, dan hebben we nog grotere problemen, want dan moeten er zeker aanvullende maatregelen genomen worden.

**Geplaatst**: 12-07-21 21:47

Geplaatst: 12-07-21 21:47

Bovenop een berg zal de pandemie vast mee lijken te vallen. Maar zou je je mening over de huidige toestand en beperkingen niet als feit willen verkondige. Gewoon als een mening zou een stuk gepaster wezen.

**Geplaatst**: 12-07-21 23:11

Geplaatst: 12-07-21 23:11

idinn schreef:
Bovenop een berg zal de pandemie vast mee lijken te vallen.

Niet bijgelezen verder dan populaire platitudes blijkbaar: Ik vermaak me kostelijk met twee bubbels, uitgaan; dagelijks lunch/diner op terras, privéfeesten, swingerclubs et al

Zie wekelijks meer van Spanje dan NL groot is

Dat zal het verschil zijn wellicht; dat ik echt buiten in de echte wereld kom, geen schildpadje speel?!

De huidige ´golf´ besmettingen leidt niet tot problemen in de gezondheids zorg: Heeft president van de Junta de Andalucia vanavond op persconferentie gezegd. Zal zijn mening wel zijn _O-

**Geplaatst**: 12-07-21 23:25

Geplaatst: 12-07-21 23:25

Huertecilla schreef:
idinn schreef:
Bovenop een berg zal de pandemie vast mee lijken te vallen.

Niet bijgelezen verder dan populaire platitudes blijkbaar: Ik vermaak me kostelijk met uitgaan;
lunch/diner op terras, privéfeesten, swingerclubs et al
Zie wekelijks meer van Spanje dan NL groot is

De huidige ´golf´ besmettingen leidt niet tot problemen in de gezondheids zorg: Heeft president van de Junta de Andalucia vanavond op persconferentie gezegd. Zal zijn mening wel zijn

Waarom wil jij ons, iedere keer weer, zo graag laten weten, dat je veel uitgaat en naar swingerclubs gaat?
Vind je ďat niet een beetje sneu/puberaal?
En nee, ik ben niet preuts of conservatief, ik heb swingers in mijn kennissenkring, maar die verkondigen dat niet continu op platforms waar het helemaal geen onderwerp is.
Het gaat over Corona hier, zeggen dat je wel naar feestjes of afspraakjes gaat, is voldoende.

Voorlopig kondigen Griekenland en Frankrijk beide strengere maatregelen aan.
Dus lach niet te hard, voor je het weet, kondigt Spanje ook weer strengere maatregelen aan en zit je weer op je berg.

**Geplaatst**: 12-07-21 23:30

Geplaatst: 12-07-21 23:30

Ik snap ook niet waarom dat moet worden verkondigd ook qua feestjes want ik denk niet dat het zoveel mensen interesseert :')

mij niet maar ik lees het al niet meer.

**Geplaatst**: 12-07-21 23:31

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 12-07-21 23:31

Ik lees HC’s berichten ook niet. Geen touw aan vast te knopen of het interesseert me niet.

**Geplaatst**: 12-07-21 23:35

Geplaatst: 12-07-21 23:35

Ik kom even invallen, het valt me ook op hoe snel de mondkap ontwent maar ook heb ik zelf het idee dat sinds dat dat is losgelaten mensen ook echt geen afstand meer houden. Ik was vandaag naar de winkels en doe bewust weer mijn mondkap op omdat mensen dan wel soms afstand van je houden. Misschien omdat ze er dan weer over nadenken of omdat ze bang zijn dat ik besmet ben ik weet het niet, maar zolang mijn man nog niet 2 vaccins heeft en dus wat meer risico heeft probeer ik er echt nog rekening mee te houden. Sowieso hou ik er ook niet echt van als mensen in mijn nek staan te hijgen

dat ze over je heen hangen om iets te pakken etc

**Geplaatst**: 12-07-21 23:41

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 12-07-21 23:41

Ik was vandaag bij AH. Het was erg rustig en niemand droeg een mondkapje, maar niemand stond ook in mijn nek te hijgen.

**Geplaatst**: 13-07-21 00:05

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 13-07-21 00:05

Bijzonder hoe in onze deelstaat met lagere cijfers wel weer maatregelen worden genomen en de ziekenhuisopnames stijgen. Ook op IC en jonge mensen. Soms denk ik dat ik in een ander Spanje woon …

Het privéleven van HC zal me worst wezen

**Geplaatst**: 13-07-21 05:19

Geplaatst: 13-07-21 05:19

Fitzroy schreef:
Ik lees HC’s berichten ook niet. Geen touw aan vast te knopen of het interesseert me niet.

Al jaren lees ik ze alleen per ongeluk als iemand ze quote, verder staan ze prima afgeschermd :Y)

**Geplaatst**: 13-07-21 07:13

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 13-07-21 07:13

Ik snap deze wel

Idinn suggereert dat hij alleen boven op een berg zit.
HC licht toe dat dat dus niet zo is.

Daarnaast is het hopelijk zo dat de komende twee weken de IC / Ziekenhuisopnames niet heel veel toenemen. Want als dat niet zo is, dan zijn de huidige restricties wat overbodig..