Bokt.nl

Blussem schreef:

Sintara schreef:

Ik hoop toch dat mensen zich weten te gedragen.. Het leger is ten eerste niet almachtig of erg groot in Nederland en er ten tweede gelukkig niet op ingericht burgers terug naar huis te jagen.
Als het moet dan moet het maar ik word er een beetje misselijk van.

Een paar doden kan er wil voor zorgen dan men juist weer wat respect krijgt voor gezag.

Karl66 schreef:

bigone schreef:

Waarom zou ter bescherming van het grootste deel van de bevolking het leger niet ingezet mogen worden? Lijkt me een goed plan en niet wachten tot het wel fout gaat maar er vooraan zijn.

Omdat militairen daar niet voor zijn opgeleid en ook niet geselecteerd zijn op hun vermogen tot de-escaleren. Het klinkt leuk, maar het is echt een onzinnig idee dat ze, omdat ze toevallig ook in een uniform lopen, geschikt zouden zijn om orde te handhaven.

Kaja schreef:

Dit topic geeft een goede weerspiegeling aan van de huidige maatschappij.
Zoals het ook de maatschappij betreft horen sommige de klok luiden maar weten niet waar de klepel hangt.

secricible schreef:

Neonlight schreef:

Mag wel: https://nos.nl/artikel/2306379-overdrev ... -haag.html
En anders valt het toch onder explosieve opruimingsdienst?

Dit waren voertuigen. Het leger us niet gebruikt om de protesten te handhaven. Dat is dus wezenlijk anders.
Ik heb begrepen dat het leger niet msg worden ingezet tegen eigen volk.

Wat anders is dan legervoertuigen inhuren met chauffeur

Citaat:

2300 keer ingezet
Defensie is hier ook gewoon voor, zegt minister Bijleveld. "Het is heel gebruikelijk dat wij bijstand verlenen. Die leveren we aan het burgerlijk gezag en de politie zorgt voor de aansturing." Een gemeente of de politie kan hulp inroepen van defensie als het op een andere manier niet lukt. Dat gebeurde vorig jaar 2300 keer in nationale aangelegenheden.

Het overgrote deel daarvan, zo'n 2000 keer, ging het om de explosievenopruimingsdienst. Maar het leger helpt bijvoorbeeld ook bij het blussen van natuurbranden of bij huiszoekingen van de politie, vertelt een woordvoerder van het ministerie. "Gemeentes hebben een lijst, waarin staat wat wij kunnen leveren. En dan kunnen ze daarover contact opnemen."

secricible schreef:

defensie geeft op eigen website dus aan dat zij dit bij dit soort situaties alleen doen bij langdurige rellen die niet op andere manieren beteugeld kunnen worden, omdat het de band tussen krijgsmacht en volk schaadt. Daar baseer ik me op.

Karl66 schreef:

Het leger heeft brandweereenheden, laat die vooral helpen als het nodig is, het leger heeft medische eenheden, laat die vooral helpen waar nodig is, het leger heeft MP eenheden die getraind zijn in verkeersbegeleiding, laat die vooral helpen waar nodig is. Maar voor het beheersen van rellen zijn onze militairen niet opgeleid en dat doe je niet even met een briefing, dus laten we ze daar vooral dus niet voor inzetten.

Het beheersen van rellen is niet iets wat je wel even doet en het heeft er helemaal niet mee te maken dat ons leger uit een stelletje onbehouwen houwdegens zou bestaan, die als wilden tekeer gaan. Net zoals de medewerkers van homeland security in de VS ook niet uit dat soort domme houwdegens bestaat. Het gaat erom dat je mensen die daar niet voor opgeleid zijn niet in zo'n situatie moet brengen. Want als je niet weet wat je doet, dan maak je de situatie alleen maar erger. En als je niet goed opgeleid bent, dan weet je niet wat je doet. We hebben prima opgeleide militairen hier in Nederland, maar dat wil nog steeds niet zeggen dat je ze zo maar overal in kan zetten waar het je uit komt, zonder dat ze daarvoor opgeleid zijn of überhaupt de competenties hebben. We zetten toch ook geen militairen voor de klas, omdat we een tekort aan leraren hebben? Het feit dat militairen en agenten allebei in een uniform lopen, maakt niet dat hun taken en opleiding hetzelfde zijn.

Neonlight schreef:

T
Ten tweede, wat denk je wat de krijgsmacht onder andere op de internationale missies doet?

Ik ken vele voormalig beroepsmilitairen (voornamelijk militairen die ook op langdurige internationale missies zijn geweest) en die zeggen dat ze wel voor dergelijke dingen getrained zijn, handhaving.

Neonlight schreef:

Ten eerste gaat het niet alleen om beheersing van rellen maar handhaven van de maatregelen, wat vaker niet met rellen gepaard gaat dan wel.
Ten tweede, wat denk je wat de krijgsmacht onder andere op de internationale missies doet? Inzetten van militairen voor de klas is een vergelijking die nergens op gaat.
Ik ken vele voormalig beroepsmilitairen (voornamelijk militairen die ook op langdurige internationale missies zijn geweest) en die zeggen dat ze wel voor dergelijke dingen getrained zijn, handhaving.

Huertecilla schreef:

Karl66 schreef:

Het leger heeft brandweereenheden, laat die vooral helpen als het nodig is, het leger heeft medische eenheden, laat die vooral helpen waar nodig is, het leger heeft MP eenheden die getraind zijn in verkeersbegeleiding, laat die vooral helpen waar nodig is. Maar voor het beheersen van rellen zijn onze militairen niet opgeleid en dat doe je niet even met een briefing, dus laten we ze daar vooral dus niet voor inzetten.

Het beheersen van rellen is niet iets wat je wel even doet en het heeft er helemaal niet mee te maken dat ons leger uit een stelletje onbehouwen houwdegens zou bestaan, die als wilden tekeer gaan. Net zoals de medewerkers van homeland security in de VS ook niet uit dat soort domme houwdegens bestaat. Het gaat erom dat je mensen die daar niet voor opgeleid zijn niet in zo'n situatie moet brengen. Want als je niet weet wat je doet, dan maak je de situatie alleen maar erger. En als je niet goed opgeleid bent, dan weet je niet wat je doet. We hebben prima opgeleide militairen hier in Nederland, maar dat wil nog steeds niet zeggen dat je ze zo maar overal in kan zetten waar het je uit komt, zonder dat ze daarvoor opgeleid zijn of überhaupt de competenties hebben. We zetten toch ook geen militairen voor de klas, omdat we een tekort aan leraren hebben? Het feit dat militairen en agenten allebei in een uniform lopen, maakt niet dat hun taken en opleiding hetzelfde zijn.

Je schrijft nu wat ik eerder schijf behalve dat jij geen eenheden achter de hand wil houden voor het geval dat en ik wel.

Neonlight schreef:

Karl, insteek van de discussie was zowel handhaven en rellen. Als je op tijd begint met handhaven komen die rellen er niet eens.