Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-11-20 13:32

Geplaatst: 16-11-20 13:32

Ik denk überhaupt niet dat er meer rellen komen. De rellen gaan ontstaan waar het normaal al onrustig is. Die onrust die er nu is was er al maar is in sommige gevallen wel erger geworden.
Wel denk ik dat een vuurwerk verbod niet gehandhaafd kan worden en dat er meer illegaal spul wordt afgestoken. Je raakt het zicht er alleen nu op kwijt.
Het weg rennen voor de politie terwijl je vuurwerk afsteekt is op de plek waar ik werk normaal gezien al geen uitzondering.
Wat nog impact heeft is politie en vuurwerk slachtoffer op school. Mag alleen nu niet vanwege Corona

**Geplaatst**: 16-11-20 13:37

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 13:37

Ik denk dat je een vuurwerkverbod kunt handhaven wanneer je maar vroeg genoeg inzet op grenscontroles en dat gebeurt niet. Het leger kun je prima bij de grensovergangen inzetten op controle van invoer van illegaal vuurwerk. En dan sluipen er nog genoeg door de mazen. Maar dat gebeurt helaas niet, zo af en toe op de grotere overgangen word er steekproefgewijs gecontroleerd maar ze hadden meteen de volgende dag na afkondiging van het vuurwerkverbod hier groot op in moeten zetten.

**Geplaatst**: 16-11-20 13:41

Geplaatst: 16-11-20 13:41

bigone schreef:
Ik denk dat je een vuurwerkverbod kunt handhaven wanneer je maar vroeg genoeg inzet op grenscontroles en dat gebeurt niet. Het leger kun je prima bij de grensovergangen inzetten op controle van invoer van illegaal vuurwerk. En dan sluipen er nog genoeg door de mazen. Maar dat gebeurt helaas niet, zo af en toe op de grotere overgangen word er steekproefgewijs gecontroleerd maar ze hadden meteen de volgende dag na afkondiging van het vuurwerkverbod hier groot op in moeten zetten.

Nu is het sowieso illegaal vuurwerk wat de grens overkomt?
Ook Duitsland kent dezelfde 3 dagen van vuurwerk verkoop.

**Geplaatst**: 16-11-20 13:53

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 13:53

Onrust onstaat vooral wanneer mensen het idee hebben dat er oneerlijkheid en ongelijkheid is.
Daarom is het belangrijk om een helder vaarplan te hebben en niet een chaos regelboek waar je als gewone burger bijna voor gestudeerd moet hebben.

Op dit moment zijn bij ons de restaurants in de Franse Kantons boos en eigenlijk terecht. Zij zitten officieel in een lockdown maar het buurkanton niet. Dus de restaurants die net over de kantonsgrenzen zitten hebben het druk terwijl anderen dicht zijn en op het randje van de afgrond staan. Dat zijn de situaties die je als regering beter moet stroomlijnen, anders ontstaat er ongelijkheid en daarmee protesten.

**Geplaatst**: 16-11-20 13:59

Geplaatst: 16-11-20 13:59

lenaa_tje schreef:
Ik denk überhaupt niet dat er meer rellen komen. De rellen gaan ontstaan waar het normaal al onrustig is. Die onrust die er nu is was er al maar is in sommige gevallen wel erger geworden.
Wel denk ik dat een vuurwerk verbod niet gehandhaafd kan worden en dat er meer illegaal spul wordt afgestoken. Je raakt het zicht er alleen nu op kwijt.
Het weg rennen voor de politie terwijl je vuurwerk afsteekt is op de plek waar ik werk normaal gezien al geen uitzondering.
Wat nog impact heeft is politie en vuurwerk slachtoffer op school. Mag alleen nu niet vanwege Corona

Ik denk ook niet dat er meer rellen gaan komen en dat het dus vooral een onzindiscussie is. Ik denk trouwens ook niet dat er extreem veel meer illegaal vuurwerk zal zijn, dat illegale vuurwerk werd toch wel gekocht en er werd al nauwelijks op gehandhaafd. Het grote verschil is dat die miljoenen aan legaal vuurwerk dit jaar niet afgestoken gaan worden en dat is toch echt het gros van wat er op oudjaarsavond om twaalf uur afgestoken wordt. Misschien is het doel dan ook niet nul vuurwerk maar veel minder vuurwerk en dat is met deze maatregel prima haalbaar.

