Bokt.nl

Mkango schreef:

En dat is exact waar het om gaat: de balans tussen belasting en rust. Beide zijn even belangrijk in het hele proces; zonder belasting kom je nooit verder, maar zonder rust maak je je paard kapot.

DuoPenotti schreef:

Maar daarom gaat het om verstand en gevoel.

Waar ik vroeger veel heb geleerd en nog steeds achter sta.
Was bij een man die ze, met de 3- 3,5 of 4 zadelmak maakte (de term ruitermak bestond nog niet, dus dat zadelmak was met ruiter)
En na dat zadelmak maken gingen ze weer3 maanden tot een half jaar het land op.
Ook in de winter, want alles liep 365 dagen per jaar in de wei.
En hij keek naar de bouw, naar het karakter. Niet naar een precieze datum.
Dat zadelmak maken was geen 10.000 jaar wandelen en nog eens 7000 jaar longeren.
Want als je er zelf geen poespas van maakt maakt een paard ook geen probleem van een rondje lopen aan een touwtje om je heen. Kun je al de keer daarna eens singeltje opleggen en de keer daarna een zadel.
En dan gewoon gaan zitten en rijden maar.
Geen stress geen gebok, veel belonen.
Lekker rechtuit en dan zat er na een keer of 10 onder de man een stap draf en klein galopje op.
En dan gingen ze weer het land op.
Even alle spieren en pezen laten proeven aan wat gaat komen. Geestelijk bekend met wat gaat zijn.
En als ze daarna van het land kwamen reed hij hooguit 20 minuutjes, 3 keer in de week.
Veel rechtuit, woonde naast het bos dus vaak ook een rondje buiten.
En dat bouwde hij heel langzaam op. Met vaak genoeg ook weer 6 weken op de wei. Had hij het druk met de andere.
En dan pas gingen de paarden meer aan het werk.
En echt allemaal zo'n fijne paarden!
Geen blessures, geen stress hoofden, echt fijne werkwillige paarden.
Maar wel tussen de 3 en 4 zadelmak gemaakt.

Sky_As schreef:

maar bovenstaande is wel iets anders dan met een 3 jarige (en soms dus nog niet eens 3 jarige) op concours gaan incl. 20-45 minuten losrijden en vervolgens 2 proeven van ieder 7 minuten..... niet te vergeten vaak volledig in de krul met benenzwaaiend als een GP paard. En dat is wat je helaas wel meerdere malen ziet.
Mensen gaan op concours, en willen ook met een 3 jarige een middendraf voor een 10 laten zien.
En ja, natuurlijk zijn er uitzonderingen, en gaat het een ruiter met talent heel makkelijk af om een paard B/L/M/Z klaar te maken, en hoeven die geen 10.000 vlieguren te maken om bepaalde dingen aan een paard te leren.

Maar dan nog, zie ik maar zelden een 3 jarige in een fijne houding lopen die hoor tbij de leeftijd/africhting.
Op concours zie je ze toch al snel bovenin de krul getrokken (ga maar eens de gemiddelde jonge paarden wedstrijd kijken, daar zie je eigenlijk geen 1 dier in een voor het paard en leeftijd behorende aanleuning lopen)

Onze paarden worden ook meestal met 3 zadelmak gemaakt, maar dan gewoon 1 of 2 maanden tot ze een stapje drafje en galopje kunnen, en dan weer de wei in/ vrij tot ze 4 zijn. En die 1 of 2 maanden dat ze dan gereden worden, heb je het ook over 15 minuutjes per keer. en ook dieren die er nog niet aan toe waren, pas met 4 zadelmak gemaakt.
Uiteraard valt of staat alles met het dier zelf.

Maar ik ben het er wel mee eens, dat als je op het gemiddelde concours, bij de meeste ruiters kijkt, het van mij best verboden zou mogen worden om met een 3 jarige op concours te gaan......(net zoals de jonge paarden wedstrijden waarbij paarden standaard bovenin gereden worden, en niet gewoon netjes in de horizontale balans waar ze in zouden horen te lopen)

maar goed, dat wijkt wel heel erg ver van het onderwerp, want ik denk eigenlijk, dat bijna iedereen die mening heeft dat je naar het dier moet kijken, maar dat er een hele hoop paarden overvraagt zijn/worden.

Citaat:

Een paard dat deelneemt aan een dressuurwedstrijd moet de volgende leeftijd hebben bereikt: Klasse BB en B : minimaal 3 jaar vanaf 1 oktober
https://www.knhs.nl/media/16361/wedstri ... r-2019.pdf

Roodvos schreef:

Strak bovenin hoeft niet, maar juist lekker op eigen benen. Maar dit zal wel een UO zijn .

DuoPenotti schreef:

Maar daarom gaat het om verstand en gevoel.

Waar ik vroeger veel heb geleerd en nog steeds achter sta.
Was bij een man die ze, met de 3- 3,5 of 4 zadelmak maakte (de term ruitermak bestond nog niet, dus dat zadelmak was met ruiter)
En na dat zadelmak maken gingen ze weer3 maanden tot een half jaar het land op.
Ook in de winter, want alles liep 365 dagen per jaar in de wei.
En hij keek naar de bouw, naar het karakter. Niet naar een precieze datum.
Dat zadelmak maken was geen 10.000 jaar wandelen en nog eens 7000 jaar longeren.
Want als je er zelf geen poespas van maakt maakt een paard ook geen probleem van een rondje lopen aan een touwtje om je heen. Kun je al de keer daarna eens singeltje opleggen en de keer daarna een zadel.
En dan gewoon gaan zitten en rijden maar.
Geen stress geen gebok, veel belonen.
Lekker rechtuit en dan zat er na een keer of 10 onder de man een stap draf en klein galopje op.
En dan gingen ze weer het land op.
Even alle spieren en pezen laten proeven aan wat gaat komen. Geestelijk bekend met wat gaat zijn.
En als ze daarna van het land kwamen reed hij hooguit 20 minuutjes, 3 keer in de week.
Veel rechtuit, woonde naast het bos dus vaak ook een rondje buiten.
En dat bouwde hij heel langzaam op. Met vaak genoeg ook weer 6 weken op de wei. Had hij het druk met de andere.
En dan pas gingen de paarden meer aan het werk.
En echt allemaal zo'n fijne paarden!
Geen blessures, geen stress hoofden, echt fijne werkwillige paarden.
Maar wel tussen de 3 en 4 zadelmak gemaakt.

Nikass schreef:

DuoPenotti schreef:

Maar daarom gaat het om verstand en gevoel.

Waar ik vroeger veel heb geleerd en nog steeds achter sta.
Was bij een man die ze, met de 3- 3,5 of 4 zadelmak maakte (de term ruitermak bestond nog niet, dus dat zadelmak was met ruiter)
En na dat zadelmak maken gingen ze weer3 maanden tot een half jaar het land op.
Ook in de winter, want alles liep 365 dagen per jaar in de wei.
En hij keek naar de bouw, naar het karakter. Niet naar een precieze datum.
Dat zadelmak maken was geen 10.000 jaar wandelen en nog eens 7000 jaar longeren.
Want als je er zelf geen poespas van maakt maakt een paard ook geen probleem van een rondje lopen aan een touwtje om je heen. Kun je al de keer daarna eens singeltje opleggen en de keer daarna een zadel.
En dan gewoon gaan zitten en rijden maar.
Geen stress geen gebok, veel belonen.
Lekker rechtuit en dan zat er na een keer of 10 onder de man een stap draf en klein galopje op.
En dan gingen ze weer het land op.
Even alle spieren en pezen laten proeven aan wat gaat komen. Geestelijk bekend met wat gaat zijn.
En als ze daarna van het land kwamen reed hij hooguit 20 minuutjes, 3 keer in de week.
Veel rechtuit, woonde naast het bos dus vaak ook een rondje buiten.
En dat bouwde hij heel langzaam op. Met vaak genoeg ook weer 6 weken op de wei. Had hij het druk met de andere.
En dan pas gingen de paarden meer aan het werk.
En echt allemaal zo'n fijne paarden!
Geen blessures, geen stress hoofden, echt fijne werkwillige paarden.
Maar wel tussen de 3 en 4 zadelmak gemaakt.

En dat werkt ook niet voor elk paard

Wel eens met het niet eindeloos doen over zadelmak maken an sich, dat gedoe wat je tegenwoordig veel ziet bij "zelf deskundig verklaarde" recreatieve ruiters, die zelf geen enkel gevoel hebben voor rijden. Misschien dat dat met sommige koudbloeden, zonder al teveel ambitie, geen problemen geeft, maar heel veel paarden die zo ondeskundig zijn gestart moeten toch later weer door een betere ruiter worden gereden; om allerlei "vervelend" gedrag er weer uit te rijden, terwijl dat gedrag niet had hoeven ontstaan.

ikke schreef:

De opleiding begint bij de geboorte, niet op 3-jarige leeftijd.

ikke schreef:

De opleiding begint bij de geboorte, niet op 3-jarige leeftijd.

Nielojram schreef:

Roodvos schreef:

Strak bovenin hoeft niet, maar juist lekker op eigen benen. Maar dit zal wel een UO zijn .

banketstaaf is dat de meeste ruiters denken dat ze dìt kunnen.

Fly_high schreef:

Jong paard opleiden is wel bijna als een kind hebben, iedereen heeft 1253 opmerkingen per minuut over alles wat je helemaal verkeerd doet

Ga je niet uitgebreid grondwerken dan is het sneu en veel te snel, ga je wel weken- of maandenlang grondwerken dan is het teveel poespas, nergens voor nodig joh, ga je je paard zijn eigen stelling laten kiezen dan is het altijd te laag/te diep/te hoog/te whatever en laten we de heilige loodlijn niet vergeten ga je hem weer gericht in bepaalde stelling rijden dan is het maar zielig zoveel afdwingen en het hoeft toch nog niet, gaat je paard stuiteren dan is die ongetwijfeld te vroeg en/of verkeerd ingereden, loopt die weer al heel snel braaf een proefje dan is zijn wil gebroken en het is dan ongetwijfeld te snel en te sneu voor woorden

oomens schreef:

ikke schreef:

De opleiding begint bij de geboorte, niet op 3-jarige leeftijd.

Zeker, maar het is ook niet zo dat opleiding gelijk staat aan erop gaan zitten. Integendeel, als je plotseling van een jong paard verwacht dat het een hoop extra gewicht op zijn rug gaat dragen, dan doe je er goed aan om ook daarvoor al iets aan voorbereiding te doen.
Dat hoeft echt niet alleen rustig stappen aan de hand te zijn. Ook als handpaard kunnen jonge dieren al behoorlijk pittige tochten mee maken zonder dat ze er direct ook de belasting van een ruiter bij krijgen.

Captain schreef:

[

Moet ik het plaatje voor je er bij zoeken?

Benzz schreef:

Captain schreef:

[

Moet ik het plaatje voor je er bij zoeken?

Wetenschappelijk bewezen dat de groeischijven dan dicht gaan klopt als een bus. Alleen moeten die groeischijven wennen aan gewicht om sterk te worden in de tijd dat ze nog niet dicht zijn. En daarom gaan ze met beleid op 3 jaar aan het werk.

Alle paarden die ik ken die op latere leeftijd zadelmak zijn gemaakt hebben allemaal problemen in hun lijf.

Benzz schreef:

Captain schreef:

[

Moet ik het plaatje voor je er bij zoeken?

Wetenschappelijk bewezen dat de groeischijven dan dicht gaan klopt als een bus. Alleen moeten die groeischijven wennen aan gewicht om sterk te worden in de tijd dat ze nog niet dicht zijn. En daarom gaan ze met beleid op 3 jaar aan het werk.

Alle paarden die ik ken die op latere leeftijd zadelmak zijn gemaakt hebben allemaal problemen in hun lijf.

ikke schreef:

[
Maar ligt dat aan dat ze later zadelmak gemaakt zijn of dat men nog steeds "vergat" dat zoiets wat tijd kost om het goed te doen?

Benzz schreef:

ikke schreef:

[
Maar ligt dat aan dat ze later zadelmak gemaakt zijn of dat men nog steeds "vergat" dat zoiets wat tijd kost om het goed te doen?

Het kost helemaal niet veel tijd om een paard zadelmak te maken. Alleen vinden veel mensen het en spannend en hebben ze of geen ervaring of geen begeleiding. Als degene die vasthoud ervaren is en degene die erop stapt niet bang, zijn ze binnen no time braaf.
Beste is nog, dag 1 even aan de longe erop en dag 2 erop en met een groep het bos in met een brave merrie aan het hoofd.

Benzz schreef:

Captain schreef:

[

Moet ik het plaatje voor je er bij zoeken?

Wetenschappelijk bewezen dat de groeischijven dan dicht gaan klopt als een bus. Alleen moeten die groeischijven wennen aan gewicht om sterk te worden in de tijd dat ze nog niet dicht zijn. En daarom gaan ze met beleid op 3 jaar aan het werk.

Alle paarden die ik ken die op latere leeftijd zadelmak zijn gemaakt hebben allemaal problemen in hun lijf.