Bokt.nl

Bowen schreef:

Nou, als je kijkt naar zenuwbanen en pijn receptoren is dat toch echt wel te vergelijken. Alleen is pijn een relatief iets, is de belevenis van pijn ook een emotioneel iets. Dat zal bij koeien heel anders zijn, ze kennen wel emoties als in angst e.d., maar dat is zo anders als bij ons dat je dat niet kan vergelijken.

Maar al met al, melkgift werkt gewoon vrijwel hetzelfde. Een volle borst zal een zeer onprettig gevoel zijn, een volle uier ook.
Nu heb ik alleen nog maar op TV gezien hoe koeien reageren op een echt te volle uier, was tijdens een ruimingsactie en de boer (met tranen in zijn ogen) mocht de koeien niet nog even melken. Hun geloei ging door merg en been. Dat dat erg pijnlijk was was wel duidelijk. Het was echt hartverscheurend.

Denk dat als ze die boer niet tegen hadden gehouden de koeien hadden staan dringen om gemolken te worden en helemaal niet moeilijk hadden gedaan erover. De opluchting zou enorm zijn geweest voor ze.

Kinke schreef:

Dat ik tegen 269 tekeer ga heeft te maken met waar die club voor staat, namelijk het inbreken in stallen. Overigens gaat 269 ook tekeer, dus ik denk dat hij/zij prima kan incasseren.

Citaat:

Ik hecht niet zoveel aan het letterlijke leven van dieren. Ik vind dat we ze niet nodeloos moeten laten lijden, maar sterven of een leven in de veehouderij hebben vind ik niet per se lijden. En soms om beter te worden of later ernstig lijden te voorkomen is lijden niet te voorkomen (vandaar het nodeloos bij het lijden).

Het meeste lijden van sterven dat men lijkt te hebben is om het sterven van anderen. Mensen die plotseling uit het leven gerukt worden "hij had zoveel willen doen", maar denk je dat je lijdt als je vroegtijdig sterft? Dat je lijdt omdat je nog zoveel had willen doen? Misschien is onze extreme aversie tegen sterfte wel onnatuurlijk. Vroeger gebeurde het, leed je er even onder en daarna ging je weer door. Het was nou eenmaal een onderdeel van het leven en een hoop mensen gingen vroegtijdig dood, hoorde er gewoon bij.

Kinke schreef:

Bowen schreef:

Nou, als je kijkt naar zenuwbanen en pijn receptoren is dat toch echt wel te vergelijken. Alleen is pijn een relatief iets, is de belevenis van pijn ook een emotioneel iets. Dat zal bij koeien heel anders zijn, ze kennen wel emoties als in angst e.d., maar dat is zo anders als bij ons dat je dat niet kan vergelijken.

Maar al met al, melkgift werkt gewoon vrijwel hetzelfde. Een volle borst zal een zeer onprettig gevoel zijn, een volle uier ook.
Nu heb ik alleen nog maar op TV gezien hoe koeien reageren op een echt te volle uier, was tijdens een ruimingsactie en de boer (met tranen in zijn ogen) mocht de koeien niet nog even melken. Hun geloei ging door merg en been. Dat dat erg pijnlijk was was wel duidelijk. Het was echt hartverscheurend.

Denk dat als ze die boer niet tegen hadden gehouden de koeien hadden staan dringen om gemolken te worden en helemaal niet moeilijk hadden gedaan erover. De opluchting zou enorm zijn geweest voor ze.

Maar dat weet iedere boer, als je niet melkt dan gaat zo'n dier pijn krijgen. Toch was er hier iemand die vond dat melkkoeien zo zielig zijn omdat ze van die volle uiers hebben. Het wordt pas zielig als ze niet worden gemolken, of niet op tijd. Weet nog dat mijn opa ooit vertelde dat hij dat zo erg vond, tijdens 2de wereldoorlog konden ze op een gegeven moment een dag niet bij de koeien komen in de wei om te melken. Ze konden de koeien horen loeien maar konden er niets aan doen.

Mizora schreef:

Je gaat ook niet in op mijn opmerking, die overigens wel als reactie op jou was geplaatst, dus dat scheelt. Namelijk deze:

Citaat:

Ik hecht niet zoveel aan het letterlijke leven van dieren. Ik vind dat we ze niet nodeloos moeten laten lijden, maar sterven of een leven in de veehouderij hebben vind ik niet per se lijden. En soms om beter te worden of later ernstig lijden te voorkomen is lijden niet te voorkomen (vandaar het nodeloos bij het lijden).

Het meeste lijden van sterven dat men lijkt te hebben is om het sterven van anderen. Mensen die plotseling uit het leven gerukt worden "hij had zoveel willen doen", maar denk je dat je lijdt als je vroegtijdig sterft? Dat je lijdt omdat je nog zoveel had willen doen? Misschien is onze extreme aversie tegen sterfte wel onnatuurlijk. Vroeger gebeurde het, leed je er even onder en daarna ging je weer door. Het was nou eenmaal een onderdeel van het leven en een hoop mensen gingen vroegtijdig dood, hoorde er gewoon bij.

Citaat:

Ik heb deze week een behoorlijk schokkend filmpje gezien over kuikentjes hoe deze dieren geselecteerd werden, ze gingen er mee om als of het geen gevoel had behoorlijk bizar.
ze werden letterlijk de kratten/bakken in geschoten er werden zelfs levende dieren in vuilnis zakken gegooid heel raar.
Nou leek het in het filmpje een beetje dat het om china ging (de mensen waren geblurd) niet heel duidelijk maar wel heel schokkend.
Mijn brandende vraag gebeurd dit in Nederland ook ? worden deze kuikens zo ruw behandelt omdat het toch uiteindelijk dood gaat.
Zodra ze naar de boerderijen gaan is het welzijn (tenmiste in nederland) heel anders, maar als ze als kuiken leven is het te ziek voor woorden...

269_life schreef:

Kinke schreef:

Dat ik tegen 269 tekeer ga heeft te maken met waar die club voor staat, namelijk het inbreken in stallen. Overigens gaat 269 ook tekeer, dus ik denk dat hij/zij prima kan incasseren.

Lees even dit. Het inbreken in stallen is totaal niet het doel van de beweging, of waar de 'club' voor staat.

Ik vind het storend dat je nog geen enkele keer bent ingegaan op de bezwaren die ik maak tegen het gebruiken van dieren, maar alleen roept dat je mijn toon zo vervelend vindt. Draagt niet echt bij aan de discussie. Geldt ook voor meer mensen in dit topic, overigens.

Mallow schreef:

Ik vind de post van 8nnemiek juist wel wat toevoegen. De ts die dit topic opende wilde graag een eerlijke kijk op hoe het er in de bio-industrie aan toe gaat, dan lijkt het me toch wel relevant te weten dat koeien dus net zo veel voelen als mensen.

Kinke schreef:

Zo…vers uitgeperst, de eersten van dit jaar
[ [url=m/aunpCv.jpg]Afbeelding[/url] ]

hengstveulen schreef:

Tja dan val ik wel helemaal uit de boot...want ik ben een vleesetende boerin en er van overtuigt dat wij als mensen geen dieren zijn....maar daarom kun je nog wel met respect met dieren omgaan en dat is precies wat wij doen op ons melkveebedrijf!