**Geplaatst**: 16-11-20 14:52

Geplaatst: 16-11-20 14:52

Karl66 schreef:
En jullie denken dat we niet genoeg politie hebben om te handhaven? Normaal gesproken zetten we toch helemaal geen militairen in om te handhaven? Waarom zouden we dat nu opeens wel moeten als we op tijd gaan beginnen met handhaven?

Normaal hebben we voor heel veel zaken al een enorme ondercapaciteit, zodat er vaak noodgedwongen moet worden gedoogd of gedeëscaleerd. Een conducteur bijvoorbeeld die weet dat er niet op het volgende station een paar agenten klaarstaan, die denkt ook zonder corona wel drie keer voordat hij een potentieel agressieve zwartrijder beboet.

Er zijn normaal al veel meer overtredingen en (kleine) criminaliteit dan waarop gehandhaafd kan worden.
Als in het geval van een eventuele lockdown of avondklok ook het simpelweg buiten zíjn tot overtreding is geworden, dan is dat met geen mogelijkheid te handhaven met de zeer beperkte capaciteit die er is.

Op een normale oudjaarsdag hebben de hulpdiensten hun handen al vol aan de gevolgen van vuurwerk (brandjes, schade, verwondingen, etc.), en is het vuurwerk op zichzelf niet iets waar men tijd voor zou hebben.
Zelfs als die gevolgen nu met het verbod iets minder zijn, doordat er minder wordt afgestoken, dan maakt dat niet ineens voldoende capaciteit vrij om ook op het afsteken zelf te gaan handhaven.

**Geplaatst**: 16-11-20 15:15

Geplaatst: 16-11-20 15:15

Jeetje waar gaat dit over. Ik dacht dat dit het algemene coronatopic was. Misschien een idee voor een apart topic over vuurwerk en inzetten van het leger? En neem lampje ook mee a.u.b.

**Geplaatst**: 16-11-20 15:17

Geplaatst: 16-11-20 15:17

Totdat je naar de cijfers gaat kijken. Dan blijkt dat we nog nooit zoveel politie hebben gehad als tegenwoordig. Alleen zie je ze niet op straat, omdat we tegelijkertijd een gigantisch bureaucratisch systeem hebben opgetuigd, waardoor ze veel te veel binnen moeten zitten. Vergelijkbaar met de zorg.

https://www.trouw.nl/nieuws/er-was-nog- ... ~b7160480/

@Bloodymary, mee eens, maar ik denk dat als zo de cijfers uitkomen het daar wel weer over zal gaan

**Geplaatst**: 16-11-20 15:22

Geplaatst: 16-11-20 15:22

Bloodymary schreef:
Jeetje waar gaat dit over. Ik dacht dat dit het algemene coronatopic was. Misschien een idee voor een apart topic over vuurwerk en inzetten van het leger? En neem lampje ook mee a.u.b.

Eens!

**Geplaatst**: 16-11-20 15:23

Geplaatst: 16-11-20 15:23

Karl66 schreef:
Ik denk ook niet dat er meer rellen gaan komen en dat het dus vooral een onzindiscussie is. Ik denk trouwens ook niet dat er extreem veel meer illegaal vuurwerk zal zijn, dat illegale vuurwerk werd toch wel gekocht en er werd al nauwelijks op gehandhaafd. Het grote verschil is dat die miljoenen aan legaal vuurwerk dit jaar niet afgestoken gaan worden en dat is toch echt het gros van wat er op oudjaarsavond om twaalf uur afgestoken wordt. Misschien is het doel dan ook niet nul vuurwerk maar veel minder vuurwerk en dat is met deze maatregel prima haalbaar.

Dat illegale vuurwerk is allang gekocht, wordt niet de laatste weken voor oud & nieuw gedaan als er controles zijn, maar vaak in de periode maart t/m augustus.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/kab ... n-euros-v/
Deze jongens wachten ook niet tot de officiele vuurwerkverkoop, hebben ook al voor 4000 euro in huis liggen (al dan niet legaal).

**Geplaatst**: 16-11-20 15:23

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 15:23

De daling zet weer door https://www.ad.nl/binnenland/drie-dagen ... ~a5a3f970/

**Geplaatst**: 16-11-20 15:24

Geplaatst: 16-11-20 15:24

Al even niet meer meegekeken, dacht, even kijken wat ze hier melden over het Corona vaccin van Moderna waar net cijfers over uitgekomen zijn, maar nee, het gaat doem scenario’s over vuurwerk en het leger. Wat ben ik blij dat sommige hier geen bestuurders zijn, wat een onwetendheid. Ik peer ‘m weer.

**Geplaatst**: 16-11-20 15:30

Geplaatst: 16-11-20 15:30

sureido schreef:
Al even niet meer meegekeken, dacht, even kijken wat ze hier melden over het Corona vaccin van Moderna waar net cijfers over uitgekomen zijn, maar nee, het gaat doem scenario’s over vuurwerk en het leger. Wat ben ik blij dat sommige hier geen bestuurders zijn, wat een onwetendheid. Ik peer ‘m weer.

Nou wat een toevoeging aan het topic

Kom dan zelf met je melding over dat vaccin :roll:

Of zeg gewoon niks

**Geplaatst**: 16-11-20 15:41

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 15:41

Sureido , dit is het algemene topic over Corona en alles wat daar mee samenhangt. Misschien naar het wetenschapstopic oid gaan ?

**Geplaatst**: 16-11-20 16:01

Geplaatst: 16-11-20 16:01

sureido schreef:
Al even niet meer meegekeken, dacht, even kijken wat ze hier melden over het Corona vaccin van Moderna waar net cijfers over uitgekomen zijn, maar nee, het gaat doem scenario’s over vuurwerk en het leger. Wat ben ik blij dat sommige hier geen bestuurders zijn, wat een onwetendheid. Ik peer ‘m weer.

Ik las 94% werkzaam en op 90 mensen getest..

Sluit wel achteraan

**Geplaatst**: 16-11-20 16:35

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 16:35

[NM] Dit jaar een landelijk vuurwerkverbod; wat vinden jullie?

**Geplaatst**: 16-11-20 16:45

Geplaatst: 16-11-20 16:45

Echwel schreef:
sureido schreef:
Al even niet meer meegekeken, dacht, even kijken wat ze hier melden over het Corona vaccin van Moderna waar net cijfers over uitgekomen zijn, maar nee, het gaat doem scenario’s over vuurwerk en het leger. Wat ben ik blij dat sommige hier geen bestuurders zijn, wat een onwetendheid. Ik peer ‘m weer.

Ik las 94% werkzaam en op 90 mensen getest..

Sluit wel achteraan

https://nos.nl/l/2356779

Even lezen!

**Geplaatst**: 16-11-20 16:48

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 16:48

Ja gedaan..
Maar had vertaal probleempje
94% blijft voor mij onvoldoende en op 30.000 alsnog zieken ook
Vind die 30000 al erg weinig

**Geplaatst**: 16-11-20 16:57

Geplaatst: 16-11-20 16:57

Echwel schreef:
Ja gedaan..
Maar had vertaal probleempje
94% blijft voor mij onvoldoende en op 30.000 alsnog zieken ook
Vind die 30000 al erg weinig

Wat wil je dan?

94% is FANTASTISCH!

De eerste geruchten gingen over vaccins met een effectiviteit van 50-70%

Dan is 94% echt extreem hoog!

Geen enkel vaccin op de wereld heeft een effectiviteit van 100%

**Geplaatst**: 16-11-20 16:58

Geplaatst: 16-11-20 16:58

Statistisch gezien is 5 van de 95 covid infecties natuurlijk nog zo goed als random. Maarja, het moment van verkoop is daar dus nu moet men wel tegen elkaar gaan opbieden.
Hoe dan ook is het zeker hoopgevend.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 16-11-20 16:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-11-20 16:59

Geplaatst: 16-11-20 16:59

94% is bizar veel. Geen enkel vaccin is 100% werkzaam. Je kinderen hebben toch ook het kinkhoestvaccin gehad? Dat is 66 tot 92% effectief.

**Geplaatst**: 16-11-20 17:01

Geplaatst: 16-11-20 17:01

Blue_Eyes schreef:
94% is bizar veel. Geen enkel vaccin is 100% werkzaam. Je kinderen hebben toch ook het kinkhoestvaccin gehad? Dat is 66 tot 92% effectief.

Daar hebben ze ook al iets meer data

Er zijn van de 40.000, 95 mensen met covid.
Dus nu die 40.0000 weer vergeten want die zijn nog niet relevant.
Van die 95 mensen die dus met klachten zijn gaan testen zijn er 90 in de placebo groep.
Dat is een super eerste indicatie, maar wetenschappelijk natuurlijk nog kul. We wachten dus rustig verder af maar met goede hoop +:)+

**Geplaatst**: 16-11-20 17:03

Geplaatst: 16-11-20 17:03

mvdende schreef:
Echwel schreef:
Ja gedaan..
Maar had vertaal probleempje
94% blijft voor mij onvoldoende en op 30.000 alsnog zieken ook
Vind die 30000 al erg weinig

Wat wil je dan?

94% is FANTASTISCH!

De eerste geruchten gingen over vaccins met een effectiviteit van 50-70%

Dan is 94% echt extreem hoog!

Geen enkel vaccin op de wereld heeft een effectiviteit van 100%

Het gaat erg snel is maar op 30000 mensen getest
Die niet voldoende in aanraking komen met covid

Geef mijn injectie maar even aan een ander totdat we meer weten

Bv wetenschappelijke onderzoeken publiceren

**Geplaatst**: 16-11-20 17:03

Geplaatst: 16-11-20 17:03

bigone schreef:
Sureido , dit is het algemene topic over Corona en alles wat daar mee samenhangt. Misschien naar het wetenschapstopic oid gaan ?

Je hebt wel gelijk, sorry voor mijn wat pittige manier van binnen vallen. Relaxed heeft ook gelijk dat het weinig toevoegde.

Maar, even inhoudelijk:

Het coronavaccin mRNA-1273 van farmaceut Moderna zou 94,5 procent effectief zijn tegen het coronavirus, zo blijkt uit de eerste onderzoeksresultaten die het bedrijf vandaag bekendmaakt. ,,Dit zijn duidelijk zeer opwindende resultaten'', zegt de Amerikaanse specialist op het gebied van infectieziekten, dokter Anthony Fauci. ,,Het wordt niet beter, 94,5 procent is uitstekend!''

Moderna is na Pfizer de tweede Amerikaanse medicijnfabrikant die uiterst positieve testresultaten laat zien. De eerste analyse is gebaseerd op 95 besmettingen onder proefpersonen die een placebo of het vaccin kregen toegediend. Van de besmette personen werden er elf ernstig ziek, allen uit de controlegroep die een placebo kreeg. In de groep die het Moderna-vaccin kreeg, werden slechts vijf personen ziek.

Het vaccin van Moderna zou bovendien tot zes maanden houdbaar zijn in een gewone diepvries bij -20 graden, tot dertig dagen in een traditionele koelkast en twaalf uur op kamertemperatuur. Dat is een groot verschil met het vaccin van Pfizer, dat bij een temperatuur van -70 graden bewaard moet worden. Het overleeft maar vijf dagen in een koelkast en vijftien dagen in een koelbox. Logistiek stelt dat dus meer eisen

—

Ook dat het langer volhoud bij mindere temperaturen maakt het wel makkelijker ook.

94.5 is echt heel veel ja, vooral omdat ze eerst 50% verwachten. Hoe kan dat dan zo positief zijn? Omdat het nog niet zo gemuteerd is of?

**Geplaatst**: 16-11-20 17:06

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 16-11-20 17:06

Wel toevallig dat dat in een week tijd ineens van drie kanten vaccins komen. Maar anders hadden ze vast nog even gewacht natuurlijk